Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195822 fois)

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spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2064 le: 27 avril 2020 à 13:57:12 »
Il y a un mot récurrent quand on travaille avec l'Afrique...paludisme...

K-L

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2065 le: 27 avril 2020 à 14:12:16 »
Oui, et donc pourquoi ? Je pense que dans cet article, il n'y a que des pistes, mais pas de réponse définitive.

Non, ce n'est pas le but et, encore une fois, il serait totalement inutile d'extrapoler ce qui se passe sur le continent africain aux continentx européen, asiatique ou nord américain.

Là où tu cherches des pistes, je réponds : il n'y en a aucune qui ne serait utile à la France et à l'Europe, aucune. C'est justement pour démontrer les très grande différences entre pays (culture, démographie, cadre de vie, etc...) que j'ai posté cet article car il n'y a rien à essayer de transposer sur notre continent ou notre pays.

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2066 le: 27 avril 2020 à 14:32:04 »
A part çà, à la radio, il y a quelques jours, une 'experte' annonçait que s'il devait y avoir une 2eme vague, il se pourrait que ce ne soit pas avant fin août.
Ce qui nous promet de profiter un peu de l'été...

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2067 le: 27 avril 2020 à 14:40:14 »
une 'experte' annonçait que s'il devait y avoir une 2eme vague, il se pourrait que ce ne soit pas avant fin août.

J'adore ce genre de prévisions dignes de l'astrologie.
L'épidémie pourrait s'arrêter avec le printemps. Ou pas.

A tous les coups je gagne.

kgersen

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2068 le: 27 avril 2020 à 14:52:00 »
d'autres pays ont bénéficié de plus de ressources, et s'en sont mieux sortis.

s'en sont mieux sortis ? mais ce n'est pas fini, même en Chine.

Il ne faut pas écrire l'histoire trop tôt.

En plus quels sont les critères pour déterminer 's'en sortir mieux' ?

Le nombre de morts ? on les compte comment ? et ou (par pays, par region , etc) ?
L'impact sur l'économie ? on  prend quel(s) indicateur(s) et sur quelle période/durée ?
etc

Jusqu’à présent tout cela n'est que subjectif, basé sur des "impressions" sans rationalité ou des chiffres imprécis et difficilement comparables.


Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2069 le: 27 avril 2020 à 15:02:25 »
Oui, et donc pourquoi ? Je pense que dans cet article, il n'y a que des pistes, mais pas de réponse définitive.

Peut-être, mais lorsque tu regardes la pyramide des âge, la piste à une gueule d'autoroute. Le Covid tue essentiellement après 50 ans, et particulièrement après 70. Ils n'en ont (presque) pas, donc comme le dirait Raoult, "fin de partie pour le Covid" en Afrique.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2070 le: 27 avril 2020 à 15:05:12 »
s'en sont mieux sortis ? mais ce n'est pas fini, même en Chine.

Il ne faut pas écrire l'histoire trop tôt.

En plus quels sont les critères pour déterminer 's'en sortir mieux' ?

Le nombre de morts ? on les compte comment ? et ou (par pays, par region , etc) ?
L'impact sur l'économie ? on  prend quel(s) indicateur(s) et sur quelle période/durée ?
etc

Jusqu’à présent tout cela n'est que subjectif, basé sur des "impressions" sans rationalité ou des chiffres imprécis et difficilement comparables.

C'est sûr que ce n'est pas fini. Il peut y avoir encore un ou plusieurs rebonds, mais je pense que maintenant les pays seront mieux préparés (en particulier au niveau disponibilité des tests, masques, gants...).

Pour les critères, le nombre de décès par rapport à la population est évidemment un critère très important. On parlait pour a France de 300 à 600.000 décès par exemple (à 1% de mortalité, sur 67 millions, cela fait 670.000 décès si tout le monde est infecté).

On peut comparer par région, d'ailleurs, il y a des graphiques de John Burn-Murdoch qui le font pour les régions les plus touchées. Mais il faut disposer des chiffres par région, dans tous les pays, c'est plus rare.

