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Télécom => Télécom => télécom TV et codecs => Discussion démarrée par: Denis M le 22 mai 2024 à 11:52:40

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 22 mai 2024 à 11:52:40
CANAL+ LANCE TV+, SA NOUVELLE OFFRE DE STREAMING RÉUNISSANT TOUTE LA TV DANS UNE MÊME APP

(https://lafibre.info/images/tv/202405_canal_tv-plus_1.webp)

Communiqué de presse Canal+ du 22 mai 2024 :

Le 22 mai, CANAL+ lance TV+, sa nouvelle offre de streaming regroupant au même endroit toute la TV en live et en replay, avec, en plus, une sélection de contenus CANAL+. Avec TV+, CANAL+ apporte au plus grand nombre une solution simple et accessible d’accès à la télévision, pour 2€ par mois sans engagement.

TV+ répond à un double besoin du marché :
- Une offre d’agrégation qui simplifie la vie de ses utilisateurs via un point d’entrée unique, dans un marché de plus en plus fragmenté et dans la continuité de la stratégie du Groupe CANAL+ d’agrégation de plateformes mondiales de contenus (Netflix, Disney+, Paramount+, Apple TV+ et bientôt Max) ;
- Une offre compatible avec tous les écrans connectés, qui s’adapte aux nouveaux usages de consommation de la télévision.

Toute la TV en live et en replay

Afin de fédérer tous les publics, TV+ réunit plus de 80 chaînes de télévision en live et en replay, dont toutes les chaînes de la TNT, des chaînes multithématiques couvrant tous les genres (RTL9, Olympia TV, MTV, Planète+ Aventure, Comédie+…) ainsi que 8 chaînes digitales (Comedy Club, Clique TV, Les Nouveaux Explorateurs, Gym Direct…).

Avec un truc en plus : l’accès à une sélection de programmes CANAL+

TV+ offre une sélection de contenus premium issus de CANAL+, comme les Saisons 1 de la Création Originale CANAL+ Baron Noir et de la série Tokyo Vice ou le documentaire Intérieur Sport sur Kylian Mbappé, disponibles dès le lancement. Chaque mois, cette offre sera enrichie avec des programmes qui font l’événement sur CANAL+, à commencer par Boys Boys Boys, le dernier spectacle de Florence Foresti, suivi demain par des rencontres sportives, des séries, des documentaires exclusifs CANAL+, d’autres spectacles et bien plus encore.

Tous réunis dans l’application CANAL+, sur tous les écrans

TV+ est disponible à chaque instant au sein d’une seule app, l’application CANAL+. Avec plus de 20 000 heures de contenus disponibles au même endroit, plus besoin de jongler entre plusieurs applications pour regarder ses programmes préférés.

Les abonnés à TV+ pourront bénéficier de la force de l’expérience de l’application CANAL+, en y retrouvant toutes ses fonctionnalités : retour en arrière pendant un programme en live, création de playlist, téléchargement de contenus à consommer hors ligne, multi-live pour regarder 4 programmes en même temps, accès à ses contenus partout en Europe…Toute l’expertise éditoriale des équipes de CANAL+ sera en outre mise à disposition des abonnés à TV+ afin de leur donner accès à un guide des programmes, à des recommandations personnalisées, au Top 10 global des programmes ou encore à la sélection des meilleurs films et séries du moment, en tenant compte de l’ensemble des chaînes incluses dans l’offre.

Enfin, conformément aux nouveaux usages vidéo, TV+ est compatible avec tous les écrans : TV connectées, Chromecast, Airplay, Apple TV, Fire TV, Android TV, PC/MAC, smartphones, tablettes et consoles de jeux compatibles avec l’application CANAL+ (hors satellite et boxes internet).

En lançant cette nouvelle offre, CANAL+ se positionne plus que jamais comme le référent de l’agrégation et de l’accessibilité. Avec CANAL+, plus besoin de choisir !

Disponible ici : https://boutique.canalplus.com/offres/tv-plus




Article d'Univers Freebox :

Fort de ses bonnes performances commerciales, Canal+ casse les prix avec une nouvelle offre TV complète intégrant certains de ses propres programmes.

Face à Molotov, Canal+ lance comme pressenti ces derniers jours, une toute nouvelle offre baptisée TV+. Affiché au prix très attractif de 2€/mois, cette plateforme directement intégrée à l’application Canal+, donne accès à plus de 80 chaînes de TV en live et en replay dont toutes les chaînes de la TNT “avec un truc en plus”, l’accès à une sélection de programmes Canal+ (Baron noir, Tokyo Vice, Gomorra, Engrenages, The English, Intérieur Sport sur Kyllian Mbappé etc) et ainsi que des événements chaque mois, annonce ce 22 mai la filiale de Vivendi dans sa boutique en ligne.

Source Univers Freebox (https://www.universfreebox.com/article/565889/canal-frappe-fort-et-lance-pour-seulement-2e-mois-tv-une-offre-avec-80-chaines-des-replays-et-contenus-originaux)

RIP Molotov ... Pas tant que ça pour une famille, Univers Freebox a lu trop vite:
Combien d'écrans sont inclus dans mon offre ?
Vous pouvez associer votre compte TV+ avec 5 appareils. 1 utilisateur simultané est inclus dans l'offre TV+. Vous avez la possibilité d'ajouter 1 utilisateur supplémentaire à 2 euros par mois pour regarder vos contenus en simultané.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 mai 2024 à 13:15:58
Le prix est très attractif (2€/mois, vs 6,99€/mois pour Molotov TV extended).

(https://lafibre.info/images/tv/202405_canal_tv-plus_3.webp)

(https://lafibre.info/images/tv/202405_canal_tv-plus_2.webp)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 mai 2024 à 13:31:21
Il y a toutefois des différences importantes entre TV+ de Canal+ et Molotov TV :

- Pas d'enregistrement possible sur l'offre TV+. Le replay, c'est sympa, mais cela impose de regarder pas mal de publicités. Pour Molotov TV, sur les enregistrements (150 heures inclus dans l'offre à 6,99€/mois), pour le moment, il est toujours possible de les sauter et grâce aux images de la barre d'avancement de se caler précisément à la fin de la pub pour poursuivre.

(https://lafibre.info/images/tv/202405_molotov_tv_enregistrement.webp)

- Canal+ gère moins de terminaux que Molotov TV. Par exemple, les chaînes digitales de TV+ sont non accessibles via les devices Apple (MAC, smartphones, tablettes, Apple TV et Airplay). Molotov TV est dispoble sur navigateur y compris en définition 4K et il y a même une application Linux.

(https://lafibre.info/images/tv/202405_molotov_tv_appareils_compatibles.webp)

- Les contenus ne sont pas les mêmes, mais difficile de savoir qui gagne, chaque abonnement a ses + et ses -.

- Publicité sur les replays : Molotov TV permet d'avoir peu de publicité par rapport à d'autres canaux, il serait intéressant de comparer. Par exemple sur TF1, j'ai 40 secondes de pub par heure de visionnage des Replays de TF1, c'est très peu.

- Un seul utilisateur simultané pour TV+ (4 pour Molotov TV)


Un autre facteur qui pourrait être important, c'est la qualité.

Molotov TV à tous ses contenus en 720p, sauf le direct et le contrôle du direct qui est en 1080p.

Pour le moment, Molotov TV n'a que 3 chaines 4K : Lux TV, TF1 4K (uniquement pour de l'événementiel) et Roland Garros. Par contre, la 4K est utilisable même sur navigateur web (pas de problématique de DRM comme avec Netflix et de nombreux autres qui limitent à 720p sur navigateur web)
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Posté par: rooot le 22 mai 2024 à 14:46:32
Très interessant. il vaut mieux payer 2€ par mois pour une appli qui s'installe sur la TV, plutot que louer 3€/mois une box chez RED !!

Du coup on passe par quelle application du playstore Android ?? c'est mycanal ? je ne vois pas de TV+...
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 mai 2024 à 15:01:31
Oui, c'est l'application myCanal, il n'y a pas une application dédiée TV+.

Cela permet aussi de bénéficier de tout le travail réalisé sur l'application myCanal en termes d’ergonomie et de robustesse.
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Posté par: rooot le 22 mai 2024 à 16:36:23
oui ca permet de faire passer un peu la pilule, car on paie pour des chaines gratuites  ;D, si l'appli est ergonomique c'est au moins ça.

Mais est-ce que ca ne correspond pas à "la TV by canal (https://www.free.fr/freebox/tv-by-canal/)" qu'ont les Freenautes ?? je vois qu'il y a 50 chaines par contre.
Ce serait sympa du coup que les autres FAI le proposent SANS COUT SUPPLEMENTAIRE  ::)
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Posté par: vivien le 22 mai 2024 à 16:51:53
TV by Canal, ce sont des chaines premium.

TV+ se limite aux chaines à cout faible, agrémenté de quelques contenus premium pour se donner un avantage sur ce que proposent les FAI (car les FAI proposent souvent un équivalent de TV+ à leurs clients, au moins en TV sur PC / Smartphone).

Même si le cout des chaines est faible, c'est un exploit de pouvoir ne faire payer l'abonnement que 2€/mois.

Je me demande si ce n'est pas un tarif de lancement, et s'il faut s'attendre à augmentation substantielle du tarif dans un à deux ans.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 22 mai 2024 à 16:52:43
les autres FAI le proposent SANS COUT SUPPLEMENTAIRE  ::)
Chez Free il y a Oqee qui fait le job, chez Red-SFR c'est comme qui dirait "en kit" pour les bricoleurs*.

Chez K-Net il y a une jolie application qui fait faisait le boulot avec les replays et le reste, chez Orne et MilkyWan il y a quelque chose qui roule bien. Les autres je ne sais pas trop, Kiwi doit avoir aussi un truc...

Reste les bandits, l'agrume qui demande des sous pour activer (activer quoi?) et encore des sous pour la boite en loc, et le maçon qui fait mine de ne pas en jouer mais qui oblige à louer son répéteur pour faire tourner la télé en Wi-Fi en plus du reste.

* que quand le bricolage ne marchait plus trop l'été dernier j'étais parti chez Molotov. Bon, 2 jours...
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 22 mai 2024 à 17:19:57
Même si le cout des chaines est faible, c'est un exploit de pouvoir ne faire payer l'abonnement que 2€/mois.
Oui, étonnant que TF1 et M6 n'aient pas chouiné comme pour Molotov  ::)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 22 mai 2024 à 17:28:50
2€ au lieu de 10€ pour les 2 chaînes Planète, il n'y a même pas à discuter  ::)

Surtout que là le 11 Juin, Discovery revient à la maison inclu pour certaines offres :P
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Posté par: rooot le 22 mai 2024 à 19:36:10
Après il reste toujours l'offre RAT+ quand elle sort a 9.99€ il me semble pour les moins de 26 ans, et pour ceux qui savent utiliser photoshop  ;D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 22 mai 2024 à 20:04:23
l'offre RAT+ pour les moins de 26 ans
Génération d'assistés, moi de mon temps si avant 26 ans tu ne savais pas programmer ta 68705P3S, t'avais raté ta vie  ;D

Les Rolex avant 50?
Comme le décodeur  ;)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: coco le 22 mai 2024 à 21:26:02
Vivien, les replay sur canal+ ont très peu de pubs voir pas du tout par rapport aux chaînes en direct. J’avais regardé Pékin express par exemple, je n’avais aucune pub. Je préférais le replay donc.
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Posté par: rooot le 22 mai 2024 à 22:16:36
Génération d'assistés, moi de mon temps si avant 26 ans tu ne savais pas programmer ta 68705P3S, t'avais raté ta vie  ;D

Les Rolex avant 50?
Comme le décodeur  ;)
Si t'as pas une Rolex avant 50 ans, c'est que tu connais pas Barbesse...  ;D ;D ;D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 22 mai 2024 à 22:45:41
Salut à tous.

