Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196097 fois)

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lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4620 le: 04 janvier 2021 à 16:28:14 »
sachant qu'on est en France, qu'il y a eu 2 semaines de vacances avec des jours fériés et probablement pleins de monde en vacances, la vitesse actuelle ne semble pas déconnante.

C''est juste totalement révélateur du pays de branlos dans lequel on vit...
On touche pas aux sacro-saintes vacances, même dans la période exceptionnelle dans laquelle on se trouve. Depuis le 14 décembre, plus personne ne bouge...
On rajoute à cela que l'administration tourne plus qu'au ralenti depuis le début du 2nd confinement... a mon sens le télétravail a engendré une chute massive de la productivité, d'autant plus que même si les outils de télétravail sont en place, il n'y a aucun contrôle hiérarchique, et beaucoup de gens sont en roue libre. Je suis personnellement confronté à des blocages/retards massifs de toutes parts pour un grand nombre de formalité que j'essaie d'accomplir. C'est désespérant.

Et pendant ce temps, tous les jours dans les journaux, on a le droit a plusieurs reportages sur ces français partis passer les fêtes dans les caraïbes...

et les rares qui bossent encore un peu ouvrent grand les parapluies en sortant des protocoles de vaccination de 45 pages. A pleurer.

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4621 le: 04 janvier 2021 à 16:38:03 »
lechuck : Je ne sais pas si tu as lu les messages précédents, mais dans mon administration, il y a des gens qui bossent comme des fous car ils ont reçu des ordres trop tard, à un moment où les allemands étaient déjà prêts.
Bref, sur ce cas ci, le problème n'est ni le télétravail, ni noël, ni les branlos qui exécutent les ordres, mais plutôt ceux qui les donnent.

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4622 le: 04 janvier 2021 à 16:40:28 »
D'ailleurs si le président commence à se bouger c'est qu'il considère que son image va encore s'en prendre un coup parce que çà merdoie...

lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4623 le: 04 janvier 2021 à 16:43:56 »
lechuck : Je ne sais pas si tu as lu les messages précédents, mais dans mon administration, il y a des gens qui bossent comme des fous car ils ont reçu des ordres trop tard, à un moment où les allemands étaient déjà prêts.
Bref, sur ce cas ci, le problème n'est ni le télétravail, ni noël, ni les branlos qui exécutent les ordres, mais plutôt ceux qui les donnent.

Je ne cherche pas à faire de généralités... C'est juste un ressenti, dans mon cas particulier. Beaucoup de choses sont en attente, en blocage. Je ne sais pas ce qui se passe derrière et à quel niveau de la hiérarchie ca n'avance pas... et ca ne concerne pas que la fonction publique, loin de là.

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4624 le: 04 janvier 2021 à 17:14:52 »
Je veux bien le croire.
Dans mon administration, les services qui ont été très dégradés sont ceux qui ne faisaient pas de télétravail avant (pas de culture, pas d'outillages, culture hiérarchique du contrôle, etc...) et les entités qui pratiquaient le télétravail avant le covid (culture, outillage, management par la responsabilisation plutôt que par le flicage..) ont plutôt augmentés la productivité. C'est même dur à suivre.
Vu de l'extérieur...je me doute que la perception peut être mitigé.

Ceux travaillant sur la phase 2 covid sont dans la 2eme catégorie.

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4625 le: 04 janvier 2021 à 21:04:57 »
Que faire ?

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4626 le: 04 janvier 2021 à 21:49:54 »
Le plan c'est les EHPAD d'abord (et maintenant les personnels soignants +50).

J'ai lu quelque part que le site permettant à chaque EHPAD de saisir les commandes de vaccins à livrer à J+X ne devait ouvrir qu'aujourd'hui (permet d'éviter de décongeler et gaspiller trop de doses : l'établissement sera livré avec les doses demandées modulo 5 en gros puisque 1 flacon = 5 doses).

Donc déjà tout ce qui a commencé avant cette date c'est du POC / béta-test / cirque médiatique (un EHPAD de Nice par exemple a court-circuité le système et anticipé en se faisant livrer par taxi depuis Paris, oui oui, des lots de doses, tout ça pour avoir un bel article dans la PQR avec sans doute l'appui d'un baron local).
 
Entre-temps, les EHPAD devaient gérer pendant les fêtes la procédure de "bouclier juridique" consistant à recueillir à J-5 le consentement des pensionnaires, ou, pour bon nombre d'entre eux ne disposant pas de leurs pleines capacités cognitives, de leurs représentants légaux (parent, tuteur).

Et c'est aussi là que ça devient amusant : Il faut donc déjà pouvoir joindre et obtenir l'écrit du représentant, et il semble qu'un certain nombre de tuteurs/parents refusent d'endosser la responsabilité d'un acte qui n'est pas demandé dans le cadre du vaccin contre la grippe par exemple.

A trop vouloir blinder le bouclier juridique on en est arrivé à une suspicion de responsabilité juridique du tuteur en cas d'effet secondaire : "pourquoi je devrais signer ça ? Le médecin peut pas valider plutôt ?"


