Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195545 fois)

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Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4572 le: 31 décembre 2020 à 11:49:54 »
ben si :  on ignore tous les clampins jamais content + on laisse faire ceux à qui on a délégué la responsabilité de decider + on gere soit meme sa propre situation.
Simple.

Encore faut il que ceux "à qui on a délégué la responsabilité de decider" soient au minimum efficace. Aujourd'hui, 332 vaccinés en France, plus de 78 000 en Allemagne, 16701 au Portugal, 8 600 en Italie.

Ma mère de 72 ans voudrait bien se faire vacciner... Et n'est pas prêt de pouvoir le faire avec la stratégie choisie et le manque d'anticipation du gouvernement. Pas facile de ne pas tomber dans la case "clampins jamais content"


Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4573 le: 31 décembre 2020 à 11:54:37 »
Encore faut il que ceux "à qui on a délégué la responsabilité de decider" soient au minimum efficace. Aujourd'hui, 332 vaccinés en France, plus de 78 000 en Allemagne, 16701 au Portugal, 8 600 en Italie.

Et tous les autres pays qui n'ont pas commencé, t'en fais quoi ?

Ma mère de 72 ans voudrait bien se faire vacciner... Et n'est pas prêt de pouvoir le faire avec la stratégie choisie et le manque d'anticipation du gouvernement. Pas facile de ne pas tomber dans la case "clampins jamais content"

et du coup, ca t'apporte quoi ? ta vie est meilleure ? Tu dors mieux ? tu bandes plus fort ?
je sais pas y a peut-etre un vrai gain que j'imagine pas donc je demande. Ou alors c'est pleurer juste pour pleurer ? Tout est mieux ailleurs on est des merdes ?






Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4574 le: 31 décembre 2020 à 11:58:50 »
Tout est mieux ailleurs on est des merdes ?
Mais au moins, grâce aux gestes barrières et la, semble-t-il, absence d'épidémie de gastro, on est des merdes bien formées :D

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4575 le: 31 décembre 2020 à 12:20:04 »
Et tous les autres pays qui n'ont pas commencé, t'en fais quoi ?

En Europe et sur les livraisons simultanées à tous les pays Européens, il y en a qui font pire que nous?

et du coup, ca t'apporte quoi ? ta vie est meilleure ? Tu dors mieux ? tu bandes plus fort ?
je sais pas y a peut-etre un vrai gain que j'imagine pas donc je demande. Ou alors c'est pleurer juste pour pleurer ? Tout est mieux ailleurs on est des merdes ?

Pour mes collègues travaillant sur un plan vaccinal (non) préparé à l'arrach' et lancé au dernier moment, beaucoup de stress et de travail...

En ce qui me concerne, juste de la lucidité et une bonne mémoire... Pleurer, j'espère juste ne pas avoir à le faire.
Mais si ton message ne porte que sur "l'utilité immédiate", on peut aussi considérer que cela n'apporte rien non plus d'attaquer les gens sur les forums.



Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4576 le: 31 décembre 2020 à 12:40:05 »
En Europe et sur les livraisons simultanées à tous les pays Européens, il y en a qui font pire que nous?

ben sur les 27 y en a à peine une demi douzaine qui ont commencé a vacciner.

Mais si ton message ne porte que sur "l'utilité immédiate", on peut aussi considérer que cela n'apporte rien non plus d'attaquer les gens sur les forums.

ah ce n'etait pas le but d'attaquer quelqu'un.
Mon but etait plutot de faire prendre conscience que ca sert à rien de se focuser à ce point sur des details negatifs. Comme je l'ai dit plus haut, quoi qu'on fasse, je repete : quoi qu'on fasse, on trouvera toujours un mec pas content et on va tourner en boucle dessus.


Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4577 le: 31 décembre 2020 à 12:52:02 »
D'autant plus vrai quand la population est partagée à 50/50 au sujet du vaccin!

Nico_S

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4578 le: 31 décembre 2020 à 13:06:20 »
D'autant plus vrai quand la population est partagée à 50/50 au sujet du vaccin!

D'où l'utilité du "carnet" de vaccination permettant à ceux qui le sont de se mouvoir (cinéma, théatre, voyages, ....) à leur guise et aux autres de rester chez eux.
Et encore je suis gentil, je n'assujetti pas l'accès à certains soins à cette vaccination  8)

Ainsi personne n'est forcé de se faire vacciner mais tout le monde connait les risques.

Bon, encore faut-il suffisamment de vaccins pour traiter l'entière population, et c'est loin d'être gagné.

pioup

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4579 le: 31 décembre 2020 à 13:24:20 »
D'où l'utilité du "carnet" de vaccination permettant à ceux qui le sont de se mouvoir (cinéma, théatre, voyages, ....) à leur guise et aux autres de rester chez eux.
Et encore je suis gentil, je n'assujetti pas l'accès à certains soins à cette vaccination  8)

Ainsi personne n'est forcé de se faire vacciner mais tout le monde connait les risques.

