Auteur Sujet: TVradioZap  (Lu 47687 fois)

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dino

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TVradioZap
« Réponse #348 le: 15 avril 2025 à 21:12:31 »
Il faut voir comment SFR est géré par M. Patrick Drahi car il n'est pas un génie de la finance, vu la dette colossale qu'il a engendrée. Comme d'habitude, ce sont les intermédiaires qui imposent leurs règles et nous font ensuite la morale. C'est la loi du plus fort jusqu'au jour où tout l'édifice s'écroule car ils sont devenu trop gourmand. Et au final, c'est l'abonné qui sera le principale perdant. Triste réalité de cette mentalité qui sévit un peu partout aujourd'hui dans le monde.

L'internet devient de plus en plus un commerce et non comme il se devrait un lieu d'échange gratuit.

tout est vrai sauf cette partie :
M. Patrick Drahi car il n'est pas un génie de la finance, vu la dette colossale qu'il a engendrée.

il est impossible pour un non génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point.

artemus24

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TVradioZap
« Réponse #349 le: 16 avril 2025 à 01:58:56 »
Citation de: dino
il est impossible pour un non génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point.
J'ai un peu de mal avec la double négation. Je traduis : "il est possible pour un génie de la finance de parvenir à endetter un groupe à ce point". Je suis d'accord que tout est possible en ce bas monde, mais M. Patrick Drahi n'est pas un financier mais un ingénieur de l'École polytechnique et des Télécom ParisTech. Oui, ça la fout mal d'être aussi doué pour les études et de ne pas être capable de bien gérer financièrement son entreprise.

Pour revenir sur le sujet de base et du travail fourni par F6FLT, je ne vois en rien dans ce qu'il a fait comme étant du piratage. Il récupère des liens disponibles sur le net pour les regrouper dans une page web qu'il met à la disposition de tout le monde. Je précise que ce ne sont pas les liens de F6FLT mais de ceux qui émettent ces chaînes. Autrement dit, F6FLT ne fait pas de la captation de flux pour les redistribuer à qui veut bien les récupérer contre un quelconque bénéfice.

Il y a toujours des gens qui vont dire que ce qu'il fait est mal, sans bien comprendre ce qu'il a réellement fait. Je ne vois pas en quoi il y a piratage car il n'a pas hacker le système pouvant déchiffrer le flux brouillé. Je pense que cela doit être plutôt compliqué à faire, et ne doit jamais être identique comme procédure pour chaque flux chiffré. si c'était le cas, il aurait mis les chaînes canal+, cine+ et je ne sais quoi d'autres qui sont des offres payantes.

Je trouve remarquable son travail, bien que si je peux me permettre une critique sur sa page web, je n'aime pas trop sa présentation.

Optix

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TVradioZap
« Réponse #350 le: 16 avril 2025 à 09:20:31 »
Pour revenir sur le sujet de base et du travail fourni par F6FLT, je ne vois en rien dans ce qu'il a fait comme étant du piratage. Il récupère des liens disponibles sur le net pour les regrouper dans une page web qu'il met à la disposition de tout le monde. Je précise que ce ne sont pas les liens de F6FLT mais de ceux qui émettent ces chaînes. Autrement dit, F6FLT ne fait pas de la captation de flux pour les redistribuer à qui veut bien les récupérer contre un quelconque bénéfice.

Tu te trompes.

Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)

Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)

Hugues

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TVradioZap
« Réponse #351 le: 16 avril 2025 à 09:46:15 »
Tu te trompes.

Tu l'as dit : il met des liens vers des oeuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)

Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)

Ce thread n'a de toute façon aucun intérêt puisque tout le monde se fiche de la loi et veut juste avoir raison, ne cherche pas plus loin :)

Optix

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« Réponse #352 le: 16 avril 2025 à 10:08:58 »
Du coup vous pouvez locker alors.  :)

dino

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TVradioZap
« Réponse #353 le: 16 avril 2025 à 12:08:36 »
Du coup vous pouvez locker alors.  :)

Pouvez en plaisanter, Huges ne sait pas plaisanter lui : le sujet sera évidemment fermé avant le mois de juin pour atteinte au droits d'auteur, par leur représentant officiel ici présent. Aucune surprise. Parlez fibre et speedtests maintenant merci.