J'ai vérifié sur l'application CANAL+ dans mon Smart TV Samsung, et l'offre à 2€ est bien présente.
Voici la liste des chaînes de TV+ (https://boutique.canalplus.com/toutes-les-chaines-tv-plus/).
Rien d'extraordinaire puisque la plupart de ces chaînes sont déjà présente dans l'offre SFR.
Il est dit 80 chaînes dans l'offre, sauf que 27+24+8= 59. Il manque 21 chaînes.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 mai 2024 à 22:51:53
Molotov TV n'est également pas très transparent sur la liste des chaines et la manière de les compter.

Leur nombre est d'ailleurs flou "Accédez à plus de 100 chaînes".

La proposition est proche de TV+
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 22 mai 2024 à 22:53:19
Il est dit 80 chaînes dans l'offre, sauf que 27+24+8= 59. Il manque 21 chaînes.
Ce serait pas toutes les chaines régionales de France 3 qu'ils comptabilisent ?

Par contre Arte est affichée 2 fois, donc ca fait plus que 58.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 23 mai 2024 à 03:15:29
Tout dépend ce que l'on compte en tant que France 3 chaînes régionales. Chez SFR, il y a 22 chaînes alors que je n'en compte réellement que 13. Tu as peut-être raison Rooot, ce sont les chaînes régionales de France 3.
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Posté par: vivien le 23 mai 2024 à 07:02:29
Par contre Arte est affichée 2 fois, donc ca fait plus que 58.
Une fois en Français, une fois en Allemand, je suppose.

Molotov TV a 3 fois la chaine "France 24" : En français, en anglais et en arabe.
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Posté par: Eddy123 le 23 mai 2024 à 09:53:29
Bonjour, on parlait des pubs plus haut.
Je suis pour ma part agréablement surpris de l'appolication TF1+ (sur ma TV LG), on regarde KohLanta en replay dessus et il n'y a AUCUNE pubs ! On gagne 30/40 min par rapport à une diffusion en direct!
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Posté par: vivien le 23 mai 2024 à 09:57:17
Ce ne serait pas que Molotov alors ?

Perso, un replay sur TF1, pas de publicité avant le démarrage de la vidéo et la première coupure publicitaire (40 secondes) intervient après 40 minutes de visionnage.

Toutes les pauses publicitaires de l'émission sont par contre coupées automatiquement.

J'ai compté (via un enregistrement), les pauses publicitaires de TF1, c'est souvent 10 bonnes minutes.
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Posté par: coco le 23 mai 2024 à 10:28:31
Je viens de tester le replay que tu cites sur myCANAL, j’avais 1 min de pub avant le lancement. C’est beaucoup moins que sur la tnt.
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Posté par: le 23 mai 2024 à 10:31:10
Toutes les pauses publicitaires de l'émission sont par contre coupées automatiquement.
C'est normal, le replay est fait en partant du fichier du programme et non du parallèle antenne.

En plus, les pub du direct sont ciblées et payées pour la tranche horaire de diffusion.
Et la chaine ne va pas faire cadeau à l'annonceur d'une diffusion supplémentaire.
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Posté par: Sylv_01 le 23 mai 2024 à 11:15:45
Hello, juste une réflexion : il m'arrive parfois de regarder des replays sur MyCanal ou Molotov, mais j'ai l'impression que plus on regarde, plus on a de pub...
Au début il ne me semblait pas en avoir ou très peu, mais j'ai l'impression que la qté augmente en fonction de la fréquence de visionnage...
Mais ce n'est peut-être qu'une impression...
Et je ne sais pas si je suis bien compréhensible  !!!
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 23 mai 2024 à 11:24:24
Et du coup c'est France Télévision le mauvais élève du replay, avec plus de publicité que sur le live (après 20h en tout cas), même sur son app
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Posté par: Free_me le 23 mai 2024 à 11:37:23
2€ au lieu de 10€ pour les 2 chaînes Planète, il n'y a même pas à discuter  ::)

je ne vois que planete+ aventure
ou c'est mes yeux ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: trekker92 le 23 mai 2024 à 11:54:18
2€ au lieu de 10€ pour les 2 chaînes Planète, il n'y a même pas à discuter  ::)

Surtout que là le 11 Juin, Discovery revient à la maison inclu pour certaines offres :P

sont si pédagogiques que ca pour faire oublier arte? ;)

Et du coup c'est France Télévision le mauvais élève du replay, avec plus de publicité que sur le live (après 20h en tout cas), même sur son app
rien que pour ça j'aurais fait un courrier salé à ernotte et toute la clique arcom+culture + tout ce qui va avec...
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 23 mai 2024 à 13:46:08
C'est normal, le replay est fait en partant du fichier du programme et non du parallèle antenne.

En plus, les pub du direct sont ciblées et payées pour la tranche horaire de diffusion.
Et la chaine ne va pas faire cadeau à l'annonceur d'une diffusion supplémentaire.

TF1 fait son replay à partir du flux linéaire pour certains programmes, ça se voit quand c'est mal cut où on voit l'auto-promo, un sponsor avant/après (Retrouvez tel programme avec... ou C'était tel programme avec...) et même le prime du soir/lendemain à côté du logo ::)

TF1 a publié quelques articles sur son blog technique qui détaille la stack MyTF1 ;)
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Posté par: Eddy123 le 23 mai 2024 à 14:00:46
Sur le replay Koh Lanta TF1+ Denis Brongniart fait même des annonces d'un jeu spécifiques à ceux qui regardent en replay ;)
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Posté par: xp25 le 23 mai 2024 à 14:08:18
je ne vois que planete+ aventure
ou c'est mes yeux ?

Je ne le vois plus dans la liste effectivement, il y était hier quand j'ai écris le message, j'ai bien regardé 2x :o

Il y a 25 chaînes Régionales Fr3 pour info !
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Posté par: mirtouf le 23 mai 2024 à 14:19:25
Dans la fiche tarifaire (https://static.canal-plus.net/boutique/infos-legales/Fiches-Tarifaires-Canal.pdf), on peut y lire:
Citer
(15) Offre valable en France métropolitaine du 22 mai au 10 juin 2024, donnant accès à TV+ au tarif de 2€/mois avec abonnement mensuel. A défaut de résiliation avant la date d’échéance mensuelle, l’abonnement sera tacitement reconduit pour des durées successives d’un mois au tarif en vigueur. Offre limitée à une connexion sur PC/MAC, tablette, smartphone, Fire TV, PS4, PS5 ou XBOX (ONE, Series S ou X) et TV connectées à Internet compatibles. Voir conditions techniques d’accès sur canalplus.com. Sous réserve de disposer du matériel compatible et d’une connexion Internet haut débit. Strictement réservée à un usage personnel au sein du cercle de famille.

Rendez-vous le 11 juin pour savoir si l'offre TV+ évolue.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 23 mai 2024 à 14:21:35
sont si pédagogiques que ca pour faire oublier arte? ;)

Arte, fait tout pour que je ne la regarde plus depuis 20 ans, nuance  ::)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Rys13 le 24 mai 2024 à 01:35:25
Content de cette offre perso. Je regarde la plupart du temps la TNT en différé (en contrôlant le direct), je payais molotov que pour cette fonction
la en plus Canal permet de remonter le timer sur plusieurs heures en arrière. En espérant que ça reste à 2€

par contre Molotov garde effectivement l'avantage de la fonction magnétoscope, la possibilité de visionner en Europe (pas possible avec Canal il me semble) et le multi utilisateurs
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Eddy123 le 24 mai 2024 à 09:08:04
J'ai Canal via les codes (merci les beaux-parents :)) et cette fonction de pouvoir revenir 8h en arrière est juste géniale. Souvent le samedi aprem j'ai des activités et quand je veux revoir une course (F1, biathlon ...) et que les replay ne sont pas encore sortis cette fonction me sauve la vie (on ne pense pas toujours à enregistrer).
Canal a je pense tapé dans le mille avec cette offre.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Free_me le 24 mai 2024 à 12:23:26
et cette fonction de pouvoir revenir 8h en arrière est juste géniale.

totalement d'accord, je ne peut plus m'en passer meme si c'est 'que' 4h avec oqee
par contre ils le font bien sur toutes les chaines ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Eddy123 le 24 mai 2024 à 12:25:02
je n'ai pas vu de chaines où ce n'était pas le cas en tout cas. Par contre j'ai remarqué que TF1 commençait à mettre des restrictions (pour changer...) et je ne pouvais pas sauter les pubs sur une émission (The voice de mémoire)...pas cool
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 24 mai 2024 à 13:00:23
TF1 met de plus en plus de conditions dans les contrats.

Il ne devrait plus être possible de sauter les publicités, même pour les enregistrements effectués sur le cloud.

C'est vraiment galère, car si tu veux avancer dans un programme par exemple parce que tu as loupé les 10 dernières minutes, tu dois te taper toutes les pauses publicitaires.

Ce n'est pas encore applique sur Molotov TV, mais jusqu'à quand ?

Certains gardent leur veille box avec enregistrement local, car ils savent que les opérateurs ne peuvent le faire.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Steph le 24 mai 2024 à 13:20:45
Rien que pour sauter les pubs, TNT, TNTSat et Fransat enregistré sur DD local, c'est le pied!  :D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 24 mai 2024 à 13:32:07
ca fait longtemps que je ne regarde plus la TV en dehors des infos du midi et du soir, a cause des pubs. je me suis orienté vers Netflix et Prime Video pour choisir mon programme et ne plus en avoir de pubs. Et voilaty pas que maintenant que la pub arrive aussi sur ces plateformes. Sur Prime il faut payer plus cher et je vais devoir finir par le faire car 4 pauses pub lors d'une série de 50 minutes ça fait largement trop. Le pire c'est quand tu reprends une série au milieu, tu te tapes de la pub direct, puis encore 10 minutes après, et encore une fois quand tu démarres l'episode suivant.

Par contre j'ai remarqué qu'avec ublock origin, les pubs de Prime video sont toutes bloquées...j'ai essayé de voir si on pouvait bloquer les pubs directement avec un DNS anti pub, d'après mes recherches ca ne fonctionne pas. Ublock doit bloquer le javascript qui déclenche la pub directement dans la page html, ce n'est pas lié a un simple DNS.
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Posté par: Denis M le 24 mai 2024 à 13:53:03
Certains gardent leur veille box avec enregistrement local, car ils savent que les opérateurs ne peuvent le faire.
En cas il y a le PVR de la télé qui enregistre le signal de la TNT, ça ne doit pas savoir ce que ça enregistre ces choses là, au replay ça n'y voit que du feu.

Il y a aussi les vieilles applis... SFR Play est tranquille question pub, il ne doit pas savoir que ça existe. Ou j'ai mis les bonnes lignes dans Blokada.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 24 mai 2024 à 17:31:07
Citation de: Vivien
Certains gardent leur veille box avec enregistrement local, car ils savent que les opérateurs ne peuvent le faire.
Mon décodeur TV Plus SFR est avec disque dur. Je l'ai eu en 2017, soit maintenant 7 ans et quand j'ai basculé dans l'offre SFR FIBRE POWER, SFR m'a reconfiguré le décodeur et je ne peux plus accéder au disque dur, et donc faire des enregistrements locaux. J'ai droit aux enregistrements dans le Cloud.

Citation de: Rooot
Par contre j'ai remarqué qu'avec ublock origin, les pubs de Prime video sont toutes bloquées...
C'est le cas avec Deezer où justement, je n'ai aucune coupure pub alors qu'il faut payer pour ne plus avoir ces pub.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 24 mai 2024 à 19:07:14
Je ne sais pas si c'est une riposte de RED/SFR mais maintenant on a ça dans nos options, en tout cas je ne savais pas que ca existait :

https://www.red-by-sfr.fr/espace-client/options/option/BTV203

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 24 mai 2024 à 19:11:55
C'était déjà là il y a deux ans, au début je l'avais pris, mais ça n'apportait rien.

Ce sont les 35 qui sont plus que 35, combien au juste je n'en sais rien, presque 70 sans compter les F3 multiples ni les BFM de partout. 70 dont plein de replays style Pluto.

