Auteur Sujet: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes  (Lu 16780 fois)

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F6FLT

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #60 le: 13 juin 2024 à 11:49:54 »
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.

Ce n'est pas 2€ /mois, c'est moins, mais ce n'est pas 20 centimes par mois, c'est plus.

Note : La diffusion TNT a par ailleurs un cout important, mais qui semble intégré dans le budget des chaines.

Tout à fait, on se demande donc pourquoi des opérateurs tiennent absolument à reprendre la TNT plutôt que la promouvoir et ne faire des offres que pour des chaînes complémentaires. Du point de vue écologique, streamer les chaînes de la TNT est une totale gabegie. On me dira, tout le monde n'a pas la TNT. Exact, mais c'est pourtant facile de l'avoir pour la majorité de la population. Et proposer les mêmes chaînes en streaming n'est pas une incitation à recevoir la TNT.

Enfin le prix dérisoire des abonnements à des serveurs pirates, j'en vois partout c'est vraiment stupéfiant, nous démontre que le gros de ce qu'on paye pour un bouquet légal, ce n'est pas comme on s'en doutait et c'est normal, pour les frais de streaming (sauf si les pirates faisaient un streaming bien plus médiocre qu'un streaming légal, ce que j'ignore).



F6FLT

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #61 le: 13 juin 2024 à 12:06:02 »

Concernant ces abonnements aux bouquets, je note une évolution étonnante. Il me semblait qu'on s'abonnait à un bouquet pour éviter la pub. Or aujourd'hui je constate une convergence des chaînes payantes (payées par les abonnements) et des chaînes "gratuites" (payées par la pub ou les impôts). Les chaînes payées par abonnement sont en plus payées par la pub. Elles cumulent, par exemple Paris Première. Pourquoi devrais-je alors payer pour Paris Première ? Pour voir "moins de pub" nous diront les margoulins ? Verra-t-on bientôt aussi des coupures publicitaires dans les films des chaînes cinéma payantes ?


artemus24

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #62 le: 13 juin 2024 à 12:09:34 »
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.

Citation de: F6FLT
Mais on vient de le voir, le secteur privé veut nous vendre ce gratuit déjà payé.
Ce qui est payant concerne l'accès au réseau internet, mais pas les chaînes de la TNT. Le FAI est en droit de te les fournir gratuitement.
Celui qui diffuse peut facturer d'autres chaînes à sa convenance, et le FAI peut te le faire payer par un abonnement, mais il n'est pas obligé de le faire.
Tout ça ne sont que des conventions dont le simple citoyen n'a pas son mot à dire.

Citation de: F6FLT
Et proposer les mêmes chaînes en streaming n'est pas une incitation à recevoir la TNT.
La fibre optique est déjà financée par l'état. Et les FAI fournissent déjà la TNT dans leur offre gratuite. Pourquoi continuer avec le hertzien ? Cela fait un double emploi, juste pour continuer à regarder la TNT à partir du râteau sur le toit.

Il va arriver que toutes les chaînes seront chiffrées et elles seront accessible en clair uniquement au travers des FAI officielles, c'est-à-dire avec celle dont il y aura un accord avec le diffuseur. Certaines seront payantes et d'autre gratuite, enfin quand je dis gratuite, c'est compris dans l'abonnement à l'offre pour l'accès à l'internet.

Citation de: F6FLT
Verra-t-on bientôt aussi des coupures publicitaires dans les films des chaînes cinéma payantes ?
Je pense que cela va devenir la norme. Un abonnement de base avec publicité et un abonnement plus cher sans publicité.

Optix

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #63 le: 13 juin 2024 à 12:14:55 »
Car des 2€, rien n'ira dans la poche des chaînes publiques reprises de la TNT et mises en avant dans l'offre. Et ces 2 € seront ponctionnés en plus des 140€ minimum qu'on a déjà payé, somme qu'on peut estimer à partir du montant de la dernière redevance, et qui est désormais prélevée dans le budget général de l'état.

Donc les 2€ en plus, le reste on l'a déjà payé je le redis car la comprenite semble difficile, c'est pour : Olympia TV, RTL9, Comédie+, Infosport+, Planète+ aventure et un petit lot de sous-chaînes comme Gym Direct ou les Deschiens et autres vieilles archives déjà payées et amorties et qui tournent en boucle comme sur Pluto pour augmenter artificiellement le nombre de chaînes du soi-disant "bouquet". Dommage que Canal n'ait pas clairement annoncé la couleur ce qu'on payait vraiment pour 2€, ç'aurait été bien plus honnête et peut-être même dans ce cas une offre valable.

Tu es vraiment borné...

Bien sûr que dans les 2€ il y a de l'argent qui repart vers les chaines.  Moi aussi, France 2 me coûte des sous, car les interco, les supervisions, les équipes, tout  ça c'est pas gratuit, et je ne parle même pas des droits.

Rajouter un n-ième moyen de distribution ça a des coûts _supplémentaires_, ça faut bien vous l'imprimer dans votre crane. L'argument du "on le paye déjà", ne tient donc plus.

