Auteur Sujet: Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur  (Lu 7095 fois)

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mattmatt73

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #60 le: 03 décembre 2023 à 22:28:09 »
Étant donné que le player vidéo n'est pas proposé sur son site, je me demande si cela ne permet pas de passer du bon côté de la ligne jaune.

F6FLT, pour améliorer ton service, il pourrait être intéressant de proposer dans le tableau pour chaque lien :
- définition vidéo (avec p pour progressif ou i pour entrelacé). Ex : 720p
- débit Ex : 2,5 Mb/s
- codec Ex : H.264

Aucune chance Vivien.

C'était la technique utilisée pour les t411 likes

Va voir les jugements

F6FLT

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #61 le: 03 décembre 2023 à 23:08:10 »
François G, tu ne devrais pas menacer les gens de la sorte, certains moins zen que moi pourraient s’énerver.

Tu as dégainé le premier, je me défends !   :P
J'aime bien le "François G". C'est une bonne technique toujours dans l'intimidation, genre "tu vois, je sais ton nom alors...", mais comme je ne me cache pas vraiment, c'est à la portée du premier anonyme venu, et je l'ai déjà vu plusieurs fois. Comme disait Chirac, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

F6FLT

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #62 le: 03 décembre 2023 à 23:08:22 »
...
Concernant K-Net, il est effectivement possible qu'il n'a pas obtenu les autorisations nécessaires, c'est le cas de plusieurs petits FAI.

Il y a une sorte de tolérance pour les petits acteurs (et probablement pour toi) si le site ne génère pas plus que quelques milliers de flux simultanément.

Enfin un message rassurant, ça fait plaisir.  :)

Citer
Si Google voulait reprendre ça pour proposer nativement toutes ces chaines directement sur Android (cela serait sympa), je peux te dire qu'il se ferait tout de suite attaquer, quels que soient les flux qu'il reprend.
Normal, il n'a pas à reprendre les flux. Par contre si les flux sont fournis directement par les chaînes, pourquoi pas, puisqu'elles peuvent refuser de fournir ? Que ce soit un flux, une image, une page HTML, produire un lien ou l'utiliser quand vous n'en êtes pas à la source, c'est normal, les liens sont faits pour ça. C'est d'ailleurs bien ainsi que c'est pratiqué, le seul problème semble être la TV et la vidéo.

Citer
lafibre.info/videos/tv/200901_wizzgo_magnetoscope_en_ligne.mp4

Là c'est de la copie, donc a priori de la contrefaçon, pas défendable en droit. Car peut-on encore parler de "copie privée" quand on passe par un tiers ?
Sur le fond, ça se discute.

Étant donné que le player vidéo n'est pas proposé sur son site, je me demande si cela ne permet pas de passer du bon côté de la ligne jaune.

F6FLT, pour améliorer ton service, il pourrait être intéressant de proposer dans le tableau pour chaque lien :
- définition vidéo (avec p pour progressif ou i pour entrelacé). Ex : 720p
- débit Ex : 2,5 Mb/s
- codec Ex : H.264

Intéressant, sûrement, j'aimerais bien mais ça me serait difficile, car c'est le lecteur HLS qui me donne ces infos après avoir accédé à la chaîne.
Le flux va dépendre aussi du contexte où il est joué, donc dans une base de données, il faudrait mettre une fourchette.
Ce qui est plus faisable, serait de conserver les infos de chaque chaîne qui a été accédée pour les mettre dans le tableau (mais si on fait une nouvelle recherche de chaînes, tout serait perdu).

Pour ce qui est de l'entrelacé ou pas, probable que tout ce qui n'est pas joué dans le navigateur, c'est de l'entrelacé (il faudra que je vérifie, auquel cas ce sera facile).


vivien

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« Réponse #63 le: 04 décembre 2023 à 06:36:06 »
Si Google voulait reprendre ça pour proposer nativement toutes ces chaines directement sur Android (cela serait sympa), je peux te dire qu'il se ferait tout de suite attaquer, quels que soient les flux qu'il reprend.
Normal, il n'a pas à reprendre les flux. Par contre si les flux sont fournis directement par les chaînes, pourquoi pas, puisqu'elles peuvent refuser de fournir ? Que ce soit un flux, une image, une page HTML, produire un lien ou l'utiliser quand vous n'en êtes pas à la source, c'est normal, les liens sont faits pour ça. C'est d'ailleurs bien ainsi que c'est pratiqué, le seul problème semble être la TV et la vidéo.
Oui, mais imagine une application TV de Google, avec la liste des chaines et les liens .m3u8 tiers, mais quand tu clique cela lance le flux.