Arménie, Roumanie ect, c'est bien quand on est arménien ou roumain, mais qu'on soit ce qu'on veut ça ne fait qu'une chaîne en plus, à moins d'être métis arménoroumain. Il y a des poissons volants mais c'est pas la majorité du genre.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 24 mai 2024 à 19:12:50
haaa oui c'est les fameuses chaines supplémentaire qu'on peut choisir a la souscription  ;D j'avais pas capté.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 24 mai 2024 à 20:08:37
Ah nouveautée, le pass Option TV+ est maintenant à 5€/mois au lieu de 10€.

La chaine Planète est bien sur incluse, malheureusement elle n'est pas dans l'offre à 2€ qui est en fait un nouveau contrat (Canal permet plusieurs contrats sous le même identifiant, ça permet de gratter les périodes de promos Pack Sport/Ciné et de résilier le premier contrat vidé de ses options quelques mois avant pour rester 12 mois avec le nouveau full pack en promo) ! ::)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 11 juin 2024 à 21:18:16
Le retour du come back  8)

(https://i.imgur.com/pQIKZQr.jpeg)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Pegasus38 le 11 juin 2024 à 21:46:29
Et y en a qui disent que la FB Ultra c'est le plus rentable pour la VOD... Alors que là on a tout meme plus encore, et sans pub. (40€/mois quand +26 ans)
Et tout est centralisé sur mycanal
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Fyr le 12 juin 2024 à 00:24:21
TV by Canal, ce sont des chaines premium.

TV+ se limite aux chaines à cout faible, agrémenté de quelques contenus premium pour se donner un avantage sur ce que proposent les FAI (car les FAI proposent souvent un équivalent de TV+ à leurs clients, au moins en TV sur PC / Smartphone).

Même si le cout des chaines est faible, c'est un exploit de pouvoir ne faire payer l'abonnement que 2€/mois.

Je me demande si ce n'est pas un tarif de lancement, et s'il faut s'attendre à augmentation substantielle du tarif dans un à deux ans.

pour ceux que ça intéresse, il est possible de lier l'application myCanal avec l'offre de Free TV by Canal

https://assistance.canalplus.com/questions/2976438-connexion-compte-tv-by-canal-free

ça permet d'avoir toutes les chaines dans la même applis avec les suggestions et la recherche et la présentation thématique de l'agrégateur myCanal.

Et cerise sur le gateau, pour ceux qui ont un boitier apple tv (ça marche aussi sur l'app Apple TV+ sur smart tv, j'ai testé) il est possible de lier son compte canal à Apple TV+ même sans être abonné Apple TV+, et de voir le contenu de myCanal dans apple tv

https://assistance.canalplus.com/questions/3163121-acceder-service-apple-tv-abonnement-canal

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 12 juin 2024 à 18:56:46
Un portail généraliste comme "TV+" de Canal à 2€, ça va dans le bon sens mais regardons ce que nous payons 2 € :
- pas les chaînes de la TNT qu'on a partout gratuitement.
- pas les 10 chaînes en langues étrangères qui sont notées parmi les 35 chaînes "thématiques" on se demande pourquoi, et qui sont aussi accessibles gratuitement de partout (Arirang, NHK, Aljazeera...).
- pas ces autres chaînes dites "thématiques" mais gratuites aussi sur le net ou par SAT comme (au moins) "Sport en France", "I24", "TV5monde", "Euronews", "France 24", "BFM Business"
- pas ce lot de TV de mon point de vue de très peu d'intérêt, que je qualifierais de série B voire C (mais d'autres peuvent avoir un autre avis), comme MTV, Mangas, GymDirect, Cirque TV...

Donc que reste-il : Olympia TV, RTL9, Comédie+, Infosport+, Planète+ aventure. Même pas Paris Première. Même pas les nombreuses chaînes régionales gratuites.

Est-ce que ça vaut le coup et le coût pour 2 € ?
Ce genre d'offre ne m'aura en tout cas pas comme client. Je suggère une offre gratuite pour les chaînes gratuites, c'est bien le moins. Que l'opérateur qui ferait cette offre s'en serve comme produit d'appel pour entrainer ses usagers vers une offre payante avec des chaînes valables, pourquoi pas. Mais en France on ne sait pas investir. Il faut faire payer dès le départ, même du gratuit.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 12 juin 2024 à 18:59:37
Et cerise sur le gateau, pour ceux qui ont un boitier apple tv (ça marche aussi sur l'app Apple TV+ sur smart tv, j'ai testé) il est possible de lier son compte canal à Apple TV+ même sans être abonné Apple TV+, et de voir le contenu de myCanal dans apple tv

https://assistance.canalplus.com/questions/3163121-acceder-service-apple-tv-abonnement-canal
C'est l'inverse. C'est Apple TV+ par l'abonnement Canal+ dans l'appli APPLE TV.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: kgersen le 12 juin 2024 à 19:19:39
Un portail généraliste comme "TV+" de Canal à 2€, ça va dans le bon sens mais regardons ce que nous payons 2 € :
- pas les chaînes de la TNT qu'on a partout gratuitement.

non on ne les a pas "gratuitement" via Internet sur une Smart TV/Box Android TV/Apple TV.
pour le gratuit il faut une antenne ou un satellite.
via Internet il faut utiliser le boitier TV de son offre Internet et souvent c'est payant (5€/mois chez Sosh par exemple car l'appli TV Orange n'est pas dispo sur Android/iOS/SmartTV...). Y'a que Free qui propose la TV en OTT via  Oqee mais Free facture toujours la TV dans ses offres (j'ai pas vu d'offres sans TV chez eux).

L'alternative c'est Molotov mais ce n'est pas gratuit si on veut toutes les chaines de la TNT.

Sinon y'a les apps TV de chaque chaine (MyTF1, FranceTV, Arte, etc) mais l'expérience utilisateur n'est pas aussi aboutie qu'une seule app et ce n'est pas complet.

Donc oui c'est bien rare chez Canal de voir une offre intéressante comme ca (si le prix reste a 2€ ce qui n'est pas certain...).

En attendant l'app officielle des chaines de la TNT qui est un projet souhaité par l'Arcom (l'equivalent de Freely en UK).

ps: pour 2€ on a aussi le timeshift ce qu'on a pas 'gratuitement' ailleurs (full timeshift).
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 12 juin 2024 à 19:49:41
Peut-on inscrire à cette offre les personnes qui vont réellement les regarder?

Celle qui regarde Disney ici est la seule qui passe la barrière de péage sans se faire plumer trop.

En même temps papi est chasseur...
 
Le retour du come back  8)

(https://i.imgur.com/pQIKZQr.jpeg)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: coco le 12 juin 2024 à 21:25:06
Disney ne sera plus inclus pour les nouveaux abonnés et les abonnés actuels en fin d’année.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 12 juin 2024 à 21:39:20
non on ne les a pas "gratuitement" via Internet sur une Smart TV/Box Android TV/Apple TV.
pour le gratuit il faut une antenne ou un satellite.
via Internet il faut utiliser le boitier TV de son offre Internet et souvent c'est payant (5€/mois chez Sosh par exemple car l'appli TV Orange n'est pas dispo sur Android/iOS/SmartTV...). Y'a que Free qui propose la TV en OTT via  Oqee mais Free facture toujours la TV dans ses offres (j'ai pas vu d'offres sans TV chez eux).

L'alternative c'est Molotov mais ce n'est pas gratuit si on veut toutes les chaines de la TNT.

Sinon y'a les apps TV de chaque chaine (MyTF1, FranceTV, Arte, etc) mais l'expérience utilisateur n'est pas aussi aboutie qu'une seule app et ce n'est pas complet.

Donc oui c'est bien rare chez Canal de voir une offre intéressante comme ca (si le prix reste a 2€ ce qui n'est pas certain...).

En attendant l'app officielle des chaines de la TNT qui est un projet souhaité par l'Arcom (l'equivalent de Freely en UK).

ps: pour 2€ on a aussi le timeshift ce qu'on a pas 'gratuitement' ailleurs (full timeshift).

F6FLT veut tout gratuit, même Canal+ car il diffuse de la publicité sur son antenne alors que c'est une chaine payante, quel escroc  ::)

Parcontre, tu ne verras jamais F6FLT monter sa proche chaine TV avec ses propres contenus financés par ses propres économies et diffusée gratuitement partout dans le monde sans aucune publicité aucune, oh que non  ::)

Pour m'a part j'ai pris TV+ uniquement pour Planète+ Aventure (c'est 5 ou 10€ (suivant l'offre) par l'option PASS DIVERTISSEMENT) afin de regarder Oak Island saison 10 qui a pris 9 mois à enfin arriver.

Dès que c'est fini, je résilie.

D'ailleurs à ce propos, si vous avez déjà un contrat Canal avec une offre en cours, attention quand vous souscrivez cette offre, mettez un nouveau mail (comme si vous étiez nouveau client, ne forcer pas à souscrire avec votre compte Canal qui fait déjà tourner un abonnement) sinon vous allez vous retrouver avec un mail de bienvenue mais l'impossibilité de gérer ce contrat, je me suis fais avoir et ai dû appeler Canal un dimanche pour qu'une conseillère m'envoi un mail afin de modifier l'identifiant (mail) de connexion et pouvoir enfin accéder à la gestion de ce contrat TV+ indépendant.

Je pensais à tord qu'on pouvait inclure TV+ en multi-contrat comme j'ai eu dans le passé, ce n'est pas possible.
Ça implique donc de ne pas tout avoir sur une même adresse mail et donc tout au même endroit, faudra déconnecter/reconnecter.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 12 juin 2024 à 22:35:34
Citation de: kgersen
pour le gratuit il faut une antenne ou un satellite.
La TNT par le satellite n'est pas gratuite. Pour se procurer la carte d'accès FRANSAT, c'est 15€, et cela se renouvelle tous les quatre ans.
A ma connaissance, il n'y a que la TNT hertzienne, c'est-à-dire avec le râteau sur le toit, qui est gratuit.
Dans tous les autres cas, c'est payant, car il faut obligatoirement passer par un FAI.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 12 juin 2024 à 23:02:12
F6FLT veut tout gratuit, même Canal+ car il diffuse de la publicité sur son antenne alors que c'est une chaine payante, quel escroc  ::)

Parcontre, tu ne verras jamais F6FLT monter sa proche chaine TV avec ses propres contenus...

Propos diffamatoire de XP25, pas le premier, et complètement faux. Ca commence à bien faire.
Je paye déjà ces chaînes gratuites : par la pub que je regarde, et par mes impôts pour les chaînes du service public.
Il n'est donc pas question que je paye deux fois, en sucrant en plus au passage un groupe privé qui exploite des chaînes publiques en s'en servant pour attirer le client vers son offre payante quand bien même elle serait à 2€. Cela ne gêne semble-t-il pas XP25 ni sans doute tous les parasites du secteur privé qui se goberge des fonds publics.

Le sujet ici est "Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes" pas ma personne, alors j'invite XP25 à parler des sujets et pas de ma personne. Ma modestie en souffre énormément  :), tout le monde a le droit d'exprimer un avis sur le sujet sans se faire insulter, et enfin parler de leurs interlocuteurs et les dénigrer par incapacité à argumenter, ou pour défendre un corporatisme de petits commerçants des medias, n'est pas à leur honneur :
« Les esprits d'élite discutent des idées, les esprits moyens discutent des événements, les esprits médiocres discutent des personnes. »
Jules Romains

F6FLT n'a pas "monté sa proche chaine TV" avec ses propres contenus (mais dans le passé a créé une radio) car ça ne l'intéresse pas et qu'il y a déjà pléthore sur le marché. C'est d'ailleurs une des raisons, trop de concurrence entre elles par rapport à la taille du marché publicitaire, pour lesquelles ces pauvres chaînes font le trottoir, les chaînes privées essentiellement, s'avilissant par des programmes de divertissement de plus en plus bas ou de l'information traitée sur le mode viscéral, voyant sans doute un plus gros flot de revenus dans ce qui coule dans le caniveau.
C'est ainsi qu'on a la téléréalité, les bêtisiers à répétition ou les histoires conspirationnistes et pseudo-scientifiques d'alien ou de fantômes à longueur de journée. Plus c'est con, plus ça fait de l'audience. Flatter les bas instincts du public pour faire du fric est devenu leur souci permanent. Pour voir du théâtre ou des débats philosophiques sur la TNT gratuite hors service public, vous pourrez vous brosser. L'idée même d'essayer d'élever le public par du contenu intelligent ne leur vient pas l'esprit, leur but est de vendre du temps de cerveau humain à Coca-cola, sûrement l'idéal d'une chaîne à la XPépère25.

