Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196121 fois)

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spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6864 le: 04 août 2021 à 10:24:27 »
Là c'est la corrélation entre vaccination et niveau de revenu, pas exactement ce qui était écrit dans les propos contestés qui allaient bien au-delà en terme de biais analytique.

(L'exercice avait déjà était fait avant d'ailleurs, j'avais vu des heatmaps par quartiers à Paris, Lyon, ...).

Aux USA, ils ont fait aussi des comparaisons par origine ethnique, montrant des différences importantes (mais attention aux biais d'analyse encore).
Merci de rectifier,  la corrélation principale mise en avant était revenu/vaccination et non pas diplôme/vaccination  , or des autodidactes qui gagnent bien leur vie, il y en a quelques uns, le plus connu est certainement Xavier Niel ;)

e-TE

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6865 le: 04 août 2021 à 10:36:27 »
Merci de rectifier,  la corrélation principale mise en avant était revenu/vaccination et non pas diplôme/vaccination  , or des autodidactes qui gagnent bien leur vie, il y en a quelques uns, le plus connu est certainement Xavier Niel ;)
et donc si on grossi le trait de faire une corrélation diplôme/vaccination, etre Docteur en lettres modernes, permet de juger de la fiabilité de la vaccination?

Gnubyte

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6866 le: 04 août 2021 à 11:16:36 »
Lundi 26 juillet, une contractuelle du « vaccidrive » de Villepinte, dans la Seine-Saint-Denis, a été condamnée à un an d’emprisonnement ferme par le tribunal de Bobigny pour trafic de faux certificats de vaccination.

L’intéressée écope au total de dix-huit mois d’emprisonnement dont six avec sursis (la peine ferme ayant été aménagée sous forme d’une détention à domicile avec surveillance électronique) ainsi qu’à une amende de 10 000 euros. Venant confirmer une information donnée par le quotidien 20 Minutes, le parquet de Bobigny a annoncé qu’une autre femme était impliquée dans le trafic. Elle a au même titre que sa complice écopé d’une condamnation, tout comme deux de leurs clients.

(......)

Les deux bénéficiaires des attestations frauduleuses ont été condamnés à deux mois d’emprisonnement avec sursis, ainsi qu’à 1 500 euros d’amende pour le premier, et à 1 500 euros d’amende avec sursis pour le second.

La semaine précédente, une femme âgée de 30 ans, qui était soupçonnée d’avoir établi de fausses attestations de vaccination à Grenoble, avait été mise en examen et placée sous contrôle judiciaire. Par ailleurs, à Paris, ce sont six personnes qui ont été mises en examen – deux d’entre elles ayant été incarcérées – dans une enquête sur un trafic de faux certificats de vaccination menée par le parquet de la capitale.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/07/29/trafic-de-faux-certificats-de-vaccination-dans-la-seine-saint-denis-un-an-de-prison-ferme-pour-une-contractuelle-de-la-cpam_6089953_3224.html

Merci de la précision.

Les graphiques indiquant les taux de vaccinations corrélés au revenu moyen, que l'on peut plausiblement lier au niveau de formation moyen, rebondit sur le fait que la compréhension globale du fonctionnement du vaccin nécessite un bagage scientifique suffisant, qui exige un niveau bac scientifique + au moins 3 années de médecine. Il faut avoir des notions de physiologie générale, de physiologie du système immunitaire, de biologie cellulaire, de biologie moléculaire, de génétique, et un peu de virologie ou maladies infectieuses. Pas facile avant la 4ème année. Du coup, l'adhésion par la conviction scientifique fondée est tout de suite plus difficile. On navigue dans une telle défiance envers les systèmes de gouvernances, que les esprits non informés se précipitent dans les bras des thèses complotistes, comme voie d'expression de la vindicte populaire.

L'apparition de formes variantes du virus, celui ci ou un autre, est logique. Juste que celui ci est pandémique (la population mondiale est vierge d'immunité au départ de la diffusion du virus), et que les infections concomitantes sont aussi nécessairement légion que nous vivons éventuellement tous les uns sur les autres. De plus, les projecteurs sont braqués sur l'évolution du phénomène, trouvant un dérivatif bienvenu plutôt que d'évoquer les problèmes environnementaux ou économiques autrement plus létaux qui nous cernent.

L'IA des GAFA, qui optimise le temps "d'engagement" à n'importe quel prix, facilite la diffusions d'informations décalées de la réalité scientifique, ralentissant l'effort légitime de vaccination.

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6867 le: 04 août 2021 à 11:22:20 »
et donc si on grossi le trait de faire une corrélation diplôme/vaccination, etre Docteur en lettres modernes, permet de juger de la fiabilité de la vaccination?
Grossièrement, l'amalgame portait sur le fait de dire que les moins diplômés étaient les moins vaccinés.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6868 le: 04 août 2021 à 11:24:41 »
Si l'on lit l'article originel de nature, on voit que cette immunité "locale" au niveau nasal pourrait ne pas durer aussi longtemps qu'une vaccination en intramusculiaire, et qu'on n'a donc probablement pas fini de se faire vacciner...

