Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195231 fois)

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Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1500 le: 14 avril 2020 à 15:31:27 »
Ben non, ce n'est pas évident!
Réactions de bons sens...pour un pays pas sous développé comme la France...

https://www.challenges.fr/politique/voici-les-principales-reactions-au-discours-d-emmanuel-macron_705819

Manon Aubry, eurodéputée LFI (sur Twitter): "Le gouvernement a tellement bien géré la crise jusqu'à présent qu'il garde la même stratégie: adapter les consignes sanitaires à la pénurie.

Julien Bayou, patron d'EELV (sur Twitter):  Macron : "tester tous les Français n'auraient pas de sens". Et les asymptomatiques ? Et les personnes qui pensent avoir eu le coronavirus ? Caler les consignes sanitaires sur les capacités de tests est une folie."

Pas certains que des réactions de politiciens puissent avoir un sens....

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1501 le: 14 avril 2020 à 15:55:06 »
On va peut-être oublier les cas de débiles à la marges...  :)

J'en étais resté à ce que dans un pays civilisé et avancé technologiquement, on n'envoyait pas au travail des gens contagieux!
Donc oui, faire travailler les gens a un prix : celui des tests, des masques, etc...

J'ai cité ce qui me parait de bon sens : "Caler les consignes sanitaires sur les capacités de tests est une folie."

Le coup a déjà été fait avec la grippette (qui devient tueuse), les masques inutiles (qui deviennent obligatoires), etc...

Allez, pour rire un bon coup, rien ne vaut les chansonniers modernes :
https://www.youtube.com/watch?v=rz7JyfLP76o&fbclid=IwAR1Vw0VSsmJYZTBlcFsWCj_siJCxqfoG_X1O9l1fLlt5DDRQVheopD-ERTQ

kgersen

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1502 le: 14 avril 2020 à 16:14:47 »
Pas certains que des réactions de politiciens puissent avoir un sens....


Je ne sais même pas pourquoi les gens citent encore les politiques durant cette crise. Cela n'a aucun intérêt.

Pour ce qui est du discours de Macron, tout le monde focalise sur la date 11 mai mais la seule certitude de ce discours c'est qu'on prend 4 semaines en plus de confinent sures et certaines. Tout ses autres propos étaient pondérés d’incertitudes & au conditionnel.

Version courte et suffisante du discours: on rallonge de 4 semaines le confinement. point. la suite c'est "?", on y travaille et on ne sait pas. Et c'est partout pareil dans tous les pays de la planète.

Version longue: c'est de la psychologie de base pour occuper l'esprit des gens, créer des débats qui vont focaliser l'attention, et occuper les médias et les commentateurs, etc bref c'est de la diplomatie intérieure. sans réelle importance sur le problème de fond: comment atteindre l'immunité de groupe a moindre coût humain et si c'est même possible.

Cités les exemples des autres pays, cela occupe mais personne ne fait 'mieux' car personne n'a atteint l'immunité de groupe. Et les premiers résultats d'études notamment en Corée montre que tests "pour tous" & "masques pour tous" sont négligeables en terme d'impact. Les masques non adaptés sont même contre productifs:

Citer
In conclusion, both surgical and cotton masks seem to be ineffective in preventing the dissemination of SARS–CoV-2 from the coughs of patients with COVID-19 to the environment and external mask surface.
https://annals.org/aim/fullarticle/2764367/effectiveness-surgical-cotton-masks-blocking-sars-cov-2-controlled-comparison

Tous les pays regardent ce que font les autres pays, personne n'a de solution miracle qui marche. Le but pour le moment est de minimiser l'impact humain et économique le temps que les scientifiques trouvent des traitements puis éventuellement des vaccins.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1503 le: 14 avril 2020 à 16:23:23 »
A propos de vaccin...

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1504 le: 14 avril 2020 à 16:46:55 »
Et comme d'habitude désormais, le Président n'a pas dit "inenvisageable", mais "aucun sens"! Encore et toujours l'imprécision.
Aucun sens financier? Aucun sens économique? Aucun sens sanitaire?

https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2020/04/13/adresse-aux-francais-13-avril-2020
La mise en gras est de moi.

Le 11 mai, nous serons en capacité de tester toute personne présentant des symptômes. Nous n'allons pas tester toutes les Françaises et tous les Français, cela n'aurait aucun sens. Mais toute personne ayant un symptôme doit pouvoir être testée. Les personnes ayant le virus pourront ainsi être mises en quarantaine, prises en charge et suivies par un médecin.
Je parlais d'une promesse de tester tout le monde qui n'est pas envisageable, faute de moyens : le nous est excessif, les tests reposent en fait en grande partie sur des labos privés sur lesquels il n'a aucune maîtrise,  enfin directement.
Et qui n'ont pas la capacité de doubler leur production chaque semaine parce que le Dr Salomon le souhaite.

butler_fr

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1505 le: 14 avril 2020 à 17:54:46 »
A propos de vaccin...
...