Même si ces liens sont fournis par des tiers (ex BFM pour BFM TV) pas sûr que pour ces chaines cela soit acceptable que leur contenu soit repris, même si c'est via leur lien technique.

(Si Google fait ca bien, tu ne vois pas que ce sont des liens tiers dans son application)

F6FLT

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #64 le: 04 décembre 2023 à 11:47:13 »
A partir du moment où Google n'est pas à l'origine des flux, je ne vois pas pourquoi on lui interdirait de fournir des liens m3u8 affichables dans sa propre page, il y affiche bien déjà les images.

Je pense que c'est le problème de fond, et que depuis les histoires du P2P en échanges de musique et de l'exception culturelle, les "ayant-droits" sont devenus aujourd'hui les "ayant tous les droits", comme celui d'interdire aux gens la simple communication et utilisation de leurs liens, comme si un lien http était copyrighté.

Comme je l'ai écrit ailleurs, ils veulent non seulement être les maîtres de leurs flux au départ, ce que tout le monde comprend et accepte, mais aussi les maîtres de leur flux à l'arrivée, c'est à dire chez les gens, en exigeant d'eux qu'ils n'utilisent pas leur navigateur ou box TV à leur guise mais leurs propres sites et leurs applis. Pour cela ils entendent éliminer tous ceux qui faciliteraient aux gens l'accès aux chaînes par des portails généralistes.

La plupart des flux ne viennent pas directement des chaînes, mais des services de streaming avec lesquels elles ont un accord. Donc dans tous les cas, les chaînes peuvent techniquement faire bloquer leurs flux suivant l'origine de la demande, bloquer tout ce qui viendrait par exemple de demandes de Google quand l'utilisateur cliquerait ses liens m3u8. Elles resteraient maîtres de la distribution ou pas, du flux. Alors pourquoi la plupart le refusent-elles ?

J'ai 2 hypothèses à propos des chaînes gratuites.
La première me semble plus légère mais participe peut-être de la décision finale : la mise en place du filtrage des requêtes http de flux aurait un coût, à la fois de mise en place et de gestion ensuite, alors si on peut faire moins cher en exerçant la pression de son lobby sur le législateur, on préfèrera. C'est sans doute pourquoi on voit des margoulins avoir le pied dans les ministères ou au parlement européen, où bien sûr les "téléspectateurs" n'ont eux aucun représentant. La seconde me semble plus sérieuse.
Un portail généraliste qui deviendrait populaire favoriserait la concurrence, et permettrait peut-être même à des petites chaînes de challenger les grandes. Les gros groupes n'en veulent donc pas. Si on peut penser que Google présenterait indifféremment tous les liens m3u8 dont ils disposent, les premiers affichés seraient vraisemblablement ceux issus de la publicité payante comme il le fait pour les liens ordinaires. Un grand portail peut faire payer, sinon le droit d'y être publié, au moins le positionnement et la visibilité dans la liste. Les chaînes y voient de l'assujettissement par de nouveaux entrants dans leur jeu, alors qu'elles veulent en garder le monopole.

Depuis 6 mois je découvre un monde de requins qui se battent entre eux, les fournisseurs de contenus/services et les fournisseurs de réseaux.
Les premiers reprochent aux seconds de ne pas payer le juste prix de leur contenu quand ils les reprennent, alors que même une reprise gratuite devrait les satisfaire, puisque le streaming a un coût qu'ils ne paient pas et que le coeur de métier d'un fournisseur de contenu (tels qu'il le voit, pas comme je le vois) est d'avoir ses propres pubs ou des pubs insérées par des tiers autorisés, vues par un maximum de personnes.
Et les seconds reprochent aux premiers de ne pas participer aux coûts du nécessaire développement de leurs réseaux, alors qu'ils y participent puisque si je m'abonne à la fibre plus chère que l'ADSL, c'est parce que les contenus demandent de plus en plus de bande passante.

Le "client" final, nous, subit les dégâts collatéraux, mais tant qu'on peut lui faire regarder la pub donc le faire payer, il ne compte pas.
A ce triste tableau il y a des exceptions, les chaînes du service public, notamment les régionales (les nationales singeant sur beaucoup de points les pires des chaînes commerciales, au moins dans leur empêchement d'accéder directement à leurs flux), les chaînes subventionnées d'une façon ou d'une autre comme Arte ou Euronews, et quand même quelques autres chaînes atypiques dont on apprécierait qu'elles aillent au bout de leur logique en affirmant clairement le droit d'utiliser leurs liens de streaming. Un portail généraliste de chaînes volontaires pourraient en effet, par la synergie de leur regroupement, être profitable à ces "marginales" et inciter d'autres à y être aussi.
« Modifié: 04 décembre 2023 à 12:44:32 par F6FLT »

F6FLT

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #65 le: 04 décembre 2023 à 14:39:26 »
...
Pour ce qui est de l'entrelacé ou pas, probable que tout ce qui n'est pas joué dans le navigateur, c'est de l'entrelacé (il faudra que je vérifie, auquel cas ce sera facile).