Hugues

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« Réponse #354 le: 16 avril 2025 à 12:24:48 »
mais encore ?

artemus24

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TVradioZap
« Réponse #355 le: 16 avril 2025 à 13:08:30 »
@ Optix : désolé, mais j'ai du mal à comprendre où se situe le problème.

Citation de: Optix
Tu l'as dit : il met des liens vers des œuvres qui ne lui appartiennent pas (donc soumises aux droits d'auteurs), des liens mis à disposition du public.
Ce ne sont pas les liens qui sont soumis aux droits d'auteurs, mais les œuvres vers lesquels les liens pointent. Et comme les œuvres en questions sont de libre accès, je ne vois pas où se trouve le problème. Dans le cas contraire, tu ne pourrais pas avoir accès à ces œuvres.

Citation de: Optix
Sauf que sans autorisation de la part des auteurs ou ayants-droits, c'est bien illégal :)
Il n'y a pas besoin d'avoir une autorisation pour placer un lien. Pour savoir, j'ai posé la question à ChatGPT et voici sa réponse :
Citation de: ChatGHPT
En règle générale, **non**, tu n’as **pas besoin de demander une autorisation** pour placer un lien hypertexte vers une page web publique qui ne t’appartient pas, **à condition de respecter certaines règles**.

### ? Ce qui est permis **sans autorisation** :
- Faire un **lien simple** (hypertexte classique) vers la **page d’accueil** ou une **page interne** d’un site accessible publiquement.
- Exemples : 
  - Lien vers un article d’un journal en ligne.
  - Lien vers une vidéo YouTube publique.
  - Lien vers une page de produit d’un e-commerce.

### ?? Cas particuliers où **une autorisation peut être requise** :
1. **Contenu sous accès restreint** (intranet, paywall, espace membre) ? le lien peut contourner les conditions d’accès ? **interdit ou soumis à autorisation**.
2. **Lien profond vers un contenu protégé** sans passer par les mentions légales ou le contexte fourni sur la page d’accueil ? peut être considéré comme **un acte de parasitisme**.
3. **Utilisation de la technique du framing** (intégrer le site tiers dans une iframe par exemple) ? peut poser problème si cela induit une confusion sur l'origine du contenu.
4. **Lien accompagné de commentaires dénigrants** ? peut être qualifié de concurrence déloyale ou de dénigrement.

### ?? Jurisprudence & cadre légal (France / UE) :
- La CJUE (Cour de justice de l’UE) a jugé à plusieurs reprises que faire un lien hypertexte **vers du contenu librement accessible** ne constitue pas une violation du droit d’auteur, sauf si l’intention est de contourner des mesures de protection (cf. arrêts Svensson, GS Media).
- En France, les principes de **loyauté**, **bonne foi** et **non-détournement de trafic** s’appliquent.

---

### ?? En résumé :
- Tu peux placer un lien vers un site externe **sans autorisation**, **si le contenu est public et librement accessible**.
- **Pas de framing**, **pas de lien vers des contenus protégés**, **pas de lien détourné** du contexte d’origine.
- Si tu as un doute sur la politique d’un site, consulte ses **mentions légales** ou **CGU**.

Si tu veux, je peux t’aider à vérifier un cas précis ou un type de lien.

Citation de: Optix
Et vous pouvez me croire, je suis déjà passé par les tribunaux pour ça (et no spoil j'ai perdu) :)
Je ne mets pas ta parole en doute, mais je pense que le contexte n'est pas le même. Oui, je peux me tromper dans l'interprétation.

