Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196356 fois)

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Cochonou

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8052 le: 06 décembre 2021 à 08:48:16 »
En dehors de risques spécifiques à chaque vaccin, il n'y a pas de différence connue entre les différents vaccins autorisés pour la 3ème dose ? Quelque soient les vaccins précédents pour les deux premières doses ?

Il sont proches, mais aussi différents sur des détails.
Les deux vaccins n'ont pas tout à fait la même formulation pour la nanoparticule lipidique qui encapsule l'ARNm.
Les deux vaccins entrainent la production de la protéine spike, mais ce sont pas les mêmes variations par rapport à celle du virus (ces variations sont introduites pour stabiliser et rigidifier la molécule en l'absence de virus)
Et surtout, le vaccin Moderna est près de trois fois plus chargé en dose d'ARNm que le Pfizer... ce qui explique certainement les effets secondaires un peu plus marqués et l'efficacité un peu plus importante sur le long terme dans le cas du Moderna. Comme l'a dit hwti, la troisième dose de Moderna est en fait une demi-dose.

Il semblerait que les niveaux d'anticorps atteints après une séquence Pfizer-Moderna soit le même qu'après une séquence Moderna-Moderna. Mais comme on l'a dit plusieurs fois ici, les niveaux d'anticorps ne sont pas tout...

Nico

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« Réponse #8053 le: 06 décembre 2021 à 08:51:40 »
Je viens d'échouer à prendre un rendez-vous pour ma 3e dose parce que c'était pour du Pfizer et que j'ai plus de 30 ans. C'est une restriction spécifique au centre de vaccination où j'ai essayé de prendre rendez-vous ou c'est une nouvelle règle que j'ai ratée ?
J'ai vu plusieurs cas comme toi, je ne sais pas trop la portée du "phénomène" mais il semble clairement qu'on tente d'écouler des doses de Moderna chez les >30 pour être certain d'avoir du Pfizer pour les <30.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8054 le: 06 décembre 2021 à 10:04:00 »
Après, c'est ce que j'ai moi choisi (3eme dose mardi dernier), car le Moderna est à priori un peu plus efficace que le Pfizer (même si on a droit à une demi-dose). Je sais que dans ma pharmacie, pour le Pfizer, il n'y avait pas de RdV, c'était il y a 3 semaines au mois, avant Décembre, tandis que pour Moderna, on pouvait en avoir en Novembre.
« Modifié: 06 décembre 2021 à 12:46:09 par alain_p »

Nico

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« Réponse #8055 le: 06 décembre 2021 à 10:49:58 »
J'avais prévu de faire du Moderna aussi pour continuer ma collection (après un AZ et un Pfizer donc), mais étant un peu proche à mon goût de la limite d'âge Moderna/Pfizer, je me suis rabattu sur du Pfizer.

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8056 le: 06 décembre 2021 à 10:52:19 »
et bien moi je vais faire l'inverse!
je passe d'un double moderna à du pfizer! (plus le droit au moderna...)

Vu les variants avoir un mix de vaccin me semble pas forcément déconnant en plus

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8057 le: 06 décembre 2021 à 11:22:06 »
Après, c'est ce que j'ai moi chois (3eme dose mardi dernier), car le Moderna est à priori un peu plus efficace que le Pfizer (même si on a droit à une demi-dose).

Il me semble que l'efficacité supérieure était liée, pour les deux injections initiales, à la quantité plus important d'ARN messager pour Moderna (expliquant aussi les effets secondaires de myocardites/péricardites plus importants)
Le rappel Moderna est une demi-dose, contrairement à Pfizer.
Donc peu probable que ton raisonnement tienne la route.

EDIT : Erratum, le vaccin de Moderna de base est 3 fois plus dosé que celui de Pfizer (100 ug vs 30 ug) donc reste 50% plus dosé avec une demi-dose.

https://www.vidal.fr/medicaments/gammes/comirnaty-100658.html

Composition du médicament COMIRNATY
   p dose
Vaccin à ARN messager   30 μg
Substance active : ARNm modifié codant la glycoprotéine spike (S) du SARS-CoV-2


https://www.vidal.fr/medicaments/spikevax-dispers-inj-227426.html

COMPOSITION

Il s'agit d'un flacon multidose, qui contient 10 doses de 0,5 ml chacune ou un maximum de 20 doses de 0,25 ml chacune.