Bon, encore faut-il suffisamment de vaccins pour traiter l'entière population, et c'est loin d'être gagné.

Je ne comprends pas, à partir du moment où tu es vacciné, tu es " protégé ". Si ton voisin au cinéma n'est pas vacciné, il prend ses propres risques pour lui seulement ou j'ai raté quelques choses ?

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4580 le: 31 décembre 2020 à 13:35:04 »
Ainsi personne n'est forcé de se faire vacciner mais tout le monde connait les risques.
N'oubliez pas les risques liés au vaccin et au fait qu'un vaccin n'est jamais complètement efficace (celui de la grippe couvre 80% des souches...)
Abandonner complètement les gestes barrière après vaccination me parait cavalier.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #4581 le: 31 décembre 2020 à 13:50:43 »
D'où l'utilité du "carnet" de vaccination permettant à ceux qui le sont de se mouvoir (cinéma, théatre, voyages, ....) à leur guise et aux autres de rester chez eux.
[...]
Pourquoi pas, si on inclut ceux qui ont déjà eu le covid19 avec symptomes ou sans même sans  s'en être rendu compte, en supposant que la durée de l'imunité est ok, à comparer à celle du/des vaccins...

Johannol

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« Réponse #4582 le: 31 décembre 2020 à 14:07:56 »
ah ce n'etait pas le but d'attaquer quelqu'un.

Ok, pas de soucis, oublié.

ben sur les 27 y en a à peine une demi douzaine qui ont commencé a vacciner.

Ok, il y a pire... Tu as un site pour suivre le truc? Je n'ai trouvé que ceux qui font.
Par ailleurs, Covidtracker vient de mettre en place un nouvel outil pour suivre la vaccination:
https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Mon but etait plutot de faire prendre conscience que ca sert à rien de se focuser à ce point sur des details negatifs. Comme je l'ai dit plus haut, quoi qu'on fasse, je repete : quoi qu'on fasse, on trouvera toujours un mec pas content et on va tourner en boucle dessus.

Sur la critique gratuite, non factuelle ou non chiffré, je te rejoint. On n'est pas sur Twitter ici, et c'est déjà compliqué pour la modération ici. Mais j’apprécie ici l'endroit (et les tenanciers) car on peut poser des chiffres, des études, et en discuter avec des cerveaux bien formés. Et en l’occurrence, la vaccination de masse, ce n'est pas un détail, c'est la seule solution pour d'un coté les personnes fragiles et d'autres coté les secteurs économiques fermés et qui jouent leurs survies.

D'autant plus vrai quand la population est partagée à 50/50 au sujet du vaccin!

Je ne comprends pas la remarque, c'est à double sens.
En tout cas, là dessus, il n'y a pas d’intérêt à empêcher les 50% qui veulent se faire vacciner de le faire, tout en ayant, dans les frigos, 1 million de vaccin dans les frigos. Rien n’empêche en théorie d'avoir en parallèle des équipes qui galèrent à obtenir du consentement dans les EPAD, de l'autre coté des médecins de familles qui vaccinent, et surtout des vaccinodrômes pour aller vite.

Je ne comprends pas, à partir du moment où tu es vacciné, tu es " protégé ". Si ton voisin au cinéma n'est pas vacciné, il prend ses propres risques pour lui seulement ou j'ai raté quelques choses ?

En gros c'est cela, modulo les personnes immune-deficiante (génétiquement ou a cause de traitement lié au cancer par exemple). Mais même si on met de coté ces personnes qui ne peuvent compter que sur la vaccination des autres,  l'approche " il prend ses propres risques pour lui seulement" n'a même pas besoin du carnet de vaccination, ou alors juste le temps d'avoir laisser une chance d'y avoir droit. D'où l’intérêt d'aller vite.

Pourquoi pas, si on inclut ceux qui ont déjà eu le covid19 avec symptomes ou sans même sans  s'en être rendu compte, en supposant que la durée de l'imunité est ok, à comparer à celle du/des vaccins...

Il y a eu 3 études de publié: l'avoir eu n'est pas une garantie à 100% de protection, mais supérieur aux vaccins, et avec davantage de recul que les vaccins. Les anciens Covid n'ont effectivement pas a être privé de spectacle ou de restaurant, et n'ont pas de carnet de vaccination à montrer.

Steph

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« Réponse #4583 le: 31 décembre 2020 à 14:18:25 »
Je ne comprends pas la remarque, c'est à double sens.
C'était à propos de la remarque de Free_me qui disaient qu'il y aurait toujours un pas content et que certains média lui mettraient toujours un micro sous le menton...
Avec 50/50, je ne voudrais pas être à la place du ministre de la santé : Quoi qu'il fasse, dise, il ira toujours trop vite ou pas assez vite pour l'autre moitié et aura raison/tort.