Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1196089 fois)

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Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3060 le: 19 août 2020 à 10:00:23 »
Il y a eu plusieurs étapes, puisqu'au départ il y avait la règle des 4m² par personne.
C'est vrai que toutes les entreprises ne jouaient pas le jeu, mais c'est dommage d'en arriver à contraindre tout le monde sans distinction.

Ces règles ne prenaient pas en compte la transmissions par aérosol, uniquement par projection.
Il y a maintenant un assez large consensus scientifique sur le rôle important de la transmission par aérosol en milieu clos, ce à quoi seul le masque permet d'en limiter l'effet.

D'ailleurs, le milieu scolaire qui avu son protocole allégé récemment, à rebours total de cette évolution, va être confronté à la même problématique.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3061 le: 19 août 2020 à 10:18:48 »

Et pourtant, si on avais fait dès le début de l'épidémie ce que je préconisais (revenez au début du topic, si on a pas effacé mes messages) on ne ne serais pas dans cette mouise et le pays serais en pleine forme.


Reconnaissons ton grand talent de visionnaire :



Je rappel, 61 morts depuis le 2 mars c'est une paille aussi fine qu'une fibre optique.

Les beaux jours reviennent ce week-end et le 20 c'est déjà le printemps.

Faut vraiment cesser de psychother ça commence déjà à se calmer en Chine.

hwti

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3062 le: 19 août 2020 à 10:26:36 »
Ces règles ne prenaient pas en compte la transmissions par aérosol, uniquement par projection.
Il y a maintenant un assez large consensus scientifique sur le rôle important de la transmission par aérosol en milieu clos, ce à quoi seul le masque permet d'en limiter l'effet.
Les masques en tissus ne sont pas surtout anti projections ?
S'il faut des ffp2 (ou au moins des masques chirurgicaux bien ajustés pour ne pas fuir au niveau du nez), ça risque d'être difficile.

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3063 le: 19 août 2020 à 10:32:30 »
Reconnaissons ton grand talent de visionnaire :

30 429 de mort sur 70 millions d'habitant au jour d'aujourd’hui  ::)

Et tu ne cites pas le reste bien évidemment ou j'explique ce qui aurait dû être fait au lieu de confiner tout le monde  ::)

Comme aujourd'hui, les masques pour les bien portants et en l’occurrence pour les jeunes sont complètement INUTILES.

Celui qui est malade, c'est celui qui se soigne et qui prend SES précautions.

On est bien dans une société malade qui cherche à faire assumer la mort des vieux et malades par les bien portants et ça, c'est inadmissible  >:(

ericse

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3064 le: 19 août 2020 à 10:34:47 »
S'il faut des ffp2 (ou au moins des masques chirurgicaux bien ajustés pour ne pas fuir au niveau du nez), ça risque d'être difficile.
Les masques FFP2 et + ne sont pas anti-aerosols, certains ont même une valve pour faciliter l'expiration   >:(

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3065 le: 19 août 2020 à 10:46:05 »
Là tu compares deux obligations anciennes et intégrées (et un choix entre deux partenaires), avec une obligation qui vient se rajouter d'un seul coup, sans évaluation des risques au cas par cas (si toutes les entreprises sont concernées quelle que soit la distance entre les postes occupés), ni réelle avancée dans la recherche pour la justifier.

La buée sur les lunettes ça empêche de travailler correctement, ce n'est pas un simple inconfort.
Et la chaleur et transpiration pendant plusieurs heures tous les jours, attention pour les peaux sensibles.
Une entreprise peut essayer de proposer différent modèles de masques pour que les salariés puissent déterminer ce qui leur convient le mieux, mais ce ne sera pas toujours le cas.
Elles sont obligatoires parce qu'on juge que leur application peut sauver des vies, analogie avec le covid/masque (qui plus est bijective pour ce dernier).
A moins de travailler sur une chaîne de production où toute interruption peut être problématique (et encore), je les soulève/enlève quelques secondes et le tour est joué (le problème est le même quand tu fais du sport, c'est pour cette raison que beaucoup se sont tournés vers les lentilles de contact).
Les autres arguments sont surmontables, notamment quand tu penses aux nombreuses séquelles que l'on découvre tous les jours, parfois irréversibles,  et au pire, à  la réanimation...

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3066 le: 19 août 2020 à 10:50:43 »
30 429 de mort sur 70 millions d'habitant au jour d'aujourd’hui  ::)

Et tu ne cites pas le reste bien évidemment ou j'explique ce qui aurait dû être fait au lieu de confiner tout le monde  ::)

Comme aujourd'hui, les masques pour les bien portants et en l’occurrence pour les jeunes sont complètement INUTILES.

Celui qui est malade, c'est celui qui se soigne et qui prend SES précautions.

