Auteur Sujet: TVradioZap  (Lu 47900 fois)

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F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #324 le: 14 avril 2025 à 19:23:38 »
le probleme est pas la... si tf1 et m6 veulent pas etre dans molotov gratuit (pour se faire des sous justement) pourquoi voudraient il bien etre dans TVradioZap?

parce que TVradioZap ne fait pas de profit sur leur dos, tandis que molotov est commercial et ils veulent se sucrer au passage ?

Je me demande pourquoi on leur demande leur avis. Ils acquièrent leur notoriété sur la TNT et veulent ensuite en profiter pour la monnayer sur d'autres supports.

artemus24

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« Réponse #325 le: 14 avril 2025 à 19:52:04 »
Je pars du principe que si ce n'est pas interdit, c'est autorisé ! Un lien (url) télé en clair, je ne vois pas où se trouve le problème.
Je ne fais aucun piratage, juste aller sur le site qui propose la chaîne en clair. Exemple : TF1, M6 à partir de leur site respectif.
Si maintenant, cela ne doit pas se faire, pourquoi le mettre en clair ?
Si la chaîne est chiffrée, et bien, il faut acquérir une licence ou je ne sais quoi comme autorisation afin d'avoir accès à la chaîne en clair.

Le fond du problème est que l'on dit tout et son contraire et que plus personne ne s'y retrouve.
L'exemple même est de l'interprétation que l'on fait de l'IPTV, synonyme de piratage alors que cela n'est pas vrai.
C'est juste de la télé accessible par l'internet, rien de plus.
« Modifié: 14 avril 2025 à 20:44:39 par artemus24 »

Denis M

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« Réponse #326 le: 14 avril 2025 à 20:30:31 »
On va prendre un exemple simple, j'aimerais bien regarder la télé du Mali.

Il y a bien le portail dédié de l'ORTM, sauf qu'Internet a encore un peu de mal en Afrique, les serveurs et la chaleur ne faisant pas bon ménage.

Comment que je fais? Je paye des sous à Drahi pour faire le même boulot que celui gracieusement offert par F6FLT, parce qu'Internet appartient à Drahi?

En image:

artemus24

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« Réponse #327 le: 14 avril 2025 à 20:46:09 »
@Denis M. : tu as le choix entre le site de l'ORTM où la chaîne est gratuite, ou bien par la BOX SFR en prenant l'offre payante. Je ne crois pas que dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.

Denis M

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« Réponse #328 le: 14 avril 2025 à 20:53:30 »
@Denis M. : dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.
Oui, je suis un pirate  ;)

Source: https://www.ortm.ml/direct-le-jt-13h-ortm1-du-14-avril-2025

xp25

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« Réponse #329 le: 14 avril 2025 à 22:12:01 »
Il y a une différence entre :

- "Cliquez ici pour télécharger le m3u3 de la chaîne" 
Sur le site officiel

- fouiller le site comme un porc avec inspection du code source, utilisation des outils du navigateur pour fouiner les requêtes, utilisation d'extensions ou sites spécialisés en génération de manifest.xml ou utilisation de Wireshark et cie pour trouver tout ce qui n'est délibérément pas affiché en clair.

C'est uniquement l'avertissement fait à F6FLT.

Il a trouvé des liens pour les chaînes qu'il propose OK, maintenant invoquer le " j'ai cliqué sur un github/site des copains c'est parce que les chaînes le valent bien et nique les ayants tout les droits " là ça risque de mal passer.

Moi comme je l'ai dit je m'en fout, mais le jour où ça va toquer à sa porte ça va devenir très compliqué, il y en qui sont passé au tribunal pour exactement la même philosophie et idéologie et qui peuvent témoigner sur ce forum que tu ne le refais pas une deuxième fois.

Maintenant je suis admiratif du travail accompli, c'est un beau projet ;)

artemus24

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« Réponse #330 le: 14 avril 2025 à 23:29:17 »
La phrase exacte est :
Citation de: Artemus24
Je ne crois pas que dans l'un ou dans l'autre, tu as fait du piratage.
Pourquoi as tu changé le sens de ce que j'ai dit ?

