Auteur Sujet: TVradioZap  (Lu 48051 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

MaxLebled

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 777
  • Rennes (35)
    • Site web
TVradioZap
« Réponse #360 le: 16 avril 2025 à 16:36:42 »
Pour savoir, j'ai posé la question à ChatGPT

Il est de notoriété publique que les I.A. ne sont pas foutues de répondre à des questions simples correctement 100% du temps, et vous leur faites confiance pour des questions de droit ? Vous êtes de très grands comiques :D

De toute façon, ces questions ont déjà été abordées vers la 13ème page de ce fil de discussion, et la seule réponse du principal intéressé a été de déployer une mauvaise foi digne du Livre Guinness. À partir de là c'est compliqué de faire avancer la discussion

Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 13 065
  • Lyon 3 (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
TVradioZap
« Réponse #361 le: 16 avril 2025 à 17:32:03 »
De toute façon, ces questions ont déjà été abordées vers la 13ème page de ce fil de discussion, et la seule réponse du principal intéressé a été de déployer une mauvaise foi digne du Livre Guinness. À partir de là c'est compliqué de faire avancer la discussion

+100000

artemus24

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 970
  • Montignac Lascaux (24)
TVradioZap
« Réponse #362 le: 16 avril 2025 à 17:36:47 »
Merci Hugues pour cette précision. :)

@ MaxLebled : Pour une question de droit, je m'adresse à un juriste, pas à une IA. Pour avoir une approche disons basique, sans considération juridique, oui, ça aide d'avoir un débroussaillage formulé par une IA, même si cela ne répond pas entièrement à la question posée.

J'ai eu ma réponse, celle où il faut faire la distinction entre le lien destiné à être partagé et celui qui ne l'est pas, comme dans l'exemple donné par Hugues.

Ce n'est pas parce que ces questions ont déjà été abordées, qu'elles ont été bien comprises. Si maintenant, il te faut un spécialiste en droit pour t'expliquer ce que tu peux faire ou pas, ça va être compliqué de s'y retrouver.

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap
« Réponse #363 le: 16 avril 2025 à 18:15:21 »
...
Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)

Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)

Pas impossible. Aujourd'hui toutes les lois sont sujettes à interprétation et l'humeur des juges commence à compter.
Soit le contexte de ton affaire n'était pas le même que le mien, il faudrait le préciser exactement, soit tes avocats étaient nuls.
Tu ne peux tirer des conclusions aussi définitives que radicales de ta propre affaire, alors que les lois européennes autorisent la reprise d'un lien en accès libre sur un site, tant qu'on n'élargit pas l'audience.

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap
« Réponse #364 le: 16 avril 2025 à 18:27:05 »
ben si je t'envoie https://www.tf1.fr/tf1/direct,  c'est un lien public fait pour être partagé

si je t'envoie https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/tf1.m3u8, c'est pas un lien destiné a être partagé + l'auteur n'a pas les droits :)


On voit bien que TF1 veut protéger ses flux en demandant aux utilisateurs de se connecter, le second lien contourne cette protection, c'est donc de la contrefaçon, merci au revoir bonsoir bisous.

Ces cas représentent moins de 5% des liens de TVRZ. Pourquoi parler des cas particuliers et pas du cas général ?

D'autre part le lien que tu as cité ne produit qu'un fichier texte, lequel inclut des liens qui sont utilisés par TF1 dans nos navigateurs. Un fichier m3u8 est une liste de lecture.

La censure serait telle aujourd'hui qu'on ne pourrait même plus produire un fichier texte parce qu'il y aurait des velléités d'un commerçant, en l'occurence TF1, d'utiliser ces liens à notre insu dans notre navigateur tout en nous refusant que notre navigateur les utilise à d'autres occasions ? Même les Chinois ne le font pas ! Les nord-Coréens, peut-être ?


Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 13 065
  • Lyon 3 (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
TVradioZap
« Réponse #365 le: 16 avril 2025 à 21:13:47 »
La censure serait telle aujourd'hui qu'on ne pourrait même plus produire un fichier texte
Dans ce cas, n'hésite pas a publier des epub de bouquins, c'est que du texte aussi, ça devrait être gratuit :)

powerred

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 61
TVradioZap
« Réponse #366 le: 17 avril 2025 à 04:55:39 »
Le flux TF1 est en clair mais passe en crypté en IRDETO lors d'événements comme certains sportifs.