Rendre le plaquenil dispo pour tout le monde est une connerie à ce stade.
Une grande partie des médecins sont très réservés sur son efficacité et c'est pas pour rien.
Il ne faut pas oublier que la chloroquine / plaquenil peut avoir de très grave effets indésirables (d'ailleurs il y a déjà eu plusieurs cas directement lié).
Bref sans avoir plus de preuves que cette molécule fonctionne, c'est une mauvaise idée de la laisser libre de prescription tant qu'il n'y a pas d'étude fiable (non un test sur 20 patients en excluant les résultat qui n'arrangent pas l'étude n'est pas une étude fiable) sur son bénéfice.

Le coronavirus ne va pas disparaitre dans 1 mois, on sera emmerdé pendant encore de nombreux mois avec. Donc avoir un retour de l'étude dans 6 à 8 semaines me semble pas si mal.
Et ceux qui font les protocoles de tests ne sont pas complètements crétins.
Ils ne vont pas donner le médicament si il ne sert plus à rien, cas grave = patients hospitalisés et non patients entrain de crever en réa.

Une étude est par définition un test entre rien / un placébo / le traitement.
Donc oui au départ il y a une perte de chance pour les patients avec rien / placébo.
Mais bon c'est un peu la base de toute étude depuis des dizaines d'année. Oui c'est cruel, oui c'est con pour celui qui est peut être mort sans avoir un traitement mais a priori ya pas moyen de faire autrement.
Si l'auteur de la video à une solution miracle à proposer qui permettrait de faire sans, je penses que tous les scientifiques / médecins du monde seraient ravis de l'entendre.
Je m'arrête la...

Bref une joli vidéo pleine de contre vérité et démago au possible, faite sur un ton d'indignation mais sur laquelle l'auteur n'a pas branché le cerveau 2 minutes (ou en tout cas sur les bonnes questions).
C'est sur c'est moins populaire de faire une vidéo qui ne tournerait pas autour d'un complot du méchant gouvernement qui fait tout pour nous faire crever.
Et des méchants médecins qui n’essaient pas vraiment de nous sauver.
Ou des méchants labos qui plombent toutes les recherches pour trouver un traitement pas trop couteux.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1506 le: 14 avril 2020 à 18:07:59 »
Je parlais d'une promesse de tester tout le monde qui n'est pas envisageable, faute de moyens : le nous est excessif, les tests reposent en fait en grande partie sur des labos privés sur lesquels il n'a aucune maîtrise,  enfin directement.
Et qui n'ont pas la capacité de doubler leur production chaque semaine parce que le Dr Salomon le souhaite.
Je suis tout à fait d'accord avec ça, mais ce n'est pas ce qu'a dit le Président.

S'il avait dit : "Nous n'allons pas tester toutes les Françaises et tous les Français, Nous n'en avons pas les moyen."
il n'y aurait pas toutes les polémiques à propos du "aucun sens".
Mais il a bien dit :
Nous n'allons pas tester toutes les Françaises et tous les Français, cela n'aurait aucun sens.

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1507 le: 14 avril 2020 à 18:23:36 »

Je teste un francais, il est négatif. Je fais quoi ensuite ? Je le reteste à J+1 ?

Tu vois bien que cela n'a aucun sens de vouloir tester systématiquement une population non symptomatique.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1508 le: 14 avril 2020 à 18:39:38 »
Je teste un francais, il est négatif. Je fais quoi ensuite ? Je le reteste à J+1 ?
Ce serait du luxe, mais pourquoi pas?

C'est toujours mieux d'envoyer travailler quelqu'un négatif que quelqu'un de contagieux.

msg

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1509 le: 14 avril 2020 à 18:45:24 »
Des révélations chocs ... écoutez bien ce que dit le Pr Raoult .



Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1510 le: 14 avril 2020 à 19:08:36 »
Des révélations chocs ... écoutez bien ce que dit le Pr Raoult .

Désolé de ne pas faire partie de la secte du gourou, mais j'ai écouté et je n'ai pas entendu de "révélations", juste quelqu'un qui vente son travail fantastique et affirme que les études randomisées ça ne sert à rien, c'est juste une mode pour faire parler les méthodologistes idiots.

Tu peux développer ce qui t'a été révélé ?

Steph

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