Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196361 fois)

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Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3144 le: 23 août 2020 à 10:19:53 »
Si il y a bien un truc depuis mars (et ptet même janvier ou février) qui est certain, c'est qu'on trouvera forcement qqn qui aura eu raison et qqn qui aura eu tort sur n'importe quel sujet tant il y a de gens qui donnent leurs avis, et des avis qui divergent.

Ne reste ensuite plus qu'à faire du cherry picking derrière pour asseoir un avis ou son contraire. C'est d'une efficacité redoutable !
C'est exactement ce que font nos gouvernants via les commissions de spécialistes qui disent tout et le contraire de tout.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3145 le: 23 août 2020 à 11:33:24 »
Il faut dire que le gouvernement n'est pas vraiment aidé par ces divergences entre spécialistes. Les uns accusent les autres de méthodes non scientifiques, les autres accusent les premiers d'émettre des avis orientés par leurs liens avec les grands laboratoires.

Je pense que dans ce contexte, le comité scientifique, avec à sa tête Jean-François Delfraissy, a fait plutôt du bon boulot. Bien sur, il est extrêmement prudent, n'excluant, faute de certitudes scientifiques, aucun scénario, dont une deuxième vague. Il dit aussi que dans les décisions du gouvernement interviennent d'autres facteurs que ceux seulement sanitaire et médicaux, dont les facteurs économiques. Je ne crois pas qu'il ait préconisé le port du masque à l'air libre...

Lui parle plutôt d'une reprise de l'épidémie à l'automne, ce qui à mon avis ne se base sur aucun modèle scientifique précis, mais plutôt sur un scénario saisonnier. Cela pourrait être aussi bien l'hiver...

Citer
Covid-19 : le conseil scientifique appelle à se préparer à une deuxième vague à l’automne

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/08/04/covid-19-le-conseil-scientifique-appelle-a-se-preparer-a-une-deuxieme-vague-a-l-automne_6048101_3244.html
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/avis_conseil_scientifique_27_juillet_2020.pdf

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3146 le: 23 août 2020 à 11:56:48 »
Chacun des gugus fait son buzz pour une fois qu'on lui donne la parole, d'habitude ces truffes on les entends jamais.

Si on reprend l'affaire depuis le début, on confine personne et les masques sont inutiles.

Après c'est branle bas de combat, on cloître tout le monde, les masques sont toujours inutiles.

Ensuite, les gens sortent avec une attestation à la con pour aller se ravitailler comme si il y avait des bombes qui pleuvait et que c'était rationnement.

Et on fini par déconfiner avec le masque obligatoire mais sans masque à donner à la population.

On finira par se rendre compte qu'il suffisait de cloîtrer dès le départ les faibles et de les laisser sortir que très exceptionnellement avec un masque.

Mais on continu ce cirque des spécialistes qui viennent se tirer dans les pattes.

Qu'on arrête d'en parler et de lui donner de l'importance à cette grippe cinquantenaire, on s'en portera déjà mieux.

Il y a autre chose qui va nous tuer si on ne réagi pas maintenant, le ver est dans le fruit.

Allez bon dimanche et n'oubliez pas, le masque c'est obligatoire qu'à partir de 11 ans  ::)

Oui oui, dès 11 ans, pourtant ils sont porteurs du virus à cette âge, tousse et éternue autant que les adultes sans penser à mettre leur main ou coude quand ça arrive (bin oui c'est des petits nenfants) :o ???...

Allez je vous laisse à vos réflexions et analyses  ;D

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3147 le: 23 août 2020 à 12:25:49 »
Il faut dire que le gouvernement n'est pas vraiment aidé par ces divergences entre spécialistes. Les uns accusent les autres de méthodes non scientifiques, les autres accusent les premiers d'émettre des avis orientés par leurs liens avec les grands laboratoires.
L'accusation de non scientifique est devenu courante, y compris dans des domaines réputés science dure comme la physique théorique où il n'y aucune expérience pour départager les modèles.
Alors en médecine et pharmacie où la seule science est la statistique sur les cohortes, voir la statistique d'ensemble, pas étonnant que cela se battent sur du pas-grand chose d'où le cherry picking de tous ces braves gens...

