Auteur Sujet: Framerate IPTV vs TNT vs OTT(?)  (Lu 651 fois)

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Phylarae

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Framerate IPTV vs TNT vs OTT(?)
« le: 21 novembre 2023 à 19:01:38 »
Bonsoir !

Pour commencer je tiens à dire que je lurkais ce forum occasionnellement : il est très utile et appréciable, bravo !  :)

J'essaye de comprendre un peu mieux comment fonctionne le framerate de la TV et j'ai plusieurs questions pour lesquelles je n'ai pas trouvé de réponse.
Déjà, je ne sais pas si c'est correct de dire OTT quand on parle des replays ou du direct proposé par exemple par france tv ?

- Actuellement, grâce au forum, j'ai compris qu'on est sur une diffusion TNT en 1080i/25, soit 25 images par secondes en entrelacé (et ça va changer prochainement pour Fr2/3 !)
- Quand je télécharge du contenu fournit par exemple par France 2 via captvty, mon pc m'indique que le fichier est en 25 trames par secondes, donc pareil que la diffusion TNT (pas d'info sur le i ou p par contre ? > Question n°1 < ).
- Quand je regarde le replay directement sur la page internet de France 2, le compteur de FPS de mon navigateur m'indique 60fps. J'en conclue donc qu'il y a un traitement qui a lieu entre la source et la diffusion sur mon navigateur ? > Question n°2 <
- Enfin, quand je regarde l'IPTV via ma bbox, mon téléviseur me dit qu'il est en 1080p, mais je n'ai pas d'information sur le framerate que je reçois. C'est du 25 ? 25 transformé par le décodeur en 60 ? > Question n°3 <

En soit, on est d'accord qu'on ne voit pas de différence en termes de fluidité, qu'on passe :
1- par le tuner TNT de la TV
2- par un décodeur IPTV de FAI
3- par le navigateur du PC sur le direct ou replay de la chaîne
?

Je me demande tout ça car le décodeur bbox miami nécessite très souvent des reconfigurations usine et finalement je me dis que passer par la TNT pour le direct et mon PC branché à la TV pour les replays serait bien plus efficace (et aussi parce que j'aimerais bien mieux comprendre tout ce bazar  :D )

Merci par avance !

MaxLebled

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Framerate IPTV vs TNT vs OTT(?)
« Réponse #1 le: 21 novembre 2023 à 19:55:28 »
- Actuellement, grâce au forum, j'ai compris qu'on est sur une diffusion TNT en 1080i/25, soit 25 images par secondes en entrelacé (et ça va changer prochainement pour Fr2/3 !)
- Quand je télécharge du contenu fournit par exemple par France 2 via captvty, mon pc m'indique que le fichier est en 25 trames par secondes, donc pareil que la diffusion TNT (pas d'info sur le i ou p par contre ? > Question n°1 < ).
- Quand je regarde le replay directement sur la page internet de France 2, le compteur de FPS de mon navigateur m'indique 60fps. J'en conclue donc qu'il y a un traitement qui a lieu entre la source et la diffusion sur mon navigateur ? > Question n°2 <
- Enfin, quand je regarde l'IPTV via ma bbox, mon téléviseur me dit qu'il est en 1080p, mais je n'ai pas d'information sur le framerate que je reçois. C'est du 25 ? 25 transformé par le décodeur en 60 ? > Question n°3 <

