Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195942 fois)

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butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7668 le: 04 octobre 2021 à 15:07:33 »
D'où ma question sans doute très bête :
"Pourquoi le RU et le Canada ne considèrent pas les français Covid+1dose comme vaccinés?"

Comme ça je dirais parce que ces états ne se sont pas cassé la tête et ont appliqué une politique de 2 doses pour tout le monde sans distinctions.

@spectrolazer:
donc pour vous contrairement a beaucoup d'études vous considérez qu'il n'y a pas d'immunité après une infection par le covid?
quelqu'un qui n'aurait pas d'immunité suffisante après une infection plus un dose de vaccin aurait de toute manière peu de chance d'être correctement immunisé après une x ième dose.
la probabilité qu'une personne ayant déjà été infecté par le covid + vaccinée 1 fois développe ensuite une forme grave dois être très faible.

de toute façon dans 6/9 mois on devra probablement tous faire un rappel donc ça reviendra au même.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7669 le: 04 octobre 2021 à 15:51:42 »
Elle doit bien se quantifier avec quelque chose de mesurable alors.
Dire qu'une personne est immunisée après covid+1 dose est une aberration.

Je me demande sur quoi tu te bases.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33655279/#&gid=article-figures&pid=figure-1-uid-0

https://www.has-sante.fr/jcms/p_3237456/en/une-seule-dose-de-vaccin-pour-les-personnes-ayant-deja-ete-infectees-par-le-sars-cov-2

Une dose unique de vaccin, au-delà de 3 mois et de préférence 6 mois après l’infection

Les personnes ayant eu une infection par le SARS-CoV-2, confirmée par un test RT-PCR ou antigénique, qu’elles aient ou non développé une forme symptomatique de la Covid-19, doivent être considérées comme protégées pendant au moins 3 mois par l’immunité post-infectieuse. Mais les données actuelles ne permettent pas pour le moment de statuer sur la réponse immunitaire au-delà de 6 mois. Ainsi la HAS recommande-t-elle de réaliser la vaccination dans un délai proche de 6 mois et confirme qu’elle ne doit pas être envisagée avant un délai de 3 mois après l’infection.

A ce stade des connaissances, les personnes ayant déjà été infectées conservent une mémoire immunitaire. Cela conduit la HAS à ne proposer qu’une seule dose aux personnes ayant été infectées par le SARS-CoV-2, quelle que soit l’ancienneté de l’infection. La dose unique de vaccin jouera ainsi un rôle de rappel.

La HAS rappelle que la vaccination des personnes ayant déjà été infectées doit s’envisager dans le cadre des règles de priorisation établies, c’est-à-dire selon leur risque de développer une forme grave de Covid-19 du fait de leur âge et/ou de comorbidités.

 
Deux exceptions et des précisions complémentaires

La vaccination avec une seule dose ne concerne pas deux types de patients :

    les personnes présentant une immunodépression avérée (en particulier celles qui reçoivent un traitement immunosuppresseur) doivent, après un délai de 3 mois après le début de l’infection par le SARS-CoV-2, être vaccinées par le schéma à deux doses ;
    les personnes qui ont reçu une première dose de vaccin et qui présentent une infection par le SARS-CoV-2 avec PCR positive dans les jours qui suivent cette première vaccination ne doivent pas recevoir la seconde dose dans les délais habituels, mais dans un délai de 3 à 6 mois après l’infection.

Par ailleurs, la HAS précise deux points :

    la réalisation d’une sérologie pré-vaccinale n’est pas pertinente et donc non recommandée ;
    la présence de symptômes persistants après une Covid-19 n’est pas une contre-indication à la vaccination. Toutefois dans ce cas, une consultation médicale adaptée est nécessaire avant la vaccination pour juger au cas par cas de l’intérêt de celle-ci.
« Modifié: 04 octobre 2021 à 18:16:30 par Thornhill »

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7670 le: 04 octobre 2021 à 17:15:44 »
Comme ça je dirais parce que ces états ne se sont pas cassé la tête et ont appliqué une politique de 2 doses pour tout le monde sans distinctions.

