Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1217090 fois)

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Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3168 le: 24 août 2020 à 15:15:58 »
Il y a un age en dessous duquel il est peut-être plus difficile d'imposer le masque d'un point de vue pratique, sans qu'il y ait de raison médicale.

J'avais lu une explication médicale, autre que la raison sociale que tu exposes.
1) Les enfants en dessous d'un certain age ne sont pas très contaminant  (je crois que c'était vers 15ans)
2) En dessous d'un certain age, la cage thoracique n'est pas assez musclé pour ne pas priver (un peu) d'oxygène l'enfant, avec des effets négatifs sur le cerveau.

Globalement, les médecins ont évalué que le bénéfice/risque n'était pas favorable au port du masque en dessous d'un certain age (et le 11 a été choisi). Certainement + pour protéger les enfants que les adultes qui l'entourent.

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3169 le: 24 août 2020 à 15:28:46 »
Tu manques de discernement ou de bon sens.
Il y a un age en dessous duquel il est peut-être plus difficile d'imposer le masque d'un point de vue pratique, sans qu'il y ait de raison médicale.
Il ont fixé l'obligation à 11 ans, c'est à dire le collège, on peut toujours discuter de l'age réaliste pour appliquer de la mesure (6 ans ? 11 ans ?).

Pour le reste de tes propos, je dois avouer que j'ai beaucoup de mal à suivre le fil de ta pensée trop complexe pour moi, et les GIF colorés ne m'aident pas.

La fuite en avant quand on a pas d'arguments c'est bien connue comme technique.

Mais je vous en veux pas au contraire, c'est votre opinion, moi j'ai le miens.

J'ai souvent été pris pour un con et j'ai forgé mon esprit à être très critique et réfléchir en analysant toutes les données disponibles et pas seulement celles qu'on veut bien me mettre sous le pif et toujours les mêmes pour que j'imprime bien et me fasse manipuler.

J'ai un exemple concret en ce moment.

Une amie de 30 piges (pas un avion de chasse, juste lambda (sans permis bien évidement) et avec un vieux boulot au smic) crois qu'un Tunisien est fout d'elle et prépare tout pour qu'il vienne après s'être mariée au bled avec lui (et il y a avait déjà eu des choses avant le mariage, vous avez compris de quoi je parle).

Etant des hommes pragmatiques on sait tous comment cela va se passer une fois ici en France...

Bon voilà, t'as pas besoin d'expert en amour pour bien comprendre qu'il va lui faire à l'envers.

Ah un moment tu réfléchis avec ta tête et tu te dis, on me prendrais pas pour des cons là par hasard..

On devrait déjà tous être mort si le virus était si puissant comme on nous l'a annoncé.

Il n'en est rien, ceux qui doivent en mourir en meurt (c'est dramatique et condoléance au famille) et les autres n'ont rien.

J'avais déjà compris ça quand ma grand mère paternelle est morte en 2001, j'ai pas chialé (alors que j'étais encore un enfant) et c'est moi qui est réconforté mon père en lui disant : c'est la vie on y passera tous on est pas immortel et aujourd'hui on est ensemble et c'est ce qui compte !!!

Vivez votre vie comme si demain c'était la fin et prenez bien soin de vos proches, les autres gens que vous croisez tout les jours ne vous sont en aucuns cas redevable, ils ont leurs proches et leur famille et s'en tapent royale de vous, vous passerez toujours en dernier pour eux !!!!

Oui c'est dit crûment mais c'est la réalité, pas ma vérité.

Aujourd’hui on est dans une société d'hypocrites qui disent vouloir sauver le monde entier (avec l'argent des autres bien sûr, faut pas déconner) et particulièrement les pleurnichards professionnels qui se disent victimes du système et du monde passé; mais qui ne font rien pour le SDF en bas de chez eux qu'ils croisent depuis 10 ans ou aider un pote de jeunesse en difficulté financière momentanée.

Ah, elle est belle la France  :'(

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3170 le: 24 août 2020 à 15:31:10 »
J'avais lu une explication médicale, autre que la raison sociale que tu exposes.
1) Les enfants en dessous d'un certain age ne sont pas très contaminant  (je crois que c'était vers 15ans)

En fait il est paru des études qui disent qu'en dessous de 10 ans, les enfants sont très peu contaminateurs, et d'autres qui disent qu'au dessus de 10 ans, ils sont aussi contaminateurs que les adultes. Je pense qu'en fait, il y a une gradation continue entre 0 et l'âge adulte (16 ans ?), qui fait que plus on monte en âge, plus on devient contaminateur. Mais donc effectivement, en dessous de 10 ans, c'est d'une part plus compliqué d'imposer le masque à de jeunes enfants, et d'un autre côté, peu utile.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3171 le: 24 août 2020 à 15:36:05 »
D'autres sont entre les deux, estimant qu'il faut attendre que les unités de réanimation soient en crise comme en mars pour prendre des mesures contraignantes.

Simplement qui constatent que malgré l’augmentation des cas positifs (ou en tout cas du taux de positivité), on ne voit aucune augmentation des hospitalisations ni des réanimations, alors que celle-ci avait été très rapide en Mars, en moins de 15 jours.

Alors on est en train de dire que cela touche les jeunes peu symptomatiques, et pas les vieux, et que cela pourrait les atteindre, et qu'il y aurait alors une montée des hospitalisations. Peut-être ou peut-être pas. Pour moi, ce n'est tout simplement pas la saison.