Et dire qu'à l'époque de la radio/télé monopole d'état, je soutenais sa libéralisation. Et qu'en est-il sorti ? Un nouveau monopole de chaînes s'imaginant que leur apport à la société justifierait tous les droits qu'on accorde à leur business, droits dévoyés à partir de ceux qu'on reconnait à juste titre aux auteurs-compositeurs, aux écrivains ou aux artistes. Ils se prennent pour qui, nos amuseurs et larbins de Coca-cola ?

Alors disons-le franchement, si 80% des chaînes privées actuelles disparaissaient, ce serait à saluer. En espérant que ce sera salutaire pour les 20% restant. Nous n'avons nullement besoin de toute cette daube.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 12 juin 2024 à 23:29:55
La TNT par le satellite n'est pas gratuite. Pour se procurer la carte d'accès FRANSAT, c'est 15€, et cela se renouvelle tous les quatre ans.
A ma connaissance, il n'y a que la TNT hertzienne, c'est-à-dire avec le râteau sur le toit, qui est gratuit.
Dans tous les autres cas, c'est payant, car il faut obligatoirement passer par un FAI.

L'idée que le satellite serait payant est un conditionnement typique du Français qu'ont réussi les premiers opérateurs, notamment Canal SAT, soutenu par le gouvernement qui à l'époque voulait un grand media capable de rivaliser avec un Murdoch. En Allemagne, en Italie ou en Angleterre, les chaînes gratuites sur le satellite sont nombreuses et partout, y compris les chaînes publiques, on appelle ça le FTA (free to air).

Contrairement à l'idée reçue, en France un certain nombre de chaînes sont accessibles gratuitement par satellite sans aucune carte. Malheureusement il faut au moins 3 ou 4 positions orbitales si on les veut toutes. Comme j'en ai 8, en ce qui concerne la TNT je dispose gratuitement de :
M6, W9, 6TER à 9°E
Arte à 13°E
BFM TV, France 24, LCP, CNews, Arte Allemand (mais avec son français et programme décalé) à 19°E
et en bonus les TV5 monde à 5°W, 19°E ou 13°E, quelques régionales à 5°W, et pas mal d'africaines francophones.
Ca c'est pour les chaînes transmises traditionnellement.

Mais depuis peut-être 3 ou 4 ans, toutes les chaînes de la TNT sont transmises en clair à 5°W, dans un mode au départ semi-professionnel mais très vite intégré dans les appareils grand-public, que par exemple mon Edision à 170€ décode parfaitement, le multistream. Donc si tu as un tel équipement, tu n'as pas besoin de la carte Fransat ni d'aucune autre pour toute la TNT et sur une seule position orbitale. Combien de temps cela durera-t-il ? Jusqu'à ce que le public potentiel deviennent trop important et que nos politiques peu enclins à faire rayonner la France hors de ses frontières, alliés à nos commerçants plus capables d'avoir du contenu à eux qu'ils peuvent diffuser n'importe où dans le monde, décident que les flux sont à crypter.

Ce site très pratique permet une recherche de chaînes avec critère, dont celui d'être en clair : https://fr.kingofsat.tv/find2.php?pos=&cl=fra&num_pays=&num_genre=&num_crypt=1&num_standard=&ordre=freq

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: TI@RY le 13 juin 2024 à 08:56:07
Je paye déjà ces chaînes gratuites : par la pub que je regarde, et par mes impôts pour les chaînes du service public.

Ah ?



Mais depuis peut-être 3 ou 4 ans, toutes les chaînes de la TNT sont transmises en clair à 5°W, dans un mode au départ semi-professionnel mais très vite intégré dans les appareils grand-public, que par exemple mon Edision à 170€ décode parfaitement

Donc 7 ans de chaines à 2 € / mois.
Finalement, rien n'est gratuit.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 11:14:47
Ah ?

"La dotation publique allouée à France Télévisions en 2023 s’élève à 2 430,5 M€ dont 22,5 M€ au titre de la compensation des effets fiscaux induits par la suppression de la contribution à l’audiovisuel public (CAP) en 2022."
https://www.budget.gouv.fr/documentation/file-download/21870

... sans parler de toutes les chaînes locales ou régionales, la plupart sur la TNT, subventionnées par les municipalités, départements ou régions à partir d'autres de nos impôts

Citer
Donc 7 ans de chaines à 2 € / mois.
Finalement, rien n'est gratuit.

Le gratuit n'est évidemment jamais gratuit, personne n'est dupe. Les chaînes gratuites sont payées par la pub ou les impôts. Mais on vient de le voir, le secteur privé veut nous vendre ce gratuit déjà payé.
Car des 2€, rien n'ira dans la poche des chaînes publiques reprises de la TNT et mises en avant dans l'offre. Et ces 2 € seront ponctionnés en plus des 140€ minimum qu'on a déjà payé, somme qu'on peut estimer à partir du montant de la dernière redevance, et qui est désormais prélevée dans le budget général de l'état.

Donc les 2€ en plus, le reste on l'a déjà payé je le redis car la comprenite semble difficile, c'est pour : Olympia TV, RTL9, Comédie+, Infosport+, Planète+ aventure et un petit lot de sous-chaînes comme Gym Direct ou les Deschiens et autres vieilles archives déjà payées et amorties et qui tournent en boucle comme sur Pluto pour augmenter artificiellement le nombre de chaînes du soi-disant "bouquet". Dommage que Canal n'ait pas clairement annoncé la couleur ce qu'on payait vraiment pour 2€, ç'aurait été bien plus honnête et peut-être même dans ce cas une offre valable.

Mais tel que présenté, en résumé, on peut dire que des parasites ont fait un offre aux pigeons. Personnellement, et c'est ce que j'ai dit dès le départ, je ne serai pas des leurs mais bien sûr chacun reste libre de repayer ce qu'il a déjà payé en pensant que c'est une aubaine, manipulés en cela par les seconds couteaux de ce corporatisme qui s'étale même ici.


Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 13 juin 2024 à 11:20:19
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.

Ce n'est pas 2€ /mois, c'est moins, mais ce n'est pas 20 centimes par mois, c'est plus.

Note : La diffusion TNT a par ailleurs un cout important, mais qui semble intégré dans le budget des chaines.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 11:49:54
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.

Ce n'est pas 2€ /mois, c'est moins, mais ce n'est pas 20 centimes par mois, c'est plus.

Note : La diffusion TNT a par ailleurs un cout important, mais qui semble intégré dans le budget des chaines.

Tout à fait, on se demande donc pourquoi des opérateurs tiennent absolument à reprendre la TNT plutôt que la promouvoir et ne faire des offres que pour des chaînes complémentaires. Du point de vue écologique, streamer les chaînes de la TNT est une totale gabegie. On me dira, tout le monde n'a pas la TNT. Exact, mais c'est pourtant facile de l'avoir pour la majorité de la population. Et proposer les mêmes chaînes en streaming n'est pas une incitation à recevoir la TNT.

Enfin le prix dérisoire des abonnements à des serveurs pirates, j'en vois partout c'est vraiment stupéfiant, nous démontre que le gros de ce qu'on paye pour un bouquet légal, ce n'est pas comme on s'en doutait et c'est normal, pour les frais de streaming (sauf si les pirates faisaient un streaming bien plus médiocre qu'un streaming légal, ce que j'ignore).


Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 12:06:02

Concernant ces abonnements aux bouquets, je note une évolution étonnante. Il me semblait qu'on s'abonnait à un bouquet pour éviter la pub. Or aujourd'hui je constate une convergence des chaînes payantes (payées par les abonnements) et des chaînes "gratuites" (payées par la pub ou les impôts). Les chaînes payées par abonnement sont en plus payées par la pub. Elles cumulent, par exemple Paris Première. Pourquoi devrais-je alors payer pour Paris Première ? Pour voir "moins de pub" nous diront les margoulins ? Verra-t-on bientôt aussi des coupures publicitaires dans les films des chaînes cinéma payantes ?

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 13 juin 2024 à 12:09:34
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.

Citation de: F6FLT
Mais on vient de le voir, le secteur privé veut nous vendre ce gratuit déjà payé.
Ce qui est payant concerne l'accès au réseau internet, mais pas les chaînes de la TNT. Le FAI est en droit de te les fournir gratuitement.
Celui qui diffuse peut facturer d'autres chaînes à sa convenance, et le FAI peut te le faire payer par un abonnement, mais il n'est pas obligé de le faire.
Tout ça ne sont que des conventions dont le simple citoyen n'a pas son mot à dire.

Citation de: F6FLT
Et proposer les mêmes chaînes en streaming n'est pas une incitation à recevoir la TNT.
La fibre optique est déjà financée par l'état. Et les FAI fournissent déjà la TNT dans leur offre gratuite. Pourquoi continuer avec le hertzien ? Cela fait un double emploi, juste pour continuer à regarder la TNT à partir du râteau sur le toit.

Il va arriver que toutes les chaînes seront chiffrées et elles seront accessible en clair uniquement au travers des FAI officielles, c'est-à-dire avec celle dont il y aura un accord avec le diffuseur. Certaines seront payantes et d'autre gratuite, enfin quand je dis gratuite, c'est compris dans l'abonnement à l'offre pour l'accès à l'internet.

Citation de: F6FLT
Verra-t-on bientôt aussi des coupures publicitaires dans les films des chaînes cinéma payantes ?
Je pense que cela va devenir la norme. Un abonnement de base avec publicité et un abonnement plus cher sans publicité.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Optix le 13 juin 2024 à 12:14:55
Car des 2€, rien n'ira dans la poche des chaînes publiques reprises de la TNT et mises en avant dans l'offre. Et ces 2 € seront ponctionnés en plus des 140€ minimum qu'on a déjà payé, somme qu'on peut estimer à partir du montant de la dernière redevance, et qui est désormais prélevée dans le budget général de l'état.

Donc les 2€ en plus, le reste on l'a déjà payé je le redis car la comprenite semble difficile, c'est pour : Olympia TV, RTL9, Comédie+, Infosport+, Planète+ aventure et un petit lot de sous-chaînes comme Gym Direct ou les Deschiens et autres vieilles archives déjà payées et amorties et qui tournent en boucle comme sur Pluto pour augmenter artificiellement le nombre de chaînes du soi-disant "bouquet". Dommage que Canal n'ait pas clairement annoncé la couleur ce qu'on payait vraiment pour 2€, ç'aurait été bien plus honnête et peut-être même dans ce cas une offre valable.

Tu es vraiment borné...

Bien sûr que dans les 2€ il y a de l'argent qui repart vers les chaines.  Moi aussi, France 2 me coûte des sous, car les interco, les supervisions, les équipes, tout  ça c'est pas gratuit, et je ne parle même pas des droits.

Rajouter un n-ième moyen de distribution ça a des coûts _supplémentaires_, ça faut bien vous l'imprimer dans votre crane. L'argument du "on le paye déjà", ne tient donc plus.

Canal apporte donc un service _supplémentaire_, à vous de voir si vous prenez ou pas suivant la valeur ajoutée que cela apporte. Mais si ça vous intéresse pas, passez votre chemin mais svp, arrêter de dire n'importe quoi sous couvert d'un complot corporatiste svp.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 13 juin 2024 à 12:17:58
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.
LA grande différence, c'est que c'est TON matériel. Donc c'est TOI qui décide ce que tu veut ou non.

