Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1195558 fois)

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hwti

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1248 le: 10 avril 2020 à 18:09:58 »
Même si des tests sont disponibles à un moment en grand nombre, ça reste difficile d'organiser ça de manière massive (sans files d'attente monstrueuses et donc dangereuses, ...).
Comment décider de qui est prioritaire, et s'assurer que tout le monde joue le jeu ?
Si le déconfinement individuel est conditionné au test, alors il y aura un problème d'inégalité entre ceux qui auraient la chance d'être testés rapidement, et ceux qui devraient attendre des semaines.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1249 le: 10 avril 2020 à 18:13:44 »
Oui, mais cela permettra de juger quand même l'efficacité de l'hydroxychloroquine, et surtout comme à Marseille, ils ont décidé de l'administrer à un stade précoce, donc cela permettra de juger si cela permet de diminuer le nombre de malades devant aller en soins intensifs.

Dans l'autre essai, Discovery, elle n'est administrée qu'à des patients qui sont déjà dans un état grave et souvent en soins intensifs.
Attention il y a visiblement une fausse information qui circule à ce sujet.

https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/10/est-il-vrai-que-l-essai-clinique-discovery-ne-permet-pas-de-tester-le-protocole-du-professeur-raoult_1784819

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1250 le: 10 avril 2020 à 18:39:02 »
https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/10/est-il-vrai-que-l-essai-clinique-discovery-ne-permet-pas-de-tester-le-protocole-du-professeur-raoult_1784819

Dans ton lien, on apprend qu'il y a un essai randomisé hydroxychloroquine + azithromycine, lancé aujourd'hui :

Ajoutons qu’indépendamment de l’essai Discovery, le CHU de Montpellier a annoncé ce vendredi le lancement d’un essai randomisé, Covidoc, pour tester l’efficacité de la bithérapie «hydroxychloroquine + azithromycine». Il impliquera également les CH de Perpignan, Narbonne, Béziers, Sète, Rodez et le CHU de Nîmes.



Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1251 le: 10 avril 2020 à 18:54:51 »
De toute façon Raoult va bientôt être has been:
EIDD-2801

Nico

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« Réponse #1252 le: 10 avril 2020 à 19:00:56 »
Oui enfin pareil, ne crions pas victoire trop tôt.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1253 le: 10 avril 2020 à 19:22:49 »
Attention il y a visiblement une fausse information qui circule à ce sujet.

https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/10/est-il-vrai-que-l-essai-clinique-discovery-ne-permet-pas-de-tester-le-protocole-du-professeur-raoult_1784819

Oui, peut-être, mais initiée par l'INSERM même, et il me semble l'avoir entendu aussi de la bouche de Jérôme Simon, ou Olivier Véran.

Citer
L’erreur peut être imputée à une formulation fautive d’un communiqué de l’Inserm daté du 22 mars. On peut en effet y lire, en contradiction avec le protocole même de Discovery, que «cet essai inclura au moins 800 patients français atteints de formes sévères du Covid-19».

P.S : D'ailleurs c'est toujours sur leur site
Citer
Un essai clinique européen destiné à évaluer quatre traitements expérimentaux contre le Covid-19 vient de démarrer. Coordonné par l’Inserm dans le cadre du consortium REACTing, cet essai inclura au moins 800 patients français atteints de formes sévères du Covid-19

Désolés si on a mal compris...

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-demarrage-essai-clinique-discovery

P.S 2 : et quand on consulte le fameux protocole (en anglais), on lit :
Citer
"Adults (≥18 year-old) hospitalized for COVID-19 with SpO2 ≤ 94% on room air OR acute respiratory failure requiring supplemental oxygen or ventilatory support will be randomized between 4 treatment arms, each to be given in addition to the usual standard of care (SoC) in the participating hospital..."

Donc sous assistance respiratoire. Désolés encore d'avoir mal compris...

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04315948?term=NCT04315948&draw=2&rank=1

« Modifié: 10 avril 2020 à 19:57:34 par alain_p »

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1254 le: 10 avril 2020 à 20:27:47 »
Donc sous assistance respiratoire. Désolés encore d'avoir mal compris...
Que signifie "on room air" selon toi ?

Et histoire que tout le monde profite du protocole :

Randomization will be stratified by European region and severity of illness at enrollment (moderate disease: patients NOT requiring non-invasive ventilation NOR high flow oxygen devices NOR invasive mechanical ventilation NOR ECMO and severe disease: patients requiring non-invasive ventilation OR high flow oxygen devices OR invasive mechanical ventilation OR ECMO).

alain_p

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« Réponse #1255 le: 10 avril 2020 à 20:34:33 »
En fait je pense qu'il faut prendre la phrase dans son ensemble : "on room air OR acute respiratory failure" "requiring supplemental oxygen", c'est à dire que dans les deux cas il y a apport d'oxygène, que ce soit on respire l'air de la chambre + petits tubes d'oxygène, ou dans le 2eme cas, on peut être intubé. Et c'est ce que semble confirmer une phrase n peu plus loin :

"patients NOT requiring non-invasive ventilation NOR high flow oxygen devices...."

Moi, je comprend cela comme pas de "high flow oxygen" mais un "moderate or low flow oxygen".

Tu m'accorderas de toute façon que la formulation "formes sévères" ne fait pas penser à des cas bénins.

stylou08

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« Réponse #1256 le: 10 avril 2020 à 20:37:14 »
De toute façon Raoult va bientôt être has been:
EIDD-2801
Ca veut dire qu'il vaut mieux utiliser une nouvelle molécule dont on ne connaît pas encore tous les effets secondaires plutôt que d'autres qui sont très bien maîtrisés ?
D'ici à ce que tous les test soient menés au même rythme que la gestion de crise ...

Nico

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« Réponse #1257 le: 10 avril 2020 à 20:37:59 »
En fait je pense qu'il faut prendre la phrase dans son ensemble : "on room air OR acute respiratory failure" "requiring supplemental oxygen", c'est à dire que dans les deux cas il y a apport d'oxygène, que ce soit on respire l'air de la chambre + petits tubes d'oxygène, ou dans le 2eme cas, on peut être intubé. Et c'est ce que semble confirmer une phrase n peu plus loin :

"patients NOT requiring non-invasive ventilation NOR high flow oxygen devices...."

Moi, je comprend cela comme pas de "high flow oxygen" mais un "moderate or low flow oxygen".
Ça devient capillotracté là, chacun se fera son idée. Mais il est clairement indiqué que les hospitalisés le sont avec OU sans assistance. Après c'est en anglais, c'est sur.


Citer
Tu m'accorderas de toute façon que la formulation "formes sévères" ne fait pas penser à des cas bénins.
Moi je lis "moderate disease" qui est plus en accord.

Après si le but c'est de traiter des gens qui n'ont rien et aurait potentiellement guéri sans qu'on ne fasse rien, l'intérêt - à date des connaissances - est nul.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1258 le: 10 avril 2020 à 20:41:42 »
Mais "formes sévères" est en français et c'est ce que tout le monde a lu. Très peu sont allé lire le protocole en anglais. Pourquoi l’Inserm ne corrige pas ? C'est lui qui dirige le test.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1259 le: 10 avril 2020 à 20:42:40 »
Faire confiance au protocole me semble raisonnable.