@+

artemus24

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« Réponse #356 le: 16 avril 2025 à 13:12:55 »
J'ai posé une autre question, toujours à ChatGPT :
Citation de: ChatGPT
Très bonne question. Si tu reprends un **lien vers un flux de télévision non chiffré**, mais diffusé sur Internet, il faut distinguer **plusieurs cas juridiques** pour bien comprendre ce qui est autorisé ou non. Voici l’analyse rigoureuse point par point :

---

### ✅ CAS 1 : **Lien vers une diffusion gratuite, publique et légale**
Exemple : lien vers le **replay d’une chaîne publique** (comme France 2 ou Arte), ou vers un flux **officiellement mis en ligne** par la chaîne.

- Si la chaîne **met elle-même à disposition** le contenu (via son site, YouTube, Dailymotion, etc.), **tu peux faire un lien sans autorisation**.
- Le contenu est public, et le lien **ne porte pas atteinte aux droits d’auteur**.
 
🔒 **Attention** : tu ne dois pas **intégrer** le flux (via iframe ou player embarqué) si les CGU du site l’interdisent.

---

### ⚠️ CAS 2 : **Lien vers un flux direct non chiffré, mais non destiné à être partagé**
Exemple : un lien vers un fichier `.m3u8` ou un flux RTSP récupéré dans le code source d’un site de télé.

- Même si le lien **n’est pas protégé techniquement**, cela **ne signifie pas que son usage est autorisé**.
- **Le fait que le lien soit techniquement accessible ne te donne pas le droit de le republier.**
- Tu risques ici :
  - une **violation des droits de diffusion** (droit d’auteur ou droits voisins),
  - éventuellement une **contrefaçon** si la diffusion n’était pas destinée au public général,
  - et/ou un **contournement de mesure de protection** (article L331-5 du Code de la propriété intellectuelle).

---

### ❌ CAS 3 : **Lien vers un flux pirate ou non autorisé**
Exemple : un lien vers un site qui rediffuse une chaîne payante comme beIN, Canal+, etc.

- Là, c’est **clairement illégal**, même si le lien n’est pas chiffré.
- Le simple fait de **mettre à disposition un lien vers une diffusion illicite** peut être considéré comme :
  - une **complicité de contrefaçon**,
  - une **atteinte aux droits de diffusion**,
  - voire une responsabilité civile ou pénale (cf. jurisprudence **Filmspeler**, CJUE 2017).

---

### 📌 En résumé :
| Type de lien vers TV | Légal sans autorisation ? | Conditions |
|----------------------|----------------------------|------------|
| Vers site officiel, page publique | ✅ Oui | Contenu librement accessible |
| Vers flux direct non protégé mais non destiné au public | ⚠️ Non recommandé | Peut violer les droits de diffusion |
| Vers site pirate ou diffusion illicite | ❌ Non | Illégal, sanction possible |

---

Si tu veux me montrer un exemple de lien (ou me décrire le contexte exact), je peux te dire précisément dans quelle catégorie il tombe.
Ne pas utiliser un player, ni le fichier "m3u8" qui est mis à la disposition. Du coup, ça limite les liens.

Et avant de me faire censurer, je cherche à comprendre et non à cautionner le piratage.
Il n'est pas toujours aisé de comprendre ce qui est autorisé de faire ou pas de faire car c'est de plus en plus compliqué de s'y retrouver.

Hugues

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« Réponse #357 le: 16 avril 2025 à 13:15:01 »
En gros ChatGPT explique exactement la même chose que nous depuis des mois, mais y'a des gens ici qui se croient plus malins que tout le monde, oui :)

artemus24

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« Réponse #358 le: 16 avril 2025 à 13:18:08 »
Du coup, qu'est-ce qu'un lien destiné à être partagé ? J'ai du mal à comprendre cette notion.

Hugues

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« Réponse #359 le: 16 avril 2025 à 13:20:15 »
ben si je t'envoie https://www.tf1.fr/tf1/direct,  c'est un lien public fait pour être partagé

si je t'envoie https://raw.githubusercontent.com/Paradise-91/ParaTV/main/streams/tf1plus/tf1.m3u8, c'est pas un lien destiné a être partagé + l'auteur n'a pas les droits :)


On voit bien que TF1 veut protéger ses flux en demandant aux utilisateurs de se connecter, le second lien contourne cette protection, c'est donc de la contrefaçon, merci au revoir bonsoir bisous.