@spectrolazer:
donc pour vous contrairement a beaucoup d'études vous considérez qu'il n'y a pas d'immunité après une infection par le covid?
quelqu'un qui n'aurait pas d'immunité suffisante après une infection plus un dose de vaccin aurait de toute manière peu de chance d'être correctement immunisé après une x ième dose.
la probabilité qu'une personne ayant déjà été infecté par le covid + vaccinée 1 fois développe ensuite une forme grave dois être très faible.

de toute façon dans 6/9 mois on devra probablement tous faire un rappel donc ça reviendra au même.
Je dis juste qu'il ne faut pas généraliser : on peut ne pas être immunisé après covid + 1 dose, c'est certainement ce qu'ont pris comme faille ces états (ce qui représente un risque même s'il est certainement minime)

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7671 le: 04 octobre 2021 à 17:33:57 »
cf le message de thornhill
quasi aucune raison de ne pas considérer le schéma vaccinal complet.

une immunité de 100% est de toute façon illusoire avec ou sans vaccin donc pourquoi emmerder des milliers de personnes pour les 2 / 10 ou même 1000 qui poseront problème?

Citer
on peut ne pas être immunisé après covid + 1 dose
idem avec 3 doses :)
du coup on se renferme tous au cas ou?  ;)

oui je troll  ;D

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7672 le: 04 octobre 2021 à 18:19:03 »
on peut ne pas être immunisé après covid + 1 dose

Le graphe ci-dessus montre une réponse immunitaire anti spike équivalente à celle sans covid + 2 doses.
Je ne comprends donc pas ton raisonnement.

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7673 le: 04 octobre 2021 à 19:34:48 »
Le graphe ci-dessus montre une réponse immunitaire anti spike équivalente à celle sans covid + 2 doses.
Je ne comprends donc pas ton raisonnement.
Le tien est basé sur un panel suffisamment représentatif ?
emmerder des milliers de personnes pour 10, 100, 10000...?

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7674 le: 04 octobre 2021 à 20:03:36 »
Le tien est basé sur un panel suffisamment représentatif ?
emmerder des milliers de personnes pour 10, 100, 10000...?

C'est une étude, parmi d'autres allant dans le même sens, sur laquelle s'est basée la HAS pour émettre sa recommandation.
Donc j'y accorde un peu plus de crédit que ton affirmation " on peut ne pas être immunisé après covid + 1 dose" dont j'attends toujours un début de source étayée.

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7675 le: 04 octobre 2021 à 21:05:42 »
...qui est vraisemblablement pris en compte par des instances bien plus importantes que l'HAS,  des Etats et pas des moindres.

David75

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7676 le: 10 octobre 2021 à 08:59:24 »
Comme je ne suis plus du tout les informations écrites/radio/TV, je viens ici pour suivre ce sujet et les évolutions.
En ce moment j'ai l'impression qu'on est dans le ventre mou de l'épidémie.
Les règles de jauge, le pass sanitaire, le masque dans les magasins sont toujours d'actualité, mais je sens un gros relâchement.
En parallèle je n'ai pas l'impression qu'on est informés sur le comportement à garder.
Je suppose qu'il faut rester prudent et garder les règles actuelles, mais dans ce cas il faut le dire !
Je ne peux qu'espérer qu'on va tomber les masques et le pass sanitaire, mais est-ce que c'est envisageable à 3 mois ?

Merci !

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7677 le: 10 octobre 2021 à 10:42:58 »
Pour l'instant, à l'université, les consignes sont :
- Pas de jauge, Pas de distanciel
- Pas de passe
- Masque
- Gel alcool
- Test au moindre doute

L'ambiance est beaucoup plus sereine que l'année passée.

David75

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7678 le: 10 octobre 2021 à 12:01:15 »
Je pensais justement au manque de cadre des règles appliquées depuis qu'on a l'impression que le pire est passé.
Tout est un peu en roue libre avec rien à foutre par endroits, où au contraire l'impression d'être un terroriste si tu n'as pas encore ton masque 2 mètres avant d'être entré dans l'établissement où tu veux aller.

De mon point de vue, il serait logique d'avoir les mêmes règles de prudence qu'à l'été tant qu'aucune communication ne vient changer ces règles. Mais dans les faits, c'est très variable.

Je suis naïf, mais j'attendais une communication aussi maintenant, même si le risque d'erreur de politique/com est important, pour rappeler que les règles sont toujours en cours. Où au contraire pour valider l'abandon de celles qui peuvent l'être.

Ça ressemble à du détail, mais comme nous ne sommes pas dans un état (Etat ?) normal en ce moment, il est très important de ne pas laisser la population dans le flou.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7679 le: 10 octobre 2021 à 13:05:05 »
  De ce que j'ai compris, c'est passe sans masque ou masque sans passe.