Canal apporte donc un service _supplémentaire_, à vous de voir si vous prenez ou pas suivant la valeur ajoutée que cela apporte. Mais si ça vous intéresse pas, passez votre chemin mais svp, arrêter de dire n'importe quoi sous couvert d'un complot corporatiste svp.

jerome34

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #64 le: 13 juin 2024 à 12:17:58 »
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.
LA grande différence, c'est que c'est TON matériel. Donc c'est TOI qui décide ce que tu veut ou non.

Et pardon, mais une parabole, ça vaut 40 Euros en magasin de bricolage. Une TV avec Tuner satellite intégré a juste besoin du module CAM CI+ pour Fransat (on en trouve à 90 Euros).

Mais de toute façon la gratuité complete n'existe pas. Je comprends pas trop ce débat. Mais si on veut le truc le moins cher, oui c'est sur satellite et TNT, clairement. Il n y a même pas de débat possible dessus.

D'ailleurs TV+, c'est pas que la TNT. Il y a des chaines additionnelles. Et pour 2 euros, je vois pas trop ce que l'on peut reprocher.

Pourquoi continuer avec le hertzien ? Cela fait un double emploi, juste pour continuer à regarder la TNT à partir du râteau sur le toit.

Mais quelle est donc cette obsession de vouloir tuer à tout prix la TNT Hertzienne au profit des trucs pourris en OTT, dont l'utilisation, même en FTTH, n'est pas optimale ??!

ericse

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #65 le: 13 juin 2024 à 12:20:23 »
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.
Ce n'est pas 2€ /mois, c'est moins, mais ce n'est pas 20 centimes par mois, c'est plus.
Ce coût ne doit pas être très élevé quand on a déjà l'infra en place pour une offre payante, d'ailleurs Molotov semble tout à fait capable de le prendre en charge dans un modèle freemium, bien qu'ayant beaucoup moins de moyens financiers ou techniques que Canal.

Bref Canal innove et invente le "freemium" payant, pas con  :D

MaxLebled

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #66 le: 13 juin 2024 à 12:33:12 »
On peut voir ça comme une sorte d'OQEE premium pour ceux qui n'ont pas déjà un service équivalent inclus ailleurs... et au lieu des films avec pub, il y a l'accès à certaines séries produites par Canal+.

Du point de vue écologique, streamer les chaînes de la TNT est une totale gabegie. On me dira, tout le monde n'a pas la TNT.

Il est à noter que les flux TV des FAI sont en multicast, donc il n'y a pas de duplication de la bande passante par un facteur de 15 000 000 si tous les abonnés Free (par exemple) regardent la coupe du monde. Même OQEE est en multicast (ça avait été confirmé par Vivien il n'y a pas très longtemps). Une fois qu'on sort du réseau du FAI, par contre, oui, ça redevient un flux unicast, unique par appareil, si je ne dis pas de bêtises. Et bien évidemment, tous les services OTT, comme Canal, sont en unicast.

Free_me

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #67 le: 13 juin 2024 à 12:53:21 »
Tu es vraiment borné...

Bien sûr que dans les 2€ il y a de l'argent qui repart vers les chaines.  Moi aussi, France 2 me coûte des sous, car les interco, les supervisions, les équipes, tout  ça c'est pas gratuit, et je ne parle même pas des droits.

Rajouter un n-ième moyen de distribution ça a des coûts _supplémentaires_, ça faut bien vous l'imprimer dans votre crane. L'argument du "on le paye déjà", ne tient donc plus.

Canal apporte donc un service _supplémentaire_, à vous de voir si vous prenez ou pas suivant la valeur ajoutée que cela apporte. Mais si ça vous intéresse pas, passez votre chemin mais svp, arrêter de dire n'importe quoi sous couvert d'un complot corporatiste svp.

rien que la possibilité de faire marche arriere deja
faut payer les serveurs qui gerent ca + les pinguins qui s'en occupent

F6FLT

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« Réponse #68 le: 13 juin 2024 à 13:05:48 »
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.
...

F6FLT l'a très bien compris, mais ne trouve aucun intérêt à parler des poncifs ou de tout ce qui est d'un banal implicite. Tu penses que la box de ton FAI est gratuite ?! Evidemment qu'on a toujours à acheter le matériel ou à le payer d'une façon ou d'une autre. Mais ce matériel pour la réception hertzienne n'est pas spécifique d'un opérateur donné, ni n'est soumis à redevance par abonnement, c'est un investissement de départ qui dure des années (ma parabole doit avoir pas loin de 20 ans, je n'ai renouvelé que quelques LNB à 7 ou 8€ pièce, et une fois le récepteur).