J'entendais ce matin l'infectiologue Karine Lacombe faire l’hypothèse que l'on n'observait pas de montée des réanimations parce que maintenant on savait mieux soigner les malades, évitant qu'ils arrivent en réanimation. Mais cela me convainc peu. S'ils étaient mieux traités, ce serait à l'hôpital, or on n'observe pas non plus d'augmentation des hospitalisations.

Je constate que le comité scientifique ne parle pas non plus d'une seconde vague maintenant, qui submergerait les hôpitaux, mais à l'automne ou à l'hiver...

Johannol

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« Réponse #3172 le: 24 août 2020 à 15:38:00 »
Mais donc effectivement, en dessous de 10 ans, c'est d'une part plus compliqué d'imposer le masque à de jeunes enfants, et d'un autre côté, peu utile.

mais aussi cela leur serait nuisible (donc à éviter).

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3173 le: 24 août 2020 à 15:41:09 »
Non, le masque dès 11 ans c'est juste pour pas avoir les parents sur le râble (forcément si t'as 5 gosses en bas age tu vas péter une durite) et y a déjà assez de problème dans les zones de non droits pour obliger tout les rejetons des cassos à porter un masque (on a vu ce que ça provoquait avec les chauffeurs de bus et les infirmières usagères des transports).

Et autre raison, si l'état doit un jour payer des masques à tout le monde ça fera une économie substantielle, point !!

Qui ira prouver que les enfants sont plus ou moins contaminateurs ??

Personne et ils trouveront toujours une excuse valable que tout le monde avalera du genre les enfants sont moins grands donc ils toussent en dessous de la ceinture, c'est pas eux, voilà problème réglé.

C'est une belle douille c'est tout  >:(

Thornhill

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« Réponse #3174 le: 24 août 2020 à 15:43:52 »
1) Les enfants en dessous d'un certain age ne sont pas très contaminant  (je crois que c'était vers 15ans)
2) En dessous d'un certain age, la cage thoracique n'est pas assez musclé pour ne pas priver (un peu) d'oxygène l'enfant, avec des effets négatifs sur le cerveau.


Le 1) fait débat (études contradictoires)
Le 2) : je suis très curieux d'une quelconque étude là-dessus ? (Je sais qu'il y a énormément d'informations complotistes qui tournent autour de la privation d'oxygène ou l'excès de CO2 quand on porte le masque, le personnel hospitalier qui le porte toute la journée s'en amuse beaucoup).

alain_p

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« Réponse #3175 le: 24 août 2020 à 15:45:47 »
Le 1) fait débat (études contradictoires)

Quelles études contradictoires ? Celles qui disent que les enfants contaminent autant que les adultes parlent en fait des enfants au delà de 10 ans.

underground78

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« Réponse #3176 le: 24 août 2020 à 15:51:12 »
Le 2) : je suis très curieux d'une quelconque étude là-dessus ? (Je sais qu'il y a énormément d'informations complotistes qui tournent autour de la privation d'oxygène ou l'excès de CO2 quand on porte le masque, le personnel hospitalier qui le porte toute la journée s'en amuse beaucoup).
Je suis extrêmement dubitatif également.

Globalement le COVID-19 est devenu un sujet où il est très difficile d'avoir des conversations rationnelles (et je ne parle pas spécialement de ce sujet).

Johannol

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« Réponse #3177 le: 24 août 2020 à 16:01:23 »
Le 2) : je suis très curieux d'une quelconque étude là-dessus ? (Je sais qu'il y a énormément d'informations complotistes qui tournent autour de la privation d'oxygène ou l'excès de CO2 quand on porte le masque, le personnel hospitalier qui le porte toute la journée s'en amuse beaucoup).

Franchement, je ne me souviens plus où c'était, je n'étais pas une étude que j'ai vu, mais un médecin/professeur qui expliquait pourquoi des "11 ans", en terme de bénéfices/risques. Rien à voir avec les complotistes anti-masque, mais ciblé sur le développement de la cage thoracique et de la puissance musculaire pour faire passer l'air à travers le masque. Problème que n'a pas un ado/adulte.



Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3178 le: 24 août 2020 à 16:10:49 »
Simplement qui constatent que malgré l’augmentation des cas positifs (ou en tout cas du taux de positivité), on ne voit aucune augmentation des hospitalisations ni des réanimations, alors que celle-ci avait été très rapide en Mars, en moins de 15 jours.

En mars on était dans la phase exponentielle, et la politique de test ne permettait certainement pas de mesurer les variations de l'ordre de celle actuelle, plus précoce.
Actuellement on n'est pas dans une phase exponentielle des admissions à l'hopital et en réa, mais il y a une augmentation continue depuis plusieurs semaines, compensée par les sorties pour l'instant semble-t-il puisque le solde lui n'augmente pas significativement.
Toute mesure pas trop liberticide visant à juguler la croissance pour ne pas atteindre la phase exponentielle, est bonne à prendre en ce qui me concerne.

Je préfère 1000 fois le port du masque et le rappel d'attitudes prudentes générales à un confinement comme on l'a vécu.

De mon point de vue, attendre de constater une phase exponentielle en réa conduira à une nouvelle catastrophe sanitaire car il sera trop tard.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3179 le: 24 août 2020 à 16:15:48 »
Une experimentation grandeur nature a eu lieu au Cap d'Agde en ce moment :)
Masqués?  :D