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3148 le: 23 août 2020 à 14:14:06 »
Toutefois, lorsque l'on voit une courbe des nouveaux cas détectés qui ressemble beaucoup à une courbe exponentielle

Mouai, comme déjà dit, cela dépend du nombre de tests, qui a aussi une tête exponentielle. Il vaudrait mieux que tu te bases sur le taux de détection, et encore, cela dépend s'ils sont plus ou moins ciblés (tests sur clusters...)...

Une remarque à ce sujet, la détection sert à casser les chaines de transmission. Si le nombre de cas, et le taux de positivité, augmente encore, c'est qu'on le fait mal. Et j'entends dire que les délais pour avoir le résultat d'un test est incompatible avec le cassage des chaines de transmission.

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3149 le: 23 août 2020 à 15:01:47 »
Cette courbe des tests n'a rien de vraiment exponentielle, contrairement détections positives des dernières semaines.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3150 le: 23 août 2020 à 15:51:37 »
Le taux de positivité est un indicateur qui souffre moins de biais lié au nombre de tests (même si il peut être biaisé par des effets clusters).
Ce qui est notable dans ces courbes c'est la diffusion depuis quelques semaines dans la population plus âgée du taux de positivité croissant, qui ne concernait que les jeunes auparavant.
On note en parallèle une croissance (modeste mais régulière) des entrées à l’hôpital est en réa.
Tout ceci justifie à mon sens la prudence et les dernières mesures prises (masques en milieu clos) : la première vague a clairement montré qu'une réaction trop tardive conduit au désastre.
C'est un attitude responsable et finalement très peu liberticide, même si certains préfèrent attendre une nouvelle vague exponentielle incontrôlable et une réaction trop tardive qui conduirait à un confinement bien plus contraignant.



Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3151 le: 23 août 2020 à 17:15:21 »
Tout ceci justifie à mon sens la prudence et les dernières mesures prises (masques en milieu clos) : la première vague a clairement montré qu'une réaction trop tardive conduit au désastre.
C'est un attitude responsable et finalement très peu liberticide, même si certains préfèrent attendre une nouvelle vague exponentielle incontrôlable et une réaction trop tardive qui conduirait à un confinement bien plus contraignant.
Sachant que si il ne se passe rien, ce sera bien la preuve que la contamination ne se fait plus, et pas la conséquence des mesures prises. Pile je gagne, face tu perds.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3152 le: 23 août 2020 à 17:38:16 »
Sachant que si il ne se passe rien, ce sera bien la preuve que la contamination ne se fait plus, et pas la conséquence des mesures prises. Pile je gagne, face tu perds.

Ou le contraire. Tu es toujours gagnant : s'il ne se passe rien, tu peux dire que c'est grâce aux mesures que tu as prises, s'il se passe quelque chose, tu peux dire que c'est malgré les précautions prises, que cela aurait été pire sans, et ultime argument de ces derniers temps, que c'est la faute des gens qui n'ont pas bien respecté les consignes !

Comment tirer la couverture à soi...

pioup

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3153 le: 23 août 2020 à 17:47:50 »
On en est où sur l'immunité collective ?
Par rapport aux tests effectués,  on connaît un peu mieux le taux d'asymptomatique ?

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3154 le: 24 août 2020 à 12:43:12 »
Pour vous instruire un petit peu, écoutez bien ce qu'il dit  ::) :



Oui oui, vous avez bien entendu, on nous prends pour des cons, ah bah c'est pas ce que je dit depuis le début...  ;D ::)

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3155 le: 24 août 2020 à 13:34:03 »
Déjà cité plusieurs fois plus haut, par alain_p.
Après Raoult, Toussaint ne nouveau gourou.
Who's next ?