Les chaînes éditeurs sont au courant de l'audience des flux qui tappent sur leur serveurs.

Canal+ a ses flux cryptés mais garde seul sa chaîne CNews toujours avec token mais en clair.

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap
« Réponse #367 le: 17 avril 2025 à 12:51:39 »
Dans ce cas, n'hésite pas a publier des epub de bouquins, c'est que du texte aussi, ça devrait être gratuit :)

Tes remarques commencent à être insultantes. Encore une fois : je ne publie rien. Je fournis des liens hypertextes alimentés par d'autres, comme Google.
Et cela se fait depuis au moins 20 ans pour les radios sans que personne ne s'en plaigne, ne serait-ce que par les listes de lecture des radios WIFI.

Il serait temps que tu réalises de quoi on parle. Je veux bien croire à un conditionnement mental par des entreprises qui te rabâchent l'amalgame IPTV/piratage, mais ne pas s'en sortir à ce point et insinuer n'importe quoi, ça devient calomnieux.



Hugues

  • AS2027 MilkyWan
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 13 065
  • Lyon 3 (69) / St-Bernard (01)
    • Twitter
TVradioZap
« Réponse #368 le: 17 avril 2025 à 13:01:58 »
je ne publie rien. Je fournis
De l'art de jouer avec les mots :)

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap : le streaming par OTTera
« Réponse #369 le: 17 avril 2025 à 14:02:31 »
OTTera.com est un service de streaming américain basé à Los Angeles, avec des milliers de chaînes FAST. Il y a quelques mois je l'avais un peu exploré, et découvert des centaines de chaînes en français, que j'avais trouvées "bizarres", on n'y voyait que des gens qui parlaient.

Je m'y suis remis hier. Ces chaînes étaient des vidéos du site https://www.serieously.com dont avant-hier j'ignorais encore l'existence, un  media francophone sur le cinéma et les séries. Apparemment sur OTTera, leurs vidéos tournent en boucle sur des centaines de leurs adresses m3u8, en gros à partir de https://stream.ads.ottera.tv/playlist.m3u8?network_id=10311 à 10800. Il y a des trous dans la numérotation mais pas tant que ça. On y trouve entre autres des interviews d'acteurs bien en vue.

Continuant mon exploration, je suis tombé sur les chaines d'un autre site français, https://wamiz.com. On y trouve des vidéos en boucle sur les différentes espèces de chiens ou de chats...

Dans les deux cas, je me demande qui regarde ces chaînes. En VOD je comprendrais, mais en linéaire qui est-ce que ça concerne ? Une idée ?

Continuant mon exploration, je me suis aperçu qu'OTTera streamait aussi des chaînes plus connues, notamment Euronews (dans toutes les langues dont le français), Epicurieux, Allo Ciné, et finalement je suis tombé sur des chaînes de Futura-Sciences ( https://www.futura-sciences.com ).
Là ça a fait tilt. Parce qu'on a une terrible pénurie de chaînes consacrées aux sciences. La seule que je connaisse, payante, est Science&Vie et apparemment elle ne doit pas faire plus recette que Discovery Science qui a finalement fermé, puisque je la vois proposer aussi des histoires de paranormal, thème plus racoleur que l'austère physique mais exactement le contraire de la science.

Donc j'ai mis dans TVRZ les 6 chaînes FAST de Futura. Attention, ce n'est pas la panacée : ce sont de petits reportages très synthétiques et pédagogiques, c'est leur indéniable intérêt, mais puisés dans un stock limité, les mêmes reviennent vite, et faits manifestement pour un public sans background scientifique, entrecoupés de nombreuses pauses pub sans pub et "agrémentés" d'une musique sûrement sans droit mais horripilante. Sur le thème "sciences" cependant, c'est bien mieux que rien !
https://tvradiozap.eu/index.php?r=futura&f=3&ty=tv

1- Il semble qu'OTTera redirige ces adresses vers le site viously.com. Quel imbroglio ces affaires de streaming...
2- marche en liste de lecture mais pas dans VLC pour Windows (?)
« Modifié: 17 avril 2025 à 16:34:32 par F6FLT »

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap : le streaming par OTTera
« Réponse #370 le: 18 avril 2025 à 11:40:44 »
Poursuite de ma petite enquête sur le streaming par ottera.com. Les chaînes dont j'ai parlé semblent toutes être une concaténation de vidéos qu'on trouve en libre accès sur les sites en question, y compris celles de Futura-Sciences.