Une dose (0,5 ml) contient 100 microgrammes d'ARN messager (ARNm) (encapsulé dans des nanoparticules lipidiques SM-102).

Une dose (0,25 ml) contient 50 microgrammes d'ARN messager (ARNm) (encapsulé dans des nanoparticules lipidiques SM-102).

ARN messager simple brin, à coiffe en 5', produit par transcription sans cellule in vitro à partir des matrices d'ADN correspondantes, codant la protéine Spike (S) virale du SARS-CoV-2.


Nico

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« Réponse #8058 le: 06 décembre 2021 à 11:34:29 »
Vu les variants avoir un mix de vaccin me semble pas forcément déconnant en plus
C'était un peu l'idée qui me poussait à prendre un Moderna effectivement.

EDIT : Erratum, le vaccin de Moderna de base est 3 fois plus dosé que celui de Pfizer (100 ug vs 30 ug) donc reste 50% plus dosé avec une demi-dose.
Puisqu'on parle dosage, le Pfizer pour les 5-11 ans sera avec un packaging différent et pour des doses de 10 µg.

underground78

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« Réponse #8059 le: 06 décembre 2021 à 12:29:20 »
J'avais prévu de faire du Moderna aussi pour continuer ma collection (après un AZ et un Pfizer donc), mais étant un peu proche à mon goût de la limite d'âge Moderna/Pfizer, je me suis rabattu sur du Pfizer.
J'avoue m'être posé la question aussi (mais bon j'ai déjà eu 2 doses de Moderna) et je m'étais aussi dit que mixer ne pourrait pas faire de mal... Après tout rien de tout ça ne s'appuie sur quelque chose de réellement scientifiquement reconnu donc pour l'instant je suis parti pour accepter la première dose qu'on voudra bien me donner.

alain_p

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« Réponse #8060 le: 06 décembre 2021 à 12:50:11 »
Il me semble que l'efficacité supérieure était liée, pour les deux injections initiales, à la quantité plus important d'ARN messager pour Moderna (expliquant aussi les effets secondaires de myocardites/péricardites plus importants)
Le rappel Moderna est une demi-dose, contrairement à Pfizer.
Donc peu probable que ton raisonnement tienne la route.

EDIT : Erratum, le vaccin de Moderna de base est 3 fois plus dosé que celui de Pfizer (100 ug vs 30 ug) donc reste 50% plus dosé avec une demi-dose.

L'idée est aussi de panacher car j'ai eu pour mes deux premières doses de l'Astrazeneca, selon les études un peu moins efficace contre les formes graves que les vaccins à ARMm. La vaccination hétérodoxe hétérologue avait été montrée plus efficace qu'un vaccin du même type.
« Modifié: 06 décembre 2021 à 14:37:32 par alain_p »

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8061 le: 06 décembre 2021 à 12:52:51 »
Hétérologue, la vaccination.

Nico

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« Réponse #8062 le: 06 décembre 2021 à 12:56:13 »
Ici pour l'avis de la HAS sur el famoso "prime boost hétérologue" : https://www.has-sante.fr/jcms/p_3277121/fr/avis-n-2021-0047/ac/seesp-du-8-juillet-2021-du-college-de-la-haute-autorite-de-sante-relatif-a-l-adaptation-de-la-strategie-vaccinale-devant-l-emergence-de-variants-du-sars-cov-2

J'ai surtout retenu des études concernant le mix AZ/Pfizer, en particulier cette étude FR : https://www.caducee.net/actualite-medicale/15574/covid-19-la-primovaccination-astrazeneca-pfizer-serait-bien-plus-efficace-qu-une-vaccination-a-deux-doses-de-pfizer.html

Toutefois, les chercheurs et chercheuses ont relevé une protection environ deux fois plus importante vis-à-vis de l’infection, dans le groupe ayant reçu la combinaison AstraZeneca/Pfizer.

Je ne sais pas si une telle étude existe avec Moderna, peut-être pas en France vu sa faible utilisation.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8063 le: 06 décembre 2021 à 14:38:10 »
Hétérologue, la vaccination.

Corrigé.