- On est sur du 50 images/secondes avec entrelacement. Je crois qu'on écrit quand même ça "1080i/25", mais il ne faut pas oublier que ça fait 2x en sortie. Tu peux voir les statistiques des chaînes TNT ici. Quand on passera à la TNT UHD, il n'y aura enfin plus d'entrelacement.
- J'ai fait un petit test avec le dernier Cash Investigation au hasard ; la meilleure qualité proposée par france.tv est du 1080p, 25 images/secondes progressif. Cependant c'est une conversion du flux entrelacé d'origine un peu barbare, qui m'a l'air d'être en mode "discard", autrement dit une ligne horizontale sur deux est jetée (on peut voir que les textes ont une apparence verticale irrégulière). Mais c'est un très bon moyen de s'assurer qu'il n'y aura pas d'effets visuels néfastes provoqués par un désentrelacement foiré.
- Le compteur d'images par seconde de ton navigateur n'indique pas le taux d'images par seconde de la vidéo. Le navigateur va afficher 25 ips « encapsulées » dans 60, donc il va forcément y avoir des micro-saccades régulières étant donné que 60 n'est pas entièrement divisible par 25. Là où 30 dans du 60 ressemblerait à █▄█▄█▄█▄█▄█▄█▄█▄█, en alternance parfaite entre nouvelle image et image répétée, 25 dans du 60 va plutôt ressembler à █▄█▄█▄▄█▄█▄█▄▄█▄█▄█▄▄█▄█▄█. Comme tu peux le voir, les espaces ne sont pas réguliers.
- La box va recevoir le signal et le décoder + désentrelacer en 1080p50. Cependant si le taux de rafraîchissement de la télévision ne correspond pas, ça va être la même problématique qu'avec le navigateur, 60 n'est pas divisible par 50, donc ça fait des saccades genre ███▄███▄███▄███▄███. Mais les box demandent à la télé le bon taux de rafraîchissement pour qu'il n'y ait pas de saccades. Cependant, pour donner un contre-exemple, le player Devialet de la Freebox Delta avait ce problème avec Netflix. Ses contenus vidéos sont très souvent en 24 ips (23.976, mais bon, j'arrondis). Ça faisait très précisément une saccade régulière par seconde, et c'était très désagréable à regarder avec n'importe quel plan en traveling. Genre ██████████████████▄██████████████████▄██████████████████▄. Ça a été corrigé depuis.

En soit, on est d'accord qu'on ne voit pas de différence en termes de fluidité (...)

Le visionnage de vidéos en 25 ips sur un écran d'ordinateur configuré en 60 ips sera forcément moins fluide qu'avec un équipement TV qui a ajusté son taux de rafraîchissement pour correspondre au flux vidéo.

Si tu as un écran PC avec un très haut taux de rafraîchissement (120 Hz ou plus), il y a toujours des micro-saccades car 120 n'est pas entièrement divisible par 25, mais la différence entre les différents intervalles possibles est beaucoup plus proche. Par exemple :

█▄▄▄▄█▄▄▄▄▄█▄▄▄▄█▄▄▄▄▄█▄▄▄▄█▄▄▄▄▄█▄▄▄▄█ cette ligne alterne entre 4 et 5 espaces, et même visuellement représenté comme ça, ça se remarque beaucoup moins facilement qu'une alternance entre 1 et 2 espaces.

Phylarae

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Framerate IPTV vs TNT vs OTT(?)
« Réponse #2 le: 21 novembre 2023 à 20:18:06 »
Hello et merci pour ta réponse très détaillée !

C'est sur qu'il n'y a pas un traitement pour les vidéos lues via le navigateur ?

Justement sur ces problèmes de fluidité, j'étais assez sensible au problème de 24/25/50fps que j'ai réussi à l'époque à régler en lisant les vidéos sur Kodi (avec le bon paramétrage que je n'ai plus en tête).
Et ça m'étonne justement de ne pas être sensible au même problème quand je regarde les replays dans mon navigateur (avec ma carte graphique en 60fps). Je ne vois pas de différence avec la box...

Edit : j'essaye de trouver des vidéos en ligne de f.tv qui pourraient donner des bons travelling pour voir ce que ça donne ;D pour le moment j'ai trouvé ça : https://www.france.tv/documentaires/environnement/5383875-wallis-et-futuna-aux-frontieres-de-la-mer.html (notamment à 00:07:40 ou 00:34:28)
Edit2 : je pense aussi que je suis biaisé par le traitement truemotion de mon téléviseur, mais sur mon écran PC 60hz j'ai du mal de voir un manque de fluidité
« Modifié: 21 novembre 2023 à 21:18:30 par Phylarae »