Citation de: Denis M.
Oui, je suis un pirate  ;)
Si je prends le cas de M. Patrice Drahi, il serait plutôt un corsaire (mandaté par son entreprise pour exerçer légalement son droit de pillage) afin de vendre en France quelque chose qui est gratuit par ailleurs.

Citation de: XP25
Il y a une différence entre :
Pour moi, il n'y a pas de différence. Et ce n'est pas parce que l'accès aux informations est difficile qu'il faut considérer cela comme du piratage.

@ XP25 : si tu laisses un gros billet de banque à la porté du premier venu, donc sans protection apparente, et que quelqu'un le prenne, tu vas considérer cela comme du vol. Je considère en premier lieu que c'est de la provocation. Mais si tu veux protéger ton bien, tu dois faire le nécessaire pour augmenter sa sécurité et le rendre accessible contre des royalties en suivant une procédure officielle pour l'acquérir. Ce ne sont pas les techniques de protections qui manquent. Pourquoi ne pas les mettre en place ?

Mais y a t il un quelconque intérêt à piéger des gens qui ne suivent pas la règles dictée par je ne sais qui ?
Je ne comprends pas cette différence entre ce qui est gratuit et ce qui est payant à la fois.
TF1 par la TNT est gratuite. Mais TF1 par mon décodeur SFR est payant. Je ne comprends pas.
C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.

MaxLebled

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« Réponse #331 le: 15 avril 2025 à 00:35:18 »
C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.

Pourtant si, c'est exactement ça

artemus24

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« Réponse #332 le: 15 avril 2025 à 01:45:55 »
@ MaxLebled : comment veux tu que l'on s'y retrouve ?
Je peux comprendre l'intérêt de vouloir retrouver sur son ordinateur, ce que l'on peut avoir de gratuit par ailleurs.
Quel est l'intérêt de faire payer l'accès aux chaînes sachant que la source de financement est la publicité ?

MaxLebled

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« Réponse #333 le: 15 avril 2025 à 02:31:40 »
Quel est l'intérêt de faire payer l'accès aux chaînes sachant que la source de financement est la publicité ?

Avec les FAI, Molotov, TV+, etc. on peut, pour simplifier, dire que ce n'est pas vraiment l'accès aux chaînes que tu paies ; c'est le service de diffusion qui regroupe toutes ces chaînes et qui offre des fonctionnalités en plus (VOD, enregistrement dans le cloud, retour en arrière, etc)

La TNT gratuite, c'est aussi des très très gros coûts de diffusion, facturés par exemple par TDF, TowerCast ; la gestion des multiplex, etc. c'est juste qu'ils sont pris en charge par les chaînes afin qu'elles puissent exploiter leur « fréquence TNT ». Ça se chiffre en dizaines de millions d'euros par an pour chaque grand groupe.

La gratuité de ces chaînes est décidée pour ce mode de diffusion précis. C'est un modèle économique bien huilé depuis des décennies. L'OTT / IPTV, c'est un peu l'inverse. Tu comprendras que les chaînes souhaitent avoir la main sur leur flux et que des gens ne puissent pas se faire du blé sur leur propriété intellectuelle (le flux de leur chaîne). Sinon, par exemple, elles perdent le contrôle sur la qualité, les pubs (c.f. conditions imposées à OQEE par le groupe TF1 récemment de ne pas pouvoir faire d'avance rapide pendant les pubs).

TF1 a payé pour produire et diffuser ses programmes via la TNT gratuite, et donc elle trouve légitime de faire payer ceux qui veulent reprendre ce signal pour le transmettre via un autre mode de diffusion, surtout lorsque ce mode de diffusion peut compromettre leur modèle économique (encore une fois, l'histoire de l'avance rapide sur les pubs reste le meilleur exemple). La loi leur donne raison. Et les coûts imposés par la chaîne aux services OTT/IPTV sont donc répercutés sur les abonnés desdits services.

xp25

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« Réponse #334 le: 15 avril 2025 à 08:50:43 »
@ XP25 : si tu laisses un gros billet de banque à la porté du premier venu, donc sans protection apparente, et que quelqu'un le prenne, tu vas considérer cela comme du vol. Je considère en premier lieu que c'est de la provocation. Mais si tu veux protéger ton bien, tu dois faire le nécessaire pour augmenter sa sécurité et le rendre accessible contre des royalties en suivant une procédure officielle pour l'acquérir. Ce ne sont pas les techniques de protections qui manquent. Pourquoi ne pas les mettre en place ?