Et pardon, mais une parabole, ça vaut 40 Euros en magasin de bricolage. Une TV avec Tuner satellite intégré a juste besoin du module CAM CI+ pour Fransat (on en trouve à 90 Euros).

Mais de toute façon la gratuité complete n'existe pas. Je comprends pas trop ce débat. Mais si on veut le truc le moins cher, oui c'est sur satellite et TNT, clairement. Il n y a même pas de débat possible dessus.

D'ailleurs TV+, c'est pas que la TNT. Il y a des chaines additionnelles. Et pour 2 euros, je vois pas trop ce que l'on peut reprocher.

Pourquoi continuer avec le hertzien ? Cela fait un double emploi, juste pour continuer à regarder la TNT à partir du râteau sur le toit.

Mais quelle est donc cette obsession de vouloir tuer à tout prix la TNT Hertzienne au profit des trucs pourris en OTT, dont l'utilisation, même en FTTH, n'est pas optimale ??!
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 13 juin 2024 à 12:20:23
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.
Ce n'est pas 2€ /mois, c'est moins, mais ce n'est pas 20 centimes par mois, c'est plus.
Ce coût ne doit pas être très élevé quand on a déjà l'infra en place pour une offre payante, d'ailleurs Molotov semble tout à fait capable de le prendre en charge dans un modèle freemium, bien qu'ayant beaucoup moins de moyens financiers ou techniques que Canal.

Bref Canal innove et invente le "freemium" payant, pas con  :D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: MaxLebled le 13 juin 2024 à 12:33:12
On peut voir ça comme une sorte d'OQEE premium pour ceux qui n'ont pas déjà un service équivalent inclus ailleurs... et au lieu des films avec pub, il y a l'accès à certaines séries produites par Canal+.

Du point de vue écologique, streamer les chaînes de la TNT est une totale gabegie. On me dira, tout le monde n'a pas la TNT.

Il est à noter que les flux TV des FAI sont en multicast, donc il n'y a pas de duplication de la bande passante par un facteur de 15 000 000 si tous les abonnés Free (par exemple) regardent la coupe du monde. Même OQEE est en multicast (ça avait été confirmé par Vivien il n'y a pas très longtemps). Une fois qu'on sort du réseau du FAI, par contre, oui, ça redevient un flux unicast, unique par appareil, si je ne dis pas de bêtises. Et bien évidemment, tous les services OTT, comme Canal, sont en unicast.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Free_me le 13 juin 2024 à 12:53:21
Tu es vraiment borné...

Bien sûr que dans les 2€ il y a de l'argent qui repart vers les chaines.  Moi aussi, France 2 me coûte des sous, car les interco, les supervisions, les équipes, tout  ça c'est pas gratuit, et je ne parle même pas des droits.

Rajouter un n-ième moyen de distribution ça a des coûts _supplémentaires_, ça faut bien vous l'imprimer dans votre crane. L'argument du "on le paye déjà", ne tient donc plus.

Canal apporte donc un service _supplémentaire_, à vous de voir si vous prenez ou pas suivant la valeur ajoutée que cela apporte. Mais si ça vous intéresse pas, passez votre chemin mais svp, arrêter de dire n'importe quoi sous couvert d'un complot corporatiste svp.

rien que la possibilité de faire marche arriere deja
faut payer les serveurs qui gerent ca + les pinguins qui s'en occupent
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 13:05:48
Je crois que F6FLT n'a pas bien compris la notion de gratuité qui ne concerne pas que le prix de l'abonnement.
Pour le satellite, tu es quand obligé d'acheter une parabole, un décodeur satellite numérique, et ce n'est pas donné du tout.
...

F6FLT l'a très bien compris, mais ne trouve aucun intérêt à parler des poncifs ou de tout ce qui est d'un banal implicite. Tu penses que la box de ton FAI est gratuite ?! Evidemment qu'on a toujours à acheter le matériel ou à le payer d'une façon ou d'une autre. Mais ce matériel pour la réception hertzienne n'est pas spécifique d'un opérateur donné, ni n'est soumis à redevance par abonnement, c'est un investissement de départ qui dure des années (ma parabole doit avoir pas loin de 20 ans, je n'ai renouvelé que quelques LNB à 7 ou 8€ pièce, et une fois le récepteur).

Voilà par exemple ce que tu as "gratuitement" en Angleterre (c'est à dire payé par la pub et il y en a beaucoup), avec le bouquet "FREESAT" sans abonnement, une parabole de 45 à 60cm, un récepteur SAT générique FTA ou un récepteur labellisé Freesat, le tout pour moins de 100€ : 100 chaînes dont les grandes chaînes de la BBC, ITV ou Channel 4, et qu'on peut voir aussi en France :
https://www.freesat.co.uk/channels

En Allemagne ou Italie, même topo. En France au contraire, le satellite a complètement été verrouillé au départ par Canal et TPS. Non seulement les chaînes gratuites par satellite sont rares, non seulement contrairement aux Anglais ou aux Allemands, on n'a pas été foutus de tout mettre sur une seule position satellitaire, mais le grand public français ignore totalement qu'il peut regarder des chaînes gratuites par satellite, pour lui satellite est synonyme de TV payante. Toute une éducation à refaire mais il est trop tard.
Et les politiques en France ont également fermé la TV par satellite plutôt que d'opter pour un rayonnement culturel par (au moins) l'accès libre par satellite aux chaînes publiques. Les étrangers francophiles, par exemple au Liban, se plaignent de ne pouvoir regarder les chaînes françaises. Les expatriés, pareil. En Afrique, pareil. Il faut voir que la diffusion de la culture est un investissement. Croyez-vous que la culture anglo-saxonne qui s'est imposée partout en Europe s'est faite en verrouillant la diffusion des contenus ? Ou qu'elle n'apporte aucun retour sur investissement aux Américains ?
Voilà où l'esprit étriqué du politique français, de connivence avec l'esprit tout aussi étriqué des commerçants français de la TV, a amené : un repli sur soi qui fait qu'il est rarissime qu'on tombe sur une production française quand on regarde une TV étrangère. La nullité franchouillarde a atteint son summum dans toute la mouvance de la TV.

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 13 juin 2024 à 13:39:59
@ Jérome34 : tu le fais exprès de ne pas comprendre ou quoi ? 40€ + 90€ c'est de la gratuité pour toi ?

Citation de: Jérome34
Mais de toute façon la gratuité complète n'existe pas. Je comprends pas trop ce débat.
Relis les messages de F6FLT et tu comprendras.

Citation de: Jérome34
Mais quelle est donc cette obsession de vouloir tuer à tout prix la TNT Hertzienne au profit des trucs pourris en OTT, dont l'utilisation, même en FTTH, n'est pas optimale ??!
la TNT hertzienne va disparaitre en 2030. Ce n'est pas moi qui le dit, mais l'arcep.

Citation de: MaxLebled
Il est à noter que les flux TV des FAI sont en multicast,
Les deux, mon général. Mon décodeur TV Plus SFR est en Multicast. Mais si tu prends le Connect TV SFR, il est en OTT.

Citation de: F6FLT
Tu penses que la box de ton FAI est gratuite ?!
Je n'ai jamais pensé que c'est gratuit, mais tout au contraire, il est question ici de l'accessibilité à l'internet.
Et par voie de conséquence, si tu as l'internet, tu as accès à des chaînes gratuites ou si tu préfères dans ton abonnement.
Pour les autres chaînes, il faut changer d'offre, donc pas gratuit car tu vas payer un supplément.

De toute façon, je ne suis pas d'accord sur ta soi-disant gratuité. Celui qui paye est le contribuable. Donc où se trouve la gratuité ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 13 juin 2024 à 13:50:02
la TNT hertzienne va disparaitre en 2030. Ce n'est pas moi qui le dit, mais l'arcep.

Fake news complete, propagée entre autres par Sébastien Soriano à l'époque, sans aucun doute vendus a des intérêts des telcos voulant faire main-basse sur quelques fréquences (qui en definitive serait très mauvaises en debit a priori).

On rappellera au  passage que l'ARCOM est justement entrain de preparer les auditions des chaines cet été pour délivrer à l'automne les nouvelles concessions sur cette TNT .... Jusqu'en 2035. :P

Au passage, la TNT est loin d'être morte. Notamment sur les TV secondaires (qui se sont multipliés dans les foyers) ou elle reste le premier mode de réception.

Cette obsession à vouloir tout mettre par IP est complètement lunaire. Attacher à un mode de réception payant la télévision gratuite, c'est juste vouloir la tuer à long terme.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 13 juin 2024 à 13:54:46
De toute façon, je ne suis pas d'accord sur ta soi-disant gratuité. Celui qui paye est le contribuable. Donc où se trouve la gratuité ?
La gratuité dont on parle, la seule qui ait une utilité dans une discussion, est celle qui fait référence au coût marginal qu'un individu doit payer pour profiter du bien ou service : un repas aux resto du coeur n'est pas "gratuit" dans l'absolu, mais il l'est pour celui qui vient en bénéficier. La TNT n'est pas "gratuite" à diffuser, mais pour celui qui a déjà une TV et habite un appartement avec une antenne collective, elle est gratuite en terme de coût marginal pour lui. L'offre de base de Molotov, quand on a déjà un ordi et un abonnement internet même minimal (sans TV) est gratuite en terme de coût marginal.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 17:04:54
Fake news complete, propagée entre autres par Sébastien Soriano à l'époque, sans aucun doute vendus a des intérêts des telcos voulant faire main-basse sur quelques fréquences (qui en definitive serait très mauvaises en debit a priori).

On rappellera au  passage que l'ARCOM est justement entrain de preparer les auditions des chaines cet été pour délivrer à l'automne les nouvelles concessions sur cette TNT .... Jusqu'en 2035. :P
...

On se doutait bien que ce ne serait pas dès 2030, mais c'est la tendance qui est à comprendre pour savoir ce qu'il restera à terme : uniquement les chaînes par les FAI ou Internet, peut-être encore le SAT mais même pas sûr.
La suppression de la TNT n'est pas une lubie française mais une visée en Europe (de même que la suppression de la bande FM). En Suisse, c'est déjà fait à part le léger retour en arrière pour les frontaliers français. En Belgique rien sur la TNT à part les chaînes du service public, même le privé n'en veut pas.

Et il y a encore de "bonnes fréquences" à prendre dans la bande UHF pour la téléphonie mobile. Après le 700 MHz, pourquoi pas le 600 ? Tout cela aiguise l'appétit de certains, et amha après avoir regretté ce dépeçage de la bande télé au profit de la téléphonie mobile, je me dis que finalement c'est une bonne chose.
Quand on voit qu'un satellite peut rendre le même service et plus, avec peut-être un coût plus élevé au départ mais ensuite pour quasiment rien par rapport aux centaines d'émetteurs ou relais terrestres actuels, et avec un coût environnemental bien moindre, si l'hertzien devait se maintenir c'est bien par le satellite, pas par la TNT. Tout cela dépasse évidemment nos décideurs politiques, qui serviront plutôt les intérêts corporatistes comme ils l'ont toujours fait, notamment en gérant la pénurie des places sur la TNT pour favoriser les grands groupes et leur monopole de fait, plutôt qu'en favorisant les offres satellites gratuites dont ensuite ils ne seraient plus maîtres. Ajouter des chaînes gratuites sur une position orbitale est en effet facile et peut même se faire sans respect de la législation française quant au contenu, imaginez l'horreur de cette perspective pour les politiques dont la principale propension est l'exercice du pouvoir sur (ou contre) les citoyens.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 13 juin 2024 à 17:21:20
On se doutait bien que ce ne serait pas dès 2030, mais c'est la tendance qui est à comprendre pour savoir ce qu'il restera à terme : uniquement les chaînes par les FAI ou Internet, peut-être encore le SAT mais même pas sûr.
La suppression de la TNT n'est pas une lubie française mais une visée en Europe (de même que la suppression de la bande FM). En Suisse, c'est déjà fait à part le léger retour en arrière pour les frontaliers français. En Belgique rien sur la TNT à part les chaînes du service public, même le privé n'en veut pas.