Voilà par exemple ce que tu as "gratuitement" en Angleterre (c'est à dire payé par la pub et il y en a beaucoup), avec le bouquet "FREESAT" sans abonnement, une parabole de 45 à 60cm, un récepteur SAT générique FTA ou un récepteur labellisé Freesat, le tout pour moins de 100€ : 100 chaînes dont les grandes chaînes de la BBC, ITV ou Channel 4, et qu'on peut voir aussi en France :
https://www.freesat.co.uk/channels

En Allemagne ou Italie, même topo. En France au contraire, le satellite a complètement été verrouillé au départ par Canal et TPS. Non seulement les chaînes gratuites par satellite sont rares, non seulement contrairement aux Anglais ou aux Allemands, on n'a pas été foutus de tout mettre sur une seule position satellitaire, mais le grand public français ignore totalement qu'il peut regarder des chaînes gratuites par satellite, pour lui satellite est synonyme de TV payante. Toute une éducation à refaire mais il est trop tard.
Et les politiques en France ont également fermé la TV par satellite plutôt que d'opter pour un rayonnement culturel par (au moins) l'accès libre par satellite aux chaînes publiques. Les étrangers francophiles, par exemple au Liban, se plaignent de ne pouvoir regarder les chaînes françaises. Les expatriés, pareil. En Afrique, pareil. Il faut voir que la diffusion de la culture est un investissement. Croyez-vous que la culture anglo-saxonne qui s'est imposée partout en Europe s'est faite en verrouillant la diffusion des contenus ? Ou qu'elle n'apporte aucun retour sur investissement aux Américains ?
Voilà où l'esprit étriqué du politique français, de connivence avec l'esprit tout aussi étriqué des commerçants français de la TV, a amené : un repli sur soi qui fait qu'il est rarissime qu'on tombe sur une production française quand on regarde une TV étrangère. La nullité franchouillarde a atteint son summum dans toute la mouvance de la TV.


artemus24

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« Réponse #69 le: 13 juin 2024 à 13:39:59 »
@ Jérome34 : tu le fais exprès de ne pas comprendre ou quoi ? 40€ + 90€ c'est de la gratuité pour toi ?

Citation de: Jérome34
Mais de toute façon la gratuité complète n'existe pas. Je comprends pas trop ce débat.
Relis les messages de F6FLT et tu comprendras.

Citation de: Jérome34
Mais quelle est donc cette obsession de vouloir tuer à tout prix la TNT Hertzienne au profit des trucs pourris en OTT, dont l'utilisation, même en FTTH, n'est pas optimale ??!
la TNT hertzienne va disparaitre en 2030. Ce n'est pas moi qui le dit, mais l'arcep.

Citation de: MaxLebled
Il est à noter que les flux TV des FAI sont en multicast,
Les deux, mon général. Mon décodeur TV Plus SFR est en Multicast. Mais si tu prends le Connect TV SFR, il est en OTT.

Citation de: F6FLT
Tu penses que la box de ton FAI est gratuite ?!
Je n'ai jamais pensé que c'est gratuit, mais tout au contraire, il est question ici de l'accessibilité à l'internet.
Et par voie de conséquence, si tu as l'internet, tu as accès à des chaînes gratuites ou si tu préfères dans ton abonnement.
Pour les autres chaînes, il faut changer d'offre, donc pas gratuit car tu vas payer un supplément.

De toute façon, je ne suis pas d'accord sur ta soi-disant gratuité. Celui qui paye est le contribuable. Donc où se trouve la gratuité ?

jerome34

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #70 le: 13 juin 2024 à 13:50:02 »
la TNT hertzienne va disparaitre en 2030. Ce n'est pas moi qui le dit, mais l'arcep.

Fake news complete, propagée entre autres par Sébastien Soriano à l'époque, sans aucun doute vendus a des intérêts des telcos voulant faire main-basse sur quelques fréquences (qui en definitive serait très mauvaises en debit a priori).

On rappellera au  passage que l'ARCOM est justement entrain de preparer les auditions des chaines cet été pour délivrer à l'automne les nouvelles concessions sur cette TNT .... Jusqu'en 2035. :P

Au passage, la TNT est loin d'être morte. Notamment sur les TV secondaires (qui se sont multipliés dans les foyers) ou elle reste le premier mode de réception.

Cette obsession à vouloir tout mettre par IP est complètement lunaire. Attacher à un mode de réception payant la télévision gratuite, c'est juste vouloir la tuer à long terme.

ericse

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Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
« Réponse #71 le: 13 juin 2024 à 13:54:46 »
De toute façon, je ne suis pas d'accord sur ta soi-disant gratuité. Celui qui paye est le contribuable. Donc où se trouve la gratuité ?
La gratuité dont on parle, la seule qui ait une utilité dans une discussion, est celle qui fait référence au coût marginal qu'un individu doit payer pour profiter du bien ou service : un repas aux resto du coeur n'est pas "gratuit" dans l'absolu, mais il l'est pour celui qui vient en bénéficier. La TNT n'est pas "gratuite" à diffuser, mais pour celui qui a déjà une TV et habite un appartement avec une antenne collective, elle est gratuite en terme de coût marginal pour lui. L'offre de base de Molotov, quand on a déjà un ordi et un abonnement internet même minimal (sans TV) est gratuite en terme de coût marginal.