Effectivement, il faudra probablement cumuler les deux. Mais si on évite la propagation, on fait un énorme progrès, surtout que par spray, c'est plus simple à administrer qu'en intramusculaire, et on limite la reproduction du virus, donc la probabilité d’apparition de variants qui pourraient échapper à la vaccination.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6869 le: 04 août 2021 à 11:27:56 »
Les graphiques indiquant les taux de vaccinations corrélés au revenu moyen, que l'on peut plausiblement lier au niveau de formation moyen, rebondit sur le fait que la compréhension globale du fonctionnement du vaccin nécessite un bagage scientifique suffisant, qui exige un niveau bac scientifique + au moins 3 années de médecine. Il faut avoir des notions de physiologie générale, de physiologie du système immunitaire, de biologie cellulaire, de biologie moléculaire, de génétique, et un peu de virologie ou maladies infectieuses. Pas facile avant la 4ème année. Du coup, l'adhésion par la conviction scientifique fondée est tout de suite plus difficile. On navigue dans une telle défiance envers les systèmes de gouvernances, que les esprits non informés se précipitent dans les bras des thèses complotistes, comme voie d'expression de la vindicte populaire.

Je trouve cette opposition des sachants et des idiots un peu (très ?) naïve ("faites confiance aux experts") quand on constate la multitude de sachant médecins ou autres qui se sont fourvoyés en étalant avec l'aide complaisante des médias leur malscience à coups d'arguments d’autorité au lieu de faire confiance au consensus scientifique, Didier Raoult en étant l'exemple emblématique, mais il y en a beaucoup d'autres (Didier Pittet, ...).


Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6870 le: 04 août 2021 à 11:32:57 »
Je trouve cette opposition des sachants et des idiots un peu (très ?) naïve ("faites confiance aux experts") quand on constate la multitude de sachant médecins ou autres qui se sont fourvoyés en étalant avec l'aide complaisante des médias leur malscience à coups d'arguments d’autorité au lieu de faire confiance au consensus scientifique, Didier Raoult en étant l'exemple emblématique, mais il y en a beaucoup d'autres (Didier Pittet, ...).
Pour autant, on est à >90% de médecins vaccinés.

Que ceux qui racontent n'importe quoi aient une visibilité médiatique qui n'a rien à voir avec leur proportion "réelle" je pense qu'on s'accordera tous là-dessus. Mais bon la magie de l'audimat...

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6871 le: 04 août 2021 à 12:00:07 »
Grossièrement, l'amalgame portait sur le fait de dire que les moins diplômés étaient les moins vaccinés.

l'amalgame ???
franchement vous vivez sur la lune ou quoi ? le niveau de diplome est fortement lié au niveau de vie... et ca fait des années qu'on le sait. Et ca choque quelqu'un ?
premier lien au pif https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-selon-le-diplome?id_theme=15
et on en trouve autant qu'on veut.

Par contre pas moyen de retrouver l'etude suedoise (ou norvegienne je sais plus) qui montrait que ceux qui ont du mal a associer des idées complexes avaient une plus grande propention que les autres a voter aux extremes. Et dans l'article ils disaient que c'etait la premiere fois qu'on pouvait le mesurer, meme si on s'en doutait evidement. En gros quand t'as du mal a comprendre des choses compliquées ben le discours des extremes (gauche avec 'si t'as pas d'argent et que ta vie est merdique c'est a cause des riches donc faut leur prendre leur fric' & droite avec 'si t'as pas d'argent et que ta vie est merdique c'est a cause des etrangers donc faut les foutre dehors'), ben ca te conviens tres bien !


Free_me

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« Réponse #6872 le: 04 août 2021 à 12:04:55 »
or des autodidactes qui gagnent bien leur vie, il y en a quelques uns, le plus connu est certainement Xavier Niel ;)

ah mais c'est ca en fait. tu te sent attaqué.
c'est juste des tendances hein. evidement que tu trouveras des exemples de sans diplomes milliardaires et votant Melanchon/FN
ou l'inverse : des bac +8 clodo et votant LR/LREM.
il faut de tout pour faire un monde ;)


spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6873 le: 04 août 2021 à 12:08:20 »
l'amalgame ???
franchement vous vivez sur la lune ou quoi ? le niveau de diplome est fortement lié au niveau de vie... et ca fait des années qu'on le sait. Et ca choque quelqu'un ?
premier lien au pif https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-selon-le-diplome?id_theme=15
et on en trouve autant qu'on veut.
Bien sûr,  mais on parle de niveau de vaccinations !!!!

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6874 le: 04 août 2021 à 12:12:57 »
ah mais c'est ca en fait. tu te sent attaqué.
c'est juste des tendances hein. evidement que tu trouveras des exemples de sans diplomes milliardaires et votant Melanchon/FN
ou l'inverse : des bac +8 clodo et votant LR/LREM.
il faut de tout pour faire un monde ;)
Pas le moins du monde mais votre agressivité à insulter d'abruti/connard/con tout ce qui sort du lot est lourdingue surtout quand elle est basée sur une règle simple de transitivité non applicable.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #6875 le: 04 août 2021 à 12:17:32 »
Bien sûr,  mais on parle de niveau de vaccinations !!!!
C'était l'objet de l'article que j'ai partagé justement, qui faisait le second lien (niveau de vie -> vaccination).