Pas comparable. Les Suisses et les Belges sont des pays cablés à des taux au delà de 90%. Pas la France. La France est un pays d'antenne. Qui malgré l'IPTV des opérateurs, reste avec une pénétration massive  dans les foyers.

La TNT ne disparaîtra pas. C'est un fantasme. En dessous de 600 MHz, il n'y'a aucun intérêt pour la téléphonie (en gros portée longue, mais débits nuls).

Les chaines de Télévisions aurait trop à perdre en faisant disparaître la TNT. L'exemple le plus concret c'est les USA, qui avec le phénomène de cord-cutting voit les Américains s'équiper en antenne Hertzienne pour les chaines gratuites, à coté des applis SVOD en OTT pour le payant.


Les chaines gratuites sont dépendantes de la TNT.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 17:55:02
Pas comparable. Les Suisses et les Belges sont des pays cablés à des taux au delà de 90%. Pas la France. La France est un pays d'antenne.
...

Cet argument était valable il y a 10 ans. Aujourd'hui avec la généralisation de la fibre, on peut servir le signal de la même façon qu'avec un câble. La France aura sauté l'inutile étape du câblage, mais au final se retrouvera comme les autres, à recevoir ses programmes par la fibre.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 13 juin 2024 à 17:55:09
La gratuité dont on parle, la seule qui ait une utilité dans une discussion, est celle qui fait référence au coût marginal qu'un individu doit payer pour profiter du bien ou service : un repas aux resto du coeur n'est pas "gratuit" dans l'absolu, mais il l'est pour celui qui vient en bénéficier. La TNT n'est pas "gratuite" à diffuser, mais pour celui qui a déjà une TV et habite un appartement avec une antenne collective, elle est gratuite en terme de coût marginal pour lui. L'offre de base de Molotov, quand on a déjà un ordi et un abonnement internet même minimal (sans TV) est gratuite en terme de coût marginal.

Oui, mais avec la nuance que cette "gratuité" de Molotov n'est pas innocente. Son but est quand même d'obtenir des abonnements payants, donc prendre Molotov va s'accompagner d'un harcèlement commercial sur son portail.

Les chaînes dites "gratuites" le sont parce qu'elles sont payées par la pub, ce que ceux prêts à les voir acceptent parfaitement depuis des décennies.
Tu regardes la télé et statistiquement ceux qui auront acheté les produits présentés par les pubs auront indirectement fourni, via les publicitaires, les fonds qui iront aux créateurs de la chaîne pour la faire vivre, fonds qu'elles utilisent entre autres pour leur diffusion. Tout cela est de bon aloi, rien à redire.

Là où il y a à redire, c'est lorsque ces chaînes "gratuites" sont utilisées dans des bouquets payants. La chaîne gratuite fournit son contenu et ne participe plus à son moyen de diffusion, c'est l'opérateur du bouquet qui la streame qui le paye. Nous ne sommes plus du tout dans le même modèle.
Dans ce dernier cas, on constate que la chaîne dite "gratuite" devient payante puisque le bouquet est payant. L'opérateur qui la reprend a rendu sa diffusion payante pour l'usager, alors que la chaîne est gratuite sur ses propres moyens de diffusion. L'opérateur prend donc un supplément sur le dos de l'usager. Et que fournit-il à l'usager ? Exactement le même programme avec les mêmes pubs, mais plus cher, il faut payer l'abonnement. Les pigeons, comptez-vous.

Alors on me dira sûrement, "dans le bouquet, il n'y a pas que les chaînes gratuites, il y a aussi des chaînes payantes, c'est ce qu'on paye en s'abonnant, et les chaînes gratuites, c'est le bonus". Tout à fait d'accord, mais alors pourquoi n'est-ce pas le fournisseur du bouquet qui le dit ? Lui dit "vous aurez 50 chaînes avec cet abonnement payant", comme si les deux-tiers des chaînes gratuites qu'on peut voir partout ailleurs pour pas un rond justifiaient qu'on paye son abonnement. Qu'il nous dise les chaînes qu'on paye réellement. Et là on verra qu'il n'en reste presque plus et si à 2€, celles qui restent en valent encore la peine.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 13 juin 2024 à 18:44:20
Oui, mais avec la nuance que cette "gratuité" de Molotov n'est pas innocente. Son but est quand même d'obtenir des abonnements payants, donc prendre Molotov va s'accompagner d'un harcèlement commercial sur son portail.
Oui, c'est le principe du "freemium", il y a une offre gratuite qui est financée par les abonnements de l'offre premium. Dans le cas de Molotov ce n'est pas le contenu qui est financé, mais sa distribution, les tuyaux, les serveurs. Ca coute un peu, mais pas beaucoup, et au final c'est rentable car ca économise une partie de la pub pour l'offre payante.

Est-ce que de son coté Canal va s'interdire de promouvoir son offre premium auprès des abonnés TV+ ?


Là où il y a à redire, c'est lorsque ces chaînes "gratuites" sont utilisées dans des bouquets payants. La chaîne gratuite fournit son contenu et ne participe plus à son moyen de diffusion, c'est l'opérateur du bouquet qui la streame qui le paye. Nous ne sommes plus du tout dans le même modèle.
Dans ce dernier cas, on constate que la chaîne dite "gratuite" devient payante puisque le bouquet est payant. L'opérateur qui la reprend a rendu sa diffusion payante pour l'usager, alors que la chaîne est gratuite sur ses propres moyens de diffusion. L'opérateur prend donc un supplément sur le dos de l'usager. Et que fournit-il à l'usager ? Exactement le même programme avec les mêmes pubs, mais plus cher, il faut payer l'abonnement. Les pigeons, comptez-vous.
Le deal passé avec les chaines est l'accès aux fréquences TNT en échange du contenu et du financement des antennes. L'équilibre économique des chaines en clair est basé sur une diffusion temps réel pour vendre la pub en fonction de l'heure, via les fréquences TNT, sans internet, sans replay.

Alors comme internet et le replay, ça coute en plus, il faut trouver un financement supplémentaire : TF1 et M6 monétisent leur audience sur l'app, France.TV ajoute quelques spots de pub en pre-roll, les FAI l'incluent dans l'abonnement, Molotov promeut son offre premium, et Canal essaye de vendre le service à 2€
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 13 juin 2024 à 21:22:43
Cet argument était valable il y a 10 ans. Aujourd'hui avec la généralisation de la fibre, on peut servir le signal de la même façon qu'avec un câble. La France aura sauté l'inutile étape du câblage, mais au final se retrouvera comme les autres, à recevoir ses programmes par la fibre.

Non. Tu verra. On est pas sur le même modèle, encore une fois. La TV Gratuite a besoin de la TNT. C'est même son assurance vie. Sans ça, aucune disposition pour obliger les distributeur de reprendre le signal. Aucun avantage sur les droits sportifs. Bref la liste est longue.

Quand on sait que même Canal+ reste sur la TNT Payante alors qu'elle n'y a aucun intérêt commercial, ça veut tout dire.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: kgersen le 13 juin 2024 à 22:35:05
J'ai souscrit a TV+ pour voir.
Installé sur un Shield Android TV.
Agréablement surpris. l'UX est bonne (mais pas exceptionnelle).
Je n'ai jamais été un fan de Canal+ loin de la mais on peut admettre quand un truc marche bien que ca marche bien.
Ca me rappelle Molotov avant son rachat. Fluide et rapide. Le zapping avec la commande Shield n'est pas possible simplement mais ce n'est pas mon usage.
Certaines chaines sont en 1080 d'autres en 720.

La mosaïque personnalisable est intéressante (notamment pour suivre une soirée électorale...) et impossible à faire en TNT et Sat (sauf à avoir 4 tuners...).
idem pour le  timeshift/restart.
Les replays sont hyper chargés de pubs au début mais ce n'est pas ce qui m'intéresse dans cette offre (les replays d'Arte & France TV sont sur Youtube ou leur apps).
La TNT m'intéresse uniquement pour les infos et LCI n'étant pas dispo en OTT gratuite, a 2€/mois ca devient intéressant d'autant qu'on a CNN et d'autres chaines internationales avec. Ca remplace Youtube que j'utilisais pour France Info /LCP/Public Senat.

Y'a également les chaines France 3 régionales et Groland!

Apres mon usage n'est pas typique du consommateur lambda.

Pour le reste de la discussion , je ne crois pas a l'avenir de la TNT, les générations suivantes étant élevés a coup de Youtube & Tiktok. A mon avis la TV linéaire va disparaitre.

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 00:13:11
A mon avis la TV linéaire va disparaitre.

Cela dépend de quoi on parle dans "TV Linéaire". Si c'est 6ter, oui ça n'a aucun avenir.

Mais si l'on parle de programmes fédérateurs, de sport et d'information, alors là oui on voit que ça marche très bien et ça résiste fort. De même pour les créations originales.

Les 9/10/11 Millions de téléspectateurs de HPI le démontre. L'audience jeune de TPMP ou Quotidien aussi. Les 45% de PDM du 13H de TF1 aussi (qui est paradoxalement un des JT avec l'audience la plus jeune de France). Le succès insolent de CNEWS... Bref, il ne faut pas être défaitiste non plus.

Le média se transformera, mais survivra sans aucun doute. Il ne faudra pas voir les arrêts des chaines de rediffusion comme 6ter comme un échec, mais comme une transformation nécessaire. En effet, la TNT, ça a 20 ans l'an prochain, dans une époque de mutation technologique incroyable. Il y'a 20 ans, tous le monde s'extasiait sur le fait de mettre la TV via une prise téléphonique... ;D


Je suis plus inquiet en revanche sur l'avenir de certaines stations, notamment de radio publique hyper ciblée, comme France Culture. Avec le projet de privatisation, et les audiences ultra confidentielle déjà existante, je doute de leur avenir. Mais ce n'est pas le sujet ! ;D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Pegasus38 le 14 juin 2024 à 07:48:30
Oui mais combien regarde en replay ? Perso ça doit faire des années que je n'ai pas vu de tv live
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Steph le 14 juin 2024 à 08:25:51
Et combien en replay perso, ie sans aucune pub regardée...
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 11:15:46
En ce qui me concerne, je ne crois pas trop à l'avenir des chaînes généralistes, mais plutôt à des chaînes spécialisées, comme les chaînes d'informations, sportives, films & séries, ou encore plus spécialisées comme la science fiction (SyFy), les policiers (13ème RUE), les séries (Série Club) ... ainsi qu'aux replay. On ne regarde plus la télé comme jadis, à une heure fixe, mais bien quand on le veux. D'où l'intérêt du streaming quand on le veux où on le veut, sur son écran géant à la maison, sur son smart phone, ...

Quand à la TNT, en dehors de sa pseudo gratuité, elle vivra si il y a encore des émissions intéressantes. Cela va dépendre de TF1, Canal+ et M6.

De sa survie ? Mais de quoi parlons nous ? Je parlais de la diffusion hertzienne, c'est-à-dire par le râteau sur le toit, qui n'a plus aucune raison d'être puisqu'en France la diffusion se fait par la fibre optique. C'est de ce moyen de diffusion en France qui va soi-disant va disparaître à l'aune de 2030. Cette information n'est pas remise en question, même si l'arcep annonce un "nouveau cycle de régulation du marché de gros amont des services de diffusion audiovisuelle hertzienne terrestre", jusqu'en 2026. Je pense qu'il est un peu trop tôt de présumer sa fin de vie avant qu'elle soit annoncé officiellement, même si rien ne vient contredire ces faits.