Perdu !  :(
J'ai essayé une chaine sur shahid.net et une chaîne pluto, aucune des deux n'est affichée mais l'analyseur ( https://hlsanalyzer.com/ ) n'indique aucune erreur. C'est donc un nouveau cas : du non-jouable dans le navigateur pour une raison inconnue autre que l'entrelacement.


vivien

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« Réponse #66 le: 04 décembre 2023 à 16:18:03 »
Il serait intéressant de tester avec les 3 principaux navigateurs :
- Chrome
- Firefox
- Safari

Safari est très strict sur les caractéristiques des flux vidéo (alors que sur les images, Safari est très cool et laisse tout passer, même de vieux formats obsolètes).
Un flux HEVC ne sera pas lisible sous Firefox.

F6FLT

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« Réponse #67 le: 04 décembre 2023 à 17:43:59 »
Très bonne idée, Safari, merci. Ici je suis sur PC Windows, pas de MAC, mais je viens de tester sur iphone6 et iphone12. Pas terrible mon interface parce que rien n'est fait pour les smartphones mais ce n'est pas le but du test.
Résultat : les chaînes K-net fonctionnent, ainsi que les chaînes sur shahid.net. J'ai aussi testé des liens Pluto, ils marchent.

Sur Safari, il ne reste donc que 5 chaînes qui ne fonctionnent pas :TV3V, TV7 Colmar, Leman Bleu, Télé Fribourg et Equidia.
Si on pouvait obtenir la même chose sur les autres navigateurs, ce serait très satisfaisant.

Firefox, Edge, Chrome et ses variantes (Vivaldi, Brave), j'avais déjà essayé, les résultats sont identiques, donc sans décodage de ces 5 là, plus les K-net, plus les shaid.net, plus les Pluto.

On aurait peut-être déjà l'entrelacé décodable dans Chrome si Google pouvait se faire portail des m3u8  ;).

vivien

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« Réponse #68 le: 04 décembre 2023 à 17:53:46 »
Donc sur tes flux, Safari est plus permissif que Chrome, si je comprends tes tests ?

L'entrelacé fonctionne avec Safari ?

F6FLT

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« Réponse #69 le: 04 décembre 2023 à 19:21:23 »
Donc sur tes flux, Safari est plus permissif que Chrome, si je comprends tes tests ?

L'entrelacé fonctionne avec Safari ?

Oui, au moins ceux de K-net et il semblent être les seuls.
Il y a encore à creuser pour savoir pourquoi les non-entrelacés qui fonctionnent dans Safari ne fonctionnent pas ailleurs.
HLSAnalyser n'indique pour eux aucune erreur mais n'affiche pas l'image.

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« Réponse #70 le: 04 décembre 2023 à 22:40:18 »
Aucune chance Vivien.

C'était la technique utilisée pour les t411 likes

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Bonsoir mattmatt73,

Il y a quand même une grande différence avec les t411 likes: les contenus proposés par ces sites étaient exclusivement contrefait, dans le sens "piratage" des grands groupes.

Là, notre cher visiteur agrège sur son site internet, des liens qui pointent vers des flux vidéos publics, sans héberger aucun flux sur son serveur.

A la limite, il pourrais être attaqué pour l'utilisation des images des tiers (chaînes tv, radios, etc).

Si les flux ont été récupérés d'une manière à contourner les protections des lecteurs en place sur les sites respectifs, il pourrais avoir des soucis juridiques car il aurait outrepassé le cadre du droit de citation.

xp25

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Flux IPTV MPEG4/H264 non jouables dans un navigateur
« Réponse #71 le: 04 décembre 2023 à 23:46:39 »
Si les flux ont été récupérés d'une manière à contourner les protections des lecteurs en place sur les sites respectifs, il pourrais avoir des soucis juridiques car il aurait outrepassé le cadre du droit de citation.

C'est le cas et pour toutes les chaînes.

Tout ces liens ont été pris comme des articles dans le stock d'un magasin, aucun n'est affiché sur les sites officiels comme -> tenez ceci est notre lien direct de notre flux en m3u8.

Il faut fouiller les codes sources et pour certains player accéder aux paramètres de partage pour avoir l'adresse à défaut de tomber sur une liste toute faite (coucou Power qui propose sur un Github une playliste maj), c'est pas ce qu'on appel "accessible au public".

Tâta Germaine ne tombe pas dessus par hasard en affichant la page live de TF1.