A l'initiative de qui exactement ? Mystère mais très probablement des détenteurs de ces contenus, car cela ne ressemble pas du tout à du piratage. Ottera.com apparaît comme un service de streaming respectable et des chaînes l'utilisent sur leur propre site, comme Run:time.

La surprise est qu'on y trouve aussi quelques chaînes en français avec pub mais a priori payantes quand même, comme Science&Vie ou Popcorn (5940).

Le gros des chaînes sont des chaînes américaines et sud-américaines en anglais et espagnol, parfois portugais, pas mal de chaînes asiatiques aussi (Japon, Corée du sud), quelques chaînes britanniques et diverses. Je suis loin d'en avoir fait le tour.

On note qu'il y a pas mal de doublons, par ex. d'innombrables chaînes "GoodYear", ou "Schtroumpf" pour les enfants. Est-ce que les flux sont vraiment les mêmes bien que disponibles à différentes adresses, ou se distinguent-ils par des pauses pub différentes suivant les services qui en sont à l'origine ?

En tout cas c'est à ma connaissance le plus important des services de streaming gratuit, en terme de nombre de chaînes, et le streaming est de qualité (stabilité, définition et débit).
« Modifié: 18 avril 2025 à 12:02:04 par F6FLT »

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 522
  • 44
    • TVradioZap
TVradioZap : le streaming par OTTera.com
« Réponse #371 le: 19 avril 2025 à 16:05:18 »
Suite de l'enquête : comment sont streamées le plus gros paquet de chaînes françaises ? (environ 800)

Prenons au hasard la chaîne de Marmiton : https://stream.ads.ottera.tv/playlist.m3u8?network_id=10003

ottera.com redirige vers : https://stream-us-east-1.getpublica.com/cl/250419d01pf29f5746rs1lofvg/1280x720_3063146_1_f.m3u8?i=927_10003

getpublica.com se présente comme un "Ad Server", et on voit passer dans leur bandeau des références à de nombreux services de streaming comme Pluto, Qwest, Samsung et également à des marques de matériels IPTV comme Xiaomi. "About us" nous dit :
"CTV Ad Tech company, powered by a team of industry experts and talented developers HQ - Palo Alto, CA  - Offices in NYC, LA, London, Paris"

Leur m3u8 fournit la liste des trames TS des contenus audio/vidéo, lesquels sont sur un autre site, viously.com, par ex: https://cdn.viously.com/streaming/leBZH31rxCn/hls/media-4/segment-35.ts

On voit donc que pour ces chaînes en français Ottera ne streame pas, c'est viously.com (ce n'est pas le cas pour toutes les chaînes d'Ottera, même celles en français).

Où pointe viously.com ? Son adresse IP, localisée dans le Tenessee, et le nom de domaine, appartiennent à Cloudflare Inc.
On va alors faire un tour sur viously.com. Ce site s'adresse aux éditeurs, leur propose de "libérer le plein potentiel de leur vidéo" et se présente comme "l'adtech vidéo responsable", donc l'art d'incruster de la pub pour faire du profit sur des contenus peu en vue.
Qu'on clique sur "about us" ou "legal notices", on est redirigé sur "sparteo.com", un site dédié à fournir des solutions techniques pour améliorer le business. Et l'on y voit l'équipe, avec des noms qui sonnent bien français.
On se renseigne donc sur sparteo.com, et l'on trouve sans surprise que la société est basée en France, à Tourcoing, avec un bureau  à Paris et Londres, mais hébergée par Webflow, une entreprise du Delaware installé à San Francisco et dont les serveurs sont chez Amazon.

Donc ottera.com dont on avait l'adresse de streaming de départ, renvoie sur le domaine getpublica.com d'un "ad server", lequel va remplir les m3u8 par rupture de séquence, conformément à la norme HLS, avec les trames de pubs aux moments adéquats, tandis que les trames normales TS de video seront streamées par viously.com qui au final utilisera pour ça un server d'Amazon, ce qui est confirmé par l'IP utilisée.

Donc regarder la chaîne "Marmiton" sur ottera.com implique au moins 4 sociétés américaines et une société française, les 4 premières faisant toute la partie technique et la dernière l'intermédiaire technico-commercial probable elles et le client.