Inversement, les chaînes composant la TNT continueront d'être diffusées par la fibre optique, par le satellite ou d'autres moyens que l'on n'a pas encore envisagé aujourd'hui.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 11:49:21
Oui mais combien regarde en replay ? Perso ça doit faire des années que je n'ai pas vu de tv live

Un nombre pas si important au fond, même si cela a augmenté, évidemment. Encore une fois il ne faut pas tout mélanger.


De sa survie ? Mais de quoi parlons nous ? Je parlais de la diffusion hertzienne, c'est-à-dire par le râteau sur le toit, qui n'a plus aucune raison d'être puisqu'en France la diffusion se fait par la fibre optique. C'est de ce moyen de diffusion en France qui va soi-disant va disparaître à l'aune de 2030. Cette information n'est pas remise en question, même si l'arcep annonce un "nouveau cycle de régulation du marché de gros amont des services de diffusion audiovisuelle hertzienne terrestre", jusqu'en 2026. Je pense qu'il est un peu trop tôt de présumer sa fin de vie avant qu'elle soit annoncé officiellement, même si rien ne vient contredire ces faits.


Mais la régulation "du marché de gros", c'est a dire la régulation par l'ARCEP des tarifs pratiqués par TDF et Towercast vis à vis des diffuseurs (et plus exactement, des opérateurs de multiplex)  n'a strictement rien à voir avec le fait ou non d'avoir une diffusion hertzienne !! Ce que tu raconte est faux.

Si l'ARCEP ne veut plus réguler, c'est parce que réguler un marché ou il y'a TDF qui assure la quasi totalité de la diffusion, et les miettes laissé pour quelques multiplex ici et là par Towercast, n'a aucun sens.

C'est pas parce que vous avez un mode de diffusion majoritaire (et non pas ultra dominant que certains veuille le faire penser), que tous les autres doivent être supprimé ! Cela ne s'est jamais vu nulle part, même aux USA, pays des gros deal entre chaines TV et opérateurs câblés, ou la TNT a résisté, et encore mieux, se dévellope !


Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 14 juin 2024 à 11:58:46
La TNT hertzienne peut se regarder en décalée, et même s'enregistrer, en ajoutant un disque sur son récepteur, c'est même souvent le seul moyen d'exercer son droit à la copie privée
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 14 juin 2024 à 12:06:06
Non. Tu verra. On est pas sur le même modèle, encore une fois. La TV Gratuite a besoin de la TNT. C'est même son assurance vie. Sans ça, aucune disposition pour obliger les distributeur de reprendre le signal. Aucun avantage sur les droits sportifs. Bref la liste est longue.
...

Les chaînes déjà sur la TNT, certainement qu'elles en ont besoin comme assurance vie, c'est ce qui a fait et fait encore mais de moins en moins, leur puissance et leur notoriété. Mais ce modèle devient caduque. Plus de la moitié des Français ne regarde plus la télé par la TNT mais par leurs FAI, où bien d'autres chaînes arrivent en concurrence et noient pas mal de chaînes de la TNT, celles qui ne s'en distinguent pas par leur type de programmes ou leur qualité.
Les chaînes de la TNT s'accrochent encore aux branches dans un combat d'arrière-garde, si elles peuvent faire durer le truc qui a fait leur succès, elles savent qu'elles tomberont moins vite, et les pouvoirs publics iront sûrement dans leur sens. Mais la TNT reste le passé, pas l'avenir.

Cela dépend de quoi on parle dans "TV Linéaire". Si c'est 6ter, oui ça n'a aucun avenir.

Mais si l'on parle de programmes fédérateurs, de sport et d'information, alors là oui on voit que ça marche très bien et ça résiste fort.
...

Là tout à fait d'accord. Les chaînes qui nous parlent, notamment en phase avec les événements de société, semblent celles qui peuvent rivaliser avec succès contre les moulins à séries, à clips, ou à niaiseries américaines qui font le gros des nouveaux venus du streaming. Je ne pense pas que la TV linéaire va péricliter. On aura d'un côté ces peu nombreuses chaînes à "programmes fédérateurs", et à côté en grand nombre, les moulins automatiques à vidéos où les mêmes séries, les mêmes vieilles archives, les vieux films de série B ou les histoires de box aux enchères ou de forgerons tourneront en boucle avec très peu d'audience sur chaque chaîne, les groupes qui les possèdent se rattrapant sur le nombre et le bas coût du modèle.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 12:10:04

Inversement, les chaînes composant la TNT continueront d'être diffusées par la fibre optique, par le satellite ou d'autres moyens que l'on n'a pas encore envisagé aujourd'hui.

Sauf que la régulation des grandes chaines est construite sur la diffusion hertzienne et le principe du must-carry pour les autres modes de diffusion, et pas l'inverse.


Pourquoi ? Parce que c'est un système de convention, entre le diffuseur et le régulateur (en l'occurence l'ARCOM) sur l'attribution des fréquences appartenant à l'Etat pour une durée conditionnée qui donne le droit a une chaine à émettre sur la TNT, et pas extension, sur les autres modes de diffusion.

Or sur la TNT, il ya des obligations stricte et de respect de la convention, en échange de l'attribution gratuite des fréquences. TF1 Par exemple est obligé de produire des journaux télévisés et des programmes d'information. Ou encore diffuser près de 600H de programmes d'animation par an.

Ce n'est donc pas le même type d'obligations avec els chaines diffusés sur les autres réseaux, puisque elle doivent simplement respecter , non seulement la législation sur le calendrier SMAD, mais aussi sur la protection des mineurs. Il n'y a pas d'obligation en terme programmatique importante.


Impossible pour l'Etat d'obliger a quoi que ce soit un acteur privé, si il n' a en échange aucun bénéfice, et ne se distingue plus en rien d'un autre acteur diffusé uniquement sur les réseaux tiers.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: MaxLebled le 14 juin 2024 à 12:21:23
On peut dessiner un parallèle avec le dernier renouvellement des fréquences 4G ; exceptionellement, l'état a réattribué les fréquences gratuitement, mais en échange du « New Deal mobile » et de ses obligations (objectifs de couverture zones blanches etc.)

La TNT hertzienne peut se regarder en décalée, et même s'enregistrer, en ajoutant un disque sur son récepteur, c'est même souvent le seul moyen d'exercer son droit à la copie privée

Je trouve Oqee très pratique, mais seul la télé Freebox « traditionelle » me permet de récupérer les fichiers et de les garder au chaud là où je veux... la fonction d'enregistrement de ma télé ne me permet pas de faire ça, elle chiffre les fichiers.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 14 juin 2024 à 13:00:03
https://www.numerama.com/pop-culture/1760250-canal-degrade-disney-dans-ses-offres-mais-ne-baisse-pas-ses-prix.html
Citer
L’offre Disney+ devient moins intéressante dans les packs Canal+ dès à présent. D’ici décembre 2024, l’abonnement devrait tout bonnement disparaître des offres Canal, sauf nouvel accord entre les deux géants.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: ericse le 14 juin 2024 à 13:16:54
la fonction d'enregistrement de ma télé ne me permet pas de faire ça, elle chiffre les fichiers.
C'est dommage et rien ne l'y oblige, c'est de l'excès de zèle du fabriquant.
J'ai un décodeur externe à 25€ qui enregistre le flux MPEG-4 en clair sur un disque externe, et même si je l'utilise moins souvent depuis que j'ai OQEE, il me sert pour les émissions que je veux conserver dans la meilleure qualité possible
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 14:00:52
Citation de: Jérome34
Ce que tu raconte est faux.
Qu'est-ce qui est faux ? Il faudrait être un peu plus modéré dans tes propos car je ne comprends strictement rien de ce que tu dis.

Il y a de moins en moins de gens qui regarde la TNT par le râteau sur leur toit pour la simple raison que certains n'en n'ont plus ou n'en n'ont jamais eu. L'offre par leur FAI est bien plus important que celle de la TNT Hertzienne. Donc pourquoi continuer à diffuser par le hertzien si plus personne ne l'utilise ? Et l'entretien de cette infrastructure a un coût. Je ne dis rien d'autre que cela.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 14:59:49
Qu'est-ce qui est faux ? Il faudrait être un peu plus modéré dans tes propos car je ne comprends strictement rien de ce que tu dis.

Pour toi, être modéré, c'est de dire que la TNT va être supprimée donc ?  ::)

Ce qui est faux, c'est de dire que la TNT va être supprimée, et que comme preuve, c'est que l'ARCEP ne veut plus réguler les tarifs de gros de TDF et de Towercast. Cela n'a strictement aucun rapport.
La TNT ça rapporte beaucoup plus que cela ne coûte. D'ailleurs, ça ne te coute pas un rond, en dehors des chaines publiques.

Quand TF1 a perdu environ 15% de son audience avec le conflit avec Canal+ (a minima les 3 premières semaines) , tu pense sérieusement que les diffuseurs ont envie d'être pieds et mains liées avec les telcos ? Biensûr que non.

La TNT, c'est encore près de 45% des foyers qui l'utilisent , et 20% qui ont uniquement ce moyen de réception. Au bout d'un moment, quand on a 24 Millions d'abonnement FTTH, c'est que la TNT ce n'est pas juste pour ceux "qui n'ont pas de débit"...


Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: coco le 14 juin 2024 à 15:26:36
Je trouve la tnt une bonne source pour les chaînes linéaires : c’est fiable, stable, ça permet de prendre un abonnement ftth pas cher qui n’a qu’internet.
C’est moins bufferisé que certains flux et ça n’est jamais en panne (je pense que c’est plus fiable qu’une connection internet).
Ça ne nécessite pas de box mais uniquement une tv. C’est simple, ça marche.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Rys13 le 14 juin 2024 à 15:31:22
La TNT hertzienne peut se regarder en décalée, et même s'enregistrer, en ajoutant un disque sur son récepteur, c'est même souvent le seul moyen d'exercer son droit à la copie privée


En décalée oui, en mettant en pause. Mais aucune possibilité de revenir a ce qu'il y a eu antérieurement par rapport au moment ou tu as mis en pause (si je me fais bien comprendre)
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Posté par: Optix le 14 juin 2024 à 15:37:25

En décalée oui, en mettant en pause. Mais aucune possibilité de revenir a ce qu'il y a eu antérieurement par rapport au moment ou tu as mis en pause (si je me fais bien comprendre)

Si si, on peut même revenir au début :)
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Posté par: coco le 14 juin 2024 à 15:54:01
Le hbbtv nécessite une connexion internet et une tv récente. C’est pas « juste » de la tnt.
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Posté par: ericse le 14 juin 2024 à 17:03:09
En décalée oui, en mettant en pause. Mais aucune possibilité de revenir a ce qu'il y a eu antérieurement par rapport au moment ou tu as mis en pause (si je me fais bien comprendre)
Oui tout à fait, néanmoins avant d'avoir OQEE il m'est arrivé maintes fois de démarrer un léger différé bien avant le début d'une émission/film pour être certain de ne pas le rater, sans être obligé de rester devant le poste. Ca permet aussi de passer à la cuisine quand on veut et de sauter les pubs plus tard. Bref c'est juste pour rappeler que la TV hertzienne n'est pas forcément 100% linéaire et temps réel
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Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 17:18:18
Citation de: Jérome34
Pour toi, être modéré, c'est de dire que la TNT va être supprimée donc ?  ::)
Pas du tout, mais de donner des arguments qui soient compréhensible et non des propos que je ne comprends pas. Au lieu d'affirmer que c'est faux, donne moi des liens où il est dit que la TNT ne sera pas supprimé en 2030.