Mais y a t il un quelconque intérêt à piéger des gens qui ne suivent pas la règles dictée par je ne sais qui ?
Je ne comprends pas cette différence entre ce qui est gratuit et ce qui est payant à la fois.
TF1 par la TNT est gratuite. Mais TF1 par mon décodeur SFR est payant. Je ne comprends pas.
C'est soit gratuit ou soit payant, pas selon le bon vouloir de celui qui l'achemine jusqu'à notre téléviseur.

Si tu ne voit pas la différence entre un billet posé sur une table et un billet dans un coffre à code posé sur une table où le propriétaire peut te donner le code par le moyen de son choix (player intégré dans ce cas) c'est que c'est grave !

TF1 par la tnt n'est pas gratuit pour le diffuseur uniquement pour celui qui regarde, TF1 par la box est fourni contre abonnement parce qu'on appelle facilité d'accès, c'est comme l'eau, elle est gratos au puits mais payante par le robinet.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #335 le: 15 avril 2025 à 12:00:42 »
...
La gratuité de ces chaînes est décidée pour ce mode de diffusion précis. C'est un modèle économique bien huilé depuis des décennies. L'OTT / IPTV, c'est un peu l'inverse. Tu comprendras que les chaînes souhaitent avoir la main sur leur flux et que des gens ne puissent pas se faire du blé sur leur propriété intellectuelle (le flux de leur chaîne).
...

Les chaînes étant en libre accès sur la TNT, tous les fabricants de récepteurs de télévision sont, selon ton analyse erronée, des gens qui veulent se faire du blé sur leur propriété intellectuelle puisqu'ils vendent des moyens de regarder gratuitement ces chaînes. Ca n'a aucun sens.

En IPTV, pareil. Un service qui visualise ces chaînes gratuites en IP est l'équivalent d'un fabricant de téléviseur. Dans les deux cas, ce sont bien les fournisseurs des chaînes qui fournissent les flux, et fabricants de TV ou fournisseurs de liens ou pages pour les voir, sont ceux qui permettent à ces flux d'être visibles, sans les fournir eux-mêmes. A chacun son métier.

Ta thèse est la tromperie que nous sortent régulièrement certaines chaînes ainsi que la clique des ayant-droits.

C'est que ces gens veulent le beurre et l'argent du beurre : à savoir profiter d'une large diffusion gratuite et des retours de la pub, notamment à partir de cette notoriété que la TNT gratuite leur fournit, et la détourner pour diriger le public vers leurs sites et leurs applis où ils espèrent des gains supplémentaires, gains sans rapport avec les coûts du streaming puisqu'ils refusent aussi qu'on les streament gratuitement. Il est clair qu'ils veulent plus que le modèle économique de la TV gratuite payée par la pub.

A la limite, on pourrait l'accepter si la démarche était honnête. Mais elle ne l'est pas. La tricherie de ces chaînes gratuites (minoritaires) se démontre facilement : contrairement aux chaînes payantes qui n'offrent aucun moyen d'accès gratuit par le streaming, les chaînes gratuites le font. Leurs services de streaming utilisent chez toi, dans ton navigateur, des liens hypertextes qui ne nécessitent pas d'authentification par un compte, mais te reprochent de les utiliser indépendamment d'elles. Il s'agit de fournir un accès facile et bon marché pour eux, puis de prétendre qu'on n'aurait pas le droit d'utiliser les liens hypertextes qu'eux-mêmes te fournissent ! Le beurre et l'argent du beurre...

Les services des chaînes payantes, au moins, sont honnêtes. Avec eux le jeu est clair. Leurs flux, ils ne nous les fournissent pas sans abonnement. Si des chaînes gratuites ne veulent pas qu'on utilise comme on veut les liens hypertextes de leurs services de streaming, qu'elles fassent comme les chaînes payantes.

« Modifié: 15 avril 2025 à 12:21:16 par F6FLT »