Donc avec cette procédure EHPAD totalement hallucinante de lourdeur, il ne faut pas s'étonner que :
1. ça ait démarré tard
2. ce soit lent.

Je suppose que l'Allemagne a fait beaucoup plus simple au niveau des "EHPAD", ce qui explique surement un démarrage bien plus rapide.

On verra s'ils feront plus simple pour la vague 2 : comme ils ne veulent pas de vaccinodromes mais préfèrent passer par les médecins traitants, ça va être assez rigolo à mettre en place pour le Pfizer avec des flacons de 5 doses où le médecin devra planifier ses livraison en fonction du nombre de patients à vacciner à J+2/3 pour ne pas gaspiller de doses, charge également aux pharmacies de quartier équipées d'un congélo simple de consolider toutes ces commandes et commander à leur tour auprès du centre "congélo -70" à J+10 par exemple.



eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4627 le: 04 janvier 2021 à 21:52:54 »
Cela ne tiendra pas cinq secondes le médecin traitant seul.
Des vaccins multi doses, c'est destiné à des centres de vaccinations, pas à du cabinet.

Thornhill

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« Réponse #4628 le: 04 janvier 2021 à 22:21:04 »
Cela ne tiendra pas cinq secondes le médecin traitant seul.
Des vaccins multi doses, c'est destiné à des centres de vaccinations, pas à du cabinet.

Certains médecins clament sur le RS qu'ils pourront gérer. Apparemment il y a eu une grosse pression des MG contre les vaccinodromes "à la H1N1" qui les avaient court-circuité avec le résultat que l'on sait.

Un flacon = 5 doses à reconstituer après dilution selon Pfizer (6 selon la FDA car le volume final permet en général d'en prélever au moins une sixième).

Mais une fois dillué, c'est à jeter après 6h, donc si le médecin n'a pas chaque jour un modulo 5 de vaccinés, il gaspillera des doses à chaque fois.



butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4629 le: 04 janvier 2021 à 23:02:33 »
:o
200000 non vaccinés sur ces tranches d'ages ou la mortalité est de 15%, c'est 30000 personnes en inutile danger de mort.
Avoir une ou plusieurs personnes à risque dans son entourage doit légèrement changer la perception des choses sur le coté "verre d'eau" ou "a blanc".

J'ai, comme beaucoup de monde ici je pense, plusieurs personnes dans mon entourage qui sont particulièrement a risque voir ultra a risques .

Je ne hurle pas sur les incapables du gouvernement donc je suis forcément quelqu'un qui n'en a rien a foutre des autres / de ces proches?
Franchement cet argument est juste a vomir.

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4630 le: 05 janvier 2021 à 00:15:32 »
Je ne hurle pas sur les incapables du gouvernement donc je suis forcément quelqu'un qui n'en a rien a foutre des autres / de ces proches?
Franchement cet argument est juste a vomir.

Je n'ai bien entendu pas pensé une seule seconde ce genre de chose. D'autres raisons qu'un "n'en a rien a foutre des autres" peut exister, comme un fort niveau de confiance à passer à travers les mailles du filet, ou tout autre raisons que tu n'as pas à justifier.

De mon coté, j'en ai rien à faire qu'on critique ou non le gouvernement. Mais c'est de qualifier des milliers de mort induit par cette inefficacité de "verre d'eau" ou "a blanc" que j'ai trouvé choquant.. un relativisme un peu trop poussé concernant des gens qui sont des proches de "quelqu'un".
Après, avec cette épidémie, on manipule intellectuellement des chiffres, de gros chiffres, en oubliant parfois ce qu'il y a derrière, et je me mets dans le lot.
 

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4631 le: 05 janvier 2021 à 00:55:59 »
Que faire ?

A titre personnel? en général?  Pas facile

Globalement, on a là plusieurs mois de retard, sur la phase 2, sur une stratégie sans plan B, avec une logistique autour des médecins de ville qui est assez risqué quand à la capacité à faire du chiffre, et sans gaspiller de doses. De plus, le vaccin Sanofi étant au fraise, il  y aura un déficit dans les doses nécessaire sur ce qui est attendu de l'Europe.

Donc sur le "que faire", le gouvernement a sa stratégie qu'il déroulera ou adaptera... en espérant qu'elle soit gagnante et suffisante. Là, en tant que démocratie représentative, on ne peut que soutenir ou subir.

Mais les villes et régions ont tout intérêt à monter le plan B avec des vaccinodromes, petit ou gros, par exemple avec des bénévoles pour l'organisation, et des médecins/infirmiers/pharma pour le médical.
Et à faire mettre une pression d'enfer pour obtenir des doses... et pour les régions, faire comme pour les masques, acheter directement des doses depuis les labos après avoir obtenu de force les autorisations de l'état avec là aussi une pression médiatique.
 
A titre individuel, selon ses talents, cela peut être de contacter sa mairie pour aider en bénévole. Peut-être un développeur de talent pourrait pondre très rapidement une plateforme tel que proposé par le professeur Annane qui aiderait des planifications des unités locales. C'est chaud, mais ça pourrait être complémentaire de ce qui est prévu par le gvt et qui pourrait arriver en retard.

De simples idées.