Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195345 fois)

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alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7440 le: 09 septembre 2021 à 08:30:03 »
Je ne suis pas sûr que ça soit accentué, à mon avis les médecins peuvent hésiter à envoyer les patients âgés en réa puisqu'ils résistent moins à ces soins très lourds.

Peut-être, mais c'est encore à vérifier, et ce ne serait pas très positif (plus de décès). En tout cas, au niveau des hospitalisations, on voit qu'ils contribuent bien. Les plus de 80 ans sont 2879 et représentent 27.7% des hospitalisations, les moins de 30 ans sont 391 et en représentent 3.7%.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7441 le: 09 septembre 2021 à 09:09:18 »
ça nous fait une belle jambe ^^
tu propose quoi pour convaincre les 10/15% restants?

Peut-être, plutôt que se braquer un peu bêtement comme tu le fais sur le "plafond de verre", examiner ce qui a été fait dans ces pays pour réussir à atteindre de tels taux ?

Hugues

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7442 le: 09 septembre 2021 à 10:12:30 »
Les 12/17 ans qui viennent de passer les 80% de primo-dosés vont probablement fortement participer à la non propagation de l'épidémie.
Hum, je n'ai pas les mêmes chiffres sur vaccintracker :

vivien

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7443 le: 09 septembre 2021 à 10:21:26 »
Les données :

Hugues

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7444 le: 09 septembre 2021 à 10:22:55 »
Merci Vivien, on est donc encore loin des 80% de primo vaccinés chez les 12-17 ans.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7445 le: 09 septembre 2021 à 10:24:15 »
Oui, j'ai ripé d'une classe d'âge, chef  ;D

eruditus

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« Réponse #7446 le: 09 septembre 2021 à 10:26:03 »
Peut-être, mais c'est encore à vérifier, et ce ne serait pas très positif (plus de décès). En tout cas, au niveau des hospitalisations, on voit qu'ils contribuent bien. Les plus de 80 ans sont 2879 et représentent 27.7% des hospitalisations, les moins de 30 ans sont 391 et en représentent 3.7%.

Pour l'instant ce ne sont pas les lits d'hospitalisations qui ont saturé le système.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7447 le: 09 septembre 2021 à 10:57:20 »
Mais ce serait occulter que les classes d'âge élevées qui sont hospitalisées, donc 27.7% de plus de 80 ans hier, sont aussi celles qui ont le plus de "chances" de se retrouver en réanimation, et donc de les saturer (et en général les plus de 60 ans). Et certainement pas les moins de 30 ans...

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7448 le: 09 septembre 2021 à 11:12:07 »
Les classes d'âges sous les 80+ ne posent pas vraiment de problème en terme d'adhésion à la campagne de vaccination (si on continue à grapiller les %) à part les 30/40 ans qui ont l'air d'être un peu réticent.

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7449 le: 09 septembre 2021 à 11:27:12 »
en quoi est ce qu'il s'agit d'un défaut de la part du gouvernement?
l'assurance maladie à contacté la plupart des personnes âgées et à risque pour leur proposer la vaccination
les médecins de ville le font également.

Vu que tu parles des choix gouvernementaux, et dans d'autres messages des solutions possibles, des exemples:

1) En Espagne, les personnes âgés ont reçu une convocation type "Veuillez vous présenter le 12 février à 9h30 à l'adresse Tartampion"

En France, les personnes âgés ont reçu une incitation type "Vous êtes éligible à une vaccination au Covid-19"

L'un ouvre la voie à la procrastination, pas l'autre. L'impact psychologique et l'efficacité n'a strictement rien à voir.

2) Après, ce n'est pas seulement parce que les français sont idiots et les espagnols intelligent: Pour faire ce que les Espagnol ont fait, il fallait avoir gérer, ensemble, l'aspect rdv et l'aspect campagne médicalisé (qui est vaccinés, quel age, quel comorbidités, ...), sur de très grosses volumétries.
Bref, il s'agit d'un système informatique que ne possède pas l'Assurance Maladie, et qu'il fallait largement anticiper pour sa conception et mise en place.

Or, factuellement:
- En Mars/Avril 2020, Olivier Veran est interrogé, et annonce qu'on est prêt dès que les vaccins seront prêt
- Fin Octobre, Astra Zenica annonce un vaccin
- Début Novembre, le ministère donne des instructions pour préparer une campagne, avec des documents datant de fin Octobre
- L'Assurance Maladie produit un logiciel en urgence permettant d'envoyer les 1ers courrier fin Janvier, mais sans le RDV intégré. Celle-ci ayant été délégué à Doctissimo and co.
C'est le moment ou cela hurle sur les courbes de vaccination, et en attendant, on lance une vaccination des Professionnel de santé.

Les opposants pourront hurler au manque total d'anticipation, et les pro-gouvernementaux communiquer que la stratégie était parfaite et prévu depuis un an. Il n’empêche que la stratégie Espagnole n'était pas possible début Janvier 2021 en commençant les travaux en Novembre 2020.

3) La difficulté à prendre RDV avec les doctolib etc. tout ceux qui ont fait des prises de rendez vous pour des personnes âgés entre février 2020 et Mai 2020 ont bien vu que c'était atroce, et que quelqu'un en rupture numérique n'avait aucune chance d'y arriver.

Des alternatives étaient possible, par exemple, des municipalités ont fait des actions "hors cadre", comme contacter au téléphone les personnes âgés en se basant sur les listes électorales (pas très RGPD, mais bon...), les ont "pris par la main", avec éventuellement le mini bus pour les "ramasser" et les vacciner dans un gymnase de la municipalité.

Les résultats ont été très bon pour ces mairies.
Du coup, on peut imaginer que là ou l'Assurance Maladie avait mis une batterie d'agent à appeler pour faire du contact tracing avec une efficacité limité par absence de "isoler"/"contrôller", on aurait pu généraliser au niveau national ce qu'ont fait ces municipalités avec ces même agent. Et à la limite, ce n'est pas trop tard.

4) Pour les contacts par les médecins depuis des fichiers issus des données de vaccination, c'est tout récent (dommage d'ailleurs) , donc attendons de voir. Ca ne sera jamais complet car il y a la capacité des médecins à le faire, le fait qu'un certain nombre soit anti-vax, etc mais c'est toujours bon à prendre.

Bon, on pourrait continuer des heures autour d'une bonne bière, mais tu voulais des exemples, et avec des points où, sans en dire plus, on peut m'accorder la même confiance que Vivien sur l'Arcep ou que Optix sur le FTTla  ;)

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7450 le: 09 septembre 2021 à 11:30:32 »
Les classes d'âges sous les 80+ ne posent pas vraiment de problème en terme d'adhésion à la campagne de vaccination (si on continue à grapiller les %) à part les 30/40 ans qui ont l'air d'être un peu réticent.

Bah si justement, il en reste ~15% à vacciner au delà de 80 ans, et ce sont eux qui ont le plus de risques de se retrouver en réanimation. En sachant aussi que la vaccination n'est pas efficace à 100%, et que l'efficacité semble diminuer dans le temps, d'où 3eme dose.

Les moins de 12 ans ne sont pas du tout vaccinés, et pourtant, c'est la catégorie d'âge la moins hospitalisée avec Covid.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7451 le: 09 septembre 2021 à 12:08:29 »

Les 80 ans et plus vont très tres rarement en réa.
C'est un non probleme pour la saturation des reas.