On est bien dans une société malade qui cherche à faire assumer la mort des vieux et malades par les bien portants et ça, c'est inadmissible  >:(

Saurais tu définir "celui qui est malade" ? Un 'simple' asthmatique est aujourd'hui exposé.
Et je rappelle que l'ensemble des 'maladies' favorisant une forme non bénigne du covid n'est pas déterministe...
Sans compter ceux qui ne sont pas diagnostiqués pour une de ces pathologies et qui sont sans le savoir également exposés.


Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3067 le: 19 août 2020 à 10:52:28 »
Les masques en tissus ne sont pas surtout anti projections ?
S'il faut des ffp2 (ou au moins des masques chirurgicaux bien ajustés pour ne pas fuir au niveau du nez), ça risque d'être difficile.

Selon le discours médical, le masque réduit la diffusion des particules virales par le sujet qui le porte, en projection et en suspension (aérosol).
Le FFP2 apporte une protection supplémentaire à celui qui le porte en filtrant d'avantage l'air inspiré.
L'objectif poursuivi en imposant le port du masque en milieu clos est donc de faire diminuer la quantité de particules virales en suspension, pour faire diminuer la charge virale susceptible de pénétrer dans les organismes environnants et par là même réduire le risque de contamination.

Après on peut refaire le débat à l'infini sur le degré d'efficacité de chaque type de masque (tissu, normé ou pas, chirurgical, FFP2), chacun jugera selon ses convictions.

Mais dans l'esprit de la mesure, l'objectif principal n'est pas individuel (se protéger soi) mais collectif (protéger les autres).

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3068 le: 19 août 2020 à 11:05:39 »
Saurais tu définir "celui qui est malade" ? Un 'simple' asthmatique est aujourd'hui exposé.
Et je rappele que l'ensemble des 'maladies' favorisant une forme non bénigne du covid n'est pas déterministe...
Sans compter ceux qui ne sont pas diagnostiqués pour une de ces pathologies et qui sont sans le savoir également exposés.

Il faut que l'état dresse une liste de tout ceux qui doivent le porter et décline toute responsabilité en cas de problème si le port n'est pas fait, ça s'appel responsabiliser les gens par leur état de santé (c'est eux qui vont mourir, pas les autres bien portant).

Les autres qui ne rentre pas dans cette liste (et ils sont très nombreux pour pas dire la quasi majorité de la population) et qui n'ont rien comme moi, n'ont pas a porter un masque.

Et je suis pour que l'état finance l'ensemble des masques pour ceux pour qui ils sont NÉCESSAIRES, c'est la moindre des choses, la solidarité avant tout, les autres peuvent se les payer si ils ont peur mais il ne doit pas être une obligation (dans tout les espaces recevant divers publics (bus etc)) pour l'ensemble de la population.

Ça suffit cette infantilisation à l'envers  >:(

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3069 le: 19 août 2020 à 12:28:00 »
Il faut que l'état dresse une liste de tout ceux qui doivent le porter et décline toute responsabilité en cas de problème si le port n'est pas fait, ça s'appel responsabiliser les gens par leur état de santé (c'est eux qui vont mourir, pas les autres bien portant).

Les autres qui ne rentre pas dans cette liste (et ils sont très nombreux pour pas dire la quasi majorité de la population) et qui n'ont rien comme moi, n'ont pas a porter un masque.

Les masques ne protègent pas le porteur du masque, mais ceux qui sont en face. Donc ce ne sont pas les fragiles qui doivent porter un masque, mais tous ceux autour. Ton système de responsabilité ne marche pas.

Si l'on voulait dispenser des gens de port du masque, c'est seulement ceux qui seraient immunisés:
- Ceux qui l'ont déjà eu
- Les vaccinés (le jour où on en aura un).

Après, les pinailleurs pourront pinailler sur la garantie de l'immunité ou de celle des vaccins, mais sans pinailler, c'est la seule dispense possible en prenant en compte les fragiles.

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3070 le: 19 août 2020 à 12:39:51 »
Quand on voit les images de Paris hier soir après le match je ne suis pas sur qu'on infantilise les gens suffisamment.

Ne pas vouloir porter un masque parce qu'on est pas une personne a risque est une attitude hyper égoïste.
J'ai pas envie de me faire chier à porter un truc, pas grave si par ma faute des gens sont contaminés et crèvent...

Pour moi le masque devrait être obligatoire dans tout les lieux clos + centre ville.
en extérieur je pense que c'est contre productif.
« Modifié: 19 août 2020 à 13:53:39 par butler_fr »

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3071 le: 19 août 2020 à 12:44:02 »
Quelques extraits de l'avis du Haut Conseil de la santé publique :