Pour l'économie, c'est trop tôt, on est loin d'avoir vu tous les effets de la crise à long terme. Par exemple, on apprenait ce matin que le nombre de chômeurs avait augmenté en France de 7% en Mars, la plus forte augmentation de puis 1996, mais cela ne concerne pour l'instant que les contrats courts et précaires, les embauches en CDD, et le confinement n'avait commencé qu'au 17 Mars... On risque de ne voir les grosses défaillances que plus tard (restauration, tourisme, compagnies aériennes etc...), vers l'été.
« Modifié: 27 avril 2020 à 15:25:28 par alain_p »

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2071 le: 27 avril 2020 à 15:18:29 »
Ils n'en ont (presque) pas, donc comme le dirait Raoult, "fin de partie pour le Covid" en Afrique.

Meuh non Raoult il dit que c'est grâce au paludisme et à la chloroquine.

Thornhill

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« Réponse #2072 le: 27 avril 2020 à 15:23:41 »
On peut comparer par région, d'ailleurs, il y a des graphiques de John Burn-Murdoch qui le font pour les régions les plus touchées. Mais il faut disposer des chiffres par région, dans tous les pays, c'est plus rare.

Les comparaisons par régions/départements français, avec des mesures de lutte identiques, montrent bien que l'examen des politiques seules ne suffit pas à conclure de leur bien fondé.
Les conditions initiales (cluster, foyer, appelle ça comme tu veux), le délai de réaction dans les mesures, et tout un tas d'autres facteurs difficiles à évaluer jouent certainement un rôle bien plus déterminant.


Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2073 le: 27 avril 2020 à 15:27:01 »
Peut-être, mais lorsque tu regardes la pyramide des âge, la piste à une gueule d'autoroute. Le Covid tue essentiellement après 50 ans, et particulièrement après 70. Ils n'en ont (presque) pas, donc comme le dirait Raoult, "fin de partie pour le Covid" en Afrique.
Bah ça veut rien dire... (no offence hein!)
Le Covid tue après 50 et particulièrement après 70 chez nous.
Pas forcément extrapolable en Afrique...

kgersen

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2074 le: 27 avril 2020 à 15:30:11 »

Pour les critères, évidemment, le nombre de décès par rapport à la population est évidemment un critère très important. On parlait pour a France de 300 à 600.000 décès par exemple (à 1% de mortalité, sur 67 millions, cela fait 670.000 décès si tout le monde est infecté).


Je ne vois pas en quoi c'est un critère très important, c'est la présence des clusters initiaux le critère important.
Tu balance une pluie de météorites sur l'Europe: la comparaison du nombre de décès par habitants par pays n'indique pas grand chose. Cela dépend surtout des endroits ou elles sont tombées.



alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2075 le: 27 avril 2020 à 15:33:03 »
Les comparaisons par régions/départements français, avec des mesures de lutte identiques, montrent bien que l'examen des politiques seules ne suffit pas à conclure de leur bien fondé.
Les conditions initiales (cluster, foyer, appelle ça comme tu veux), le délai de réaction dans les mesures, et tout un tas d'autres facteurs difficiles à évaluer jouent certainement un rôle bien plus déterminant.

C'est vrai que localement, les circonstances particulières peuvent jouer et être plus importantes que les politiques nationales. Mais au niveau national, ou en tout cas, à une certaine taille, non. On voit par exemple que la Corée a eu très tôt un gros cluster, dû à une réunion évangélique justement, et s'en sort finalement très bien grâce à sa politique nationale.

En Europe, l'Italie, l'Espagne, la France, la Grande Bretagne, dont à des niveaux similaires (même si en Grande Bretagne, il n'y a pas eu de cluster particulier à ma connaissance), mais l'Allemagne s'en sort bien mieux, pour l'instant, mais à mon avis, grâce à sa capacité de dépistage, sur la durée aussi.