Dans ce que j'ai trouvé, il est bien question de la suppression de la TNT par le hertzien :
Citer
Quand la fin des antennes râteau ?
Pas avant 2030

D'abord, la loi stipule que ces fréquences resteront utilisées par la télévision jusqu'à fin 2030: "la bande de fréquences des 600 mégahertz reste affectée, au moins jusqu'au 31 décembre 2030, pour la diffusion de services de télévision par voie hertzienne terrestre".
21 juin 2018
Ensuite, tu donnes ce chiffre de 45% des foyers français qui continuent d'utiliser la TNT. Je ne sais pas à quoi ce chiffre ce rapport. Si ce sont uniquement les gens qui ont la TNT hertzienne donc le râteau sur le toit, ou si ce sont ceux qui regarde la TNT par n'importe quel diffusion. J'ai fait une recherche et je trouve 62% des français (https://www.tdf.fr/enquete-ifop-tnt-2023/). Ce chiffre n'est pas clair du tout et me surprend grandement. Ici (https://www.tdf.fr/communiquesdepresse/tnt-est-utilis%C3%A9e-par-68-fran%C3%A7ais-pour-r%C3%A9ception-t%C3%A9l%C3%A9vision/), c'est plutôt 68%, mais cela date de 2018. Une certitude, la TNT hertzienne est en baisse de vitesse .

Là (https://www.igen.fr/sondage/2022/12/utilisez-vous-encore-la-tnt-134595), il est indiqué que la TNT hertzienne est vraiment en perte de vitesse.

Dans ce lien de la chaîne BFM (https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/culture-loisirs/la-television-par-la-tnt-est-elle-condamnee-a-disparaitre_AN-201806210156.html), il est dit que 23,6% des foyers des français n'ont que la TNT hertzienne comme moyen pour accéder à la télévision. C'est déjà plus ce pourcentage que j'avais en tête. Il est indiqué que l'intérêt de ce moyen de diffusion (l'hertzien) est de plus en plus faible.

Je précise, que ce n'est pas moi qui le dit, mais les liens que j'ai consulté. Il me semble tout à fait normal, vu la perte de vitesse de la TNT hertzienne, qu'elle disparaisse un jour. comme qui dirait pour double emploi avec la fibre ou le satellite. Maintenant, la question n'est pas de savoir si la TNT hertzienne va disparaître un jour, mais plutôt quand cela va se faire.

Citation de: Coco
Ça ne nécessite pas de box mais uniquement une tv. C’est simple, ça marche.
Oui, avec un décodeur TNT inclue dans la TV. Éventuellement, un décodeur TNT externe comme ceux de Fransat.

Citation de: Optix
Si si, on peut même revenir au début :)
Ce que tu montres est une application installé dans ton téléviseur et qui utilise l'internet. La TNT hertzienne, c'est du direct, avec aucune possibilité de revenir en arrière, au début et même de bloquer la diffusion.

Du coup, je me demande si nous n'avons pas tout une définition erronée de la TNT.
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Posté par: Optix le 14 juin 2024 à 17:28:06
Ce que tu montres est une application installé dans ton téléviseur

Et non, je n'ai aucune application installée :)
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Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 17:29:06
Je viens de le tester sur mon téléviseur Samsung et cela passe par l'application ARTE qui se trouve dans le canal 800. Si tu ne me crois pas, débranche l'internet de ton téléviseur et regarde si tu peux encore le faire.

D'autre part, tu ne peux le faire que sur ARTE. J'ai essayé sur TF1, cette fonctionne n'existe pas.
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Posté par: Optix le 14 juin 2024 à 17:31:54
Je viens de le tester sur mon téléviseur Samsung et cela passe par l'application ARTE qui se trouve dans le cana 800. Si tu ne me croit pas, débranche l'internet de ton téléviseur et regarde si tu peux le faire.

Ce n'est pas une application au sens "système", mais une fonctionnalité HbbTV (chaine n°77 qui ne fait que ça par ex) ;)

et c'est pratique : rien à installer :)
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Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 17:33:55
Je veux bien, mais tu utilises l'internet.
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Posté par: Optix le 14 juin 2024 à 17:43:23
Je veux bien, mais tu utilises l'internet.

Bah évidemment, la TV ne va pas inventer qq chose qu'elle n'a pas :)  ::)
Mais voilà, ça reste néanmoins possible de revenir au début d'un programme :)
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Posté par: F6FLT le 14 juin 2024 à 17:49:47
Je trouve la tnt une bonne source pour les chaînes linéaires : c’est fiable, stable, ça permet de prendre un abonnement ftth pas cher qui n’a qu’internet.
C’est moins bufferisé que certains flux et ça n’est jamais en panne (je pense que c’est plus fiable qu’une connection internet).
Ça ne nécessite pas de box mais uniquement une tv. C’est simple, ça marche.

Exact. Et en plus, je constate qu'à résolution égale, c'est là qu'on a la meilleure qualité d'image.
Son seul problème, c'est la place limitée. C'est plutôt le choix des chaînes qui y sont qui serait à revoir, vu la médiocrité de certaines. Mais sur ce choix, le téléspectateur n'a strictement rien à dire, on décide pour lui. On ne va quand même pas soumettre à son vote les chaînes que la plèbe pourra regarder.
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Posté par: F6FLT le 14 juin 2024 à 17:59:05
...Ensuite, tu donnes ce chiffre de 45% des foyers français qui continuent d'utiliser la TNT. Je ne sais pas à quoi ce chiffre ce rapport. Si ce sont uniquement les gens qui ont la TNT hertzienne donc le râteau sur le toit, ou si ce sont ceux qui regarde la TNT par n'importe quel diffusion.
...

Là je peux répondre à ce propos de Jérôme34. Ce sont les gens qui regardent la "vraie" TNT, celle reçue par leur "rateau".
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Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 18:02:23
Pas du tout, mais de donner des arguments qui soient compréhensible et non des propos que je ne comprends pas. Au lieu d'affirmer que c'est faux, donne moi des liens où il est dit que la TNT ne sera pas supprimé en 2030.

Oui. C'était comme dit précédemment une position personnelle de Sébastien Soriano et qui n'engageait que lui. Pour le reste, je peut rien te prouver de quelque chose qui n'existe pas ! Enfin !

Les délires des journalistes qui ne connaissent rien, et qui se base  sur des suppositions de certains, on est en plein dans une fake news. Ce qui est certain net et précis, c'est que les concessions iront jusqu'en 2035 (sauf Canal+), et il est inimaginable pour l'Etat de les abroger avant, sous peine de plusieurs milliards d'euors de dommage et intérêts a verser pour dédommager les pertes d'exploitation colossales.

Et apparement, ce que tu comprends pas (c'est toi qui le dit) , c'est que la fin de la régulation des tarifs de gros de TDF et de Towercast pour garantir une concurrence fictive sur ce marché, n'a RIEN à voir avec la fermeture ou non de la TNT.


Dans ce que j'ai trouvé, il est bien question de la suppression de la TNT par le hertzien :Ensuite, tu donnes ce chiffre de 45% des foyers français qui continuent d'utiliser la TNT. Je ne sais pas à quoi ce chiffre ce rapport. Si ce sont uniquement les gens qui ont la TNT hertzienne donc le râteau sur le toit, ou si ce sont ceux qui regarde la TNT par n'importe quel diffusion. J'ai fait une recherche et je trouve 62% des français (https://www.tdf.fr/enquete-ifop-tnt-2023/). Ce chiffre n'est pas clair du tout et me surprend grandement. Ici (https://www.tdf.fr/communiquesdepresse/tnt-est-utilis%C3%A9e-par-68-fran%C3%A7ais-pour-r%C3%A9ception-t%C3%A9l%C3%A9vision/), c'est plutôt 68%, mais cela date de 2018. Une certitude, la TNT hertzienne est en baisse de vitesse .

Là (https://www.igen.fr/sondage/2022/12/utilisez-vous-encore-la-tnt-134595), il est indiqué que la TNT hertzienne est vraiment en perte de vitesse.

Dans ce lien de la chaîne BFM (https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/culture-loisirs/la-television-par-la-tnt-est-elle-condamnee-a-disparaitre_AN-201806210156.html), il est dit que 23,6% des foyers des français n'ont que la TNT hertzienne comme moyen pour accéder à la télévision. C'est déjà plus ce pourcentage que j'avais en tête. Il est indiqué que l'intérêt de ce moyen de diffusion (l'hertzien) est de plus en plus faible.

Mediamétrie , via le mediamat thematique (entre autres) pose les chiffres cités plus haut. Et quand on dit  "43% l'utilisent",c'est en intégrant comme dit les second écrans, par exemple les TV dans les chambres.
C'est pour ça qu'on est très loin d'une utilisation marginale. Parler d'arrêt de la TNT sous prétexte que sa part de marché baisse avec l'émergence de nouveaux moyen de diffusion, c'est un non sens total.




Je précise, que ce n'est pas moi qui le dit, mais les liens que j'ai consulté. Il me semble tout à fait normal, vu la perte de vitesse de la TNT hertzienne, qu'elle disparaisse un jour. comme qui dirait pour double emploi avec la fibre ou le satellite. Maintenant, la question n'est pas de savoir si la TNT hertzienne va disparaître un jour, mais plutôt quand cela va se faire.
Une image vaut mille mots , et ça vient du rapport de l'an dernier de l'ARCOM en associant TDF.



(https://i.ibb.co/sRhH0LB/Capture-d-cran-2024-06-14-17-58-26.png) (https://ibb.co/YQ6Zzvr)

50%, en associant les réseaux câblés collectifs qui reprennent le signal TNT (et donc pour l'utilisateur, c'est transparent, puisque c'est du DVB-T), on est TRES LOIN de l'utilisation marginale.  Et on remarque que la courbe ne s'effondre pas en parallèle du déploiement du FTTH : Les Offres Dual-Play sont elles sous estimées ? Les Français laissent t'ils les décodeurs dans le carton ?


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Posté par: Free_me le 14 juin 2024 à 18:14:38
Parler d'arrêt de la TNT sous prétexte que sa part de marché baisse avec l'émergence de nouveaux moyen de diffusion, c'est un non sens total.

Moi j'ai du mal a voir où est le non sens.
Tu nous sors un graphe avec plein de courbes, y a une qui monte et toutes les autres descendent. Ou alors tu as de la merde dans les yeux ?
Alors que l'arret de la tnt ne soit pas pour tout de oui, ok. Mais bon quand meme ca sent le sapin pour ce genre de techno, satellite aussi hein c'est meme genre de merde.
Tu crois que les gens feront quoi avec leur jolie antenne sur le toit quand la plupart des chaines de la TNT seront dispo en meilleure qualité sur les flux des fai ?
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Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 18:26:15
Moi j'ai du mal a voir où est le non sens.
Tu nous sors un graphe avec plein de courbes, y a une qui monte et toutes les autres descendent. Ou alors tu as de la merde dans les yeux ?
Alors que l'arret de la tnt ne soit pas pour tout de oui, ok. Mais bon quand meme ca sent le sapin pour ce genre de techno, satellite aussi hein c'est meme genre de merde.
Tu crois que les gens feront quoi avec leur jolie antenne sur le toit quand la plupart des chaines de la TNT seront dispo en meilleure qualité sur les flux des fai ?

Décidément, la politesse envers les gens, c'est pas ton fort.

Et oui, c'est completement décorrélé :  la TNT+TNT par Cable baisse a peine entre 2016 et 2022 de 58 à 50% pendant que l'on a eu une augmentation exponentielle du nombre de foyers FTTH.

Tu peut raconter ce que tu veut, mais encore une fois, il faut remettre les choses à leur place. Il est parfaitement normal d'observer une baisse de la reception TNT quand nombre de nouveaux moyens émergent.

De la à la déclarer morte, faut arrêter un peu.

Et oui la TNT peut offrir une meilleure qualité d'image. M6 HDR lancé aujourd'hui sur la TNT te renvoie dans tes cordes.  ;)
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Posté par: Free_me le 14 juin 2024 à 18:32:38
declarer morte.... non
mais bon a terme, ben ouais, clairement.
Rien que sur la qualité ils ne peuvent pas luter, sans compter tout ce qui concerne l'interactivité.

[MODÉRÉ]


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Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 18:35:38
declarer morte.... non
mais bon a terme, ben ouais, clairement.
Rien que sur la qualité ils ne peuvent pas luter, sans compter tout ce qui concerne l'interactivité.

[MODÉRÉ]

Tu peut être poli envers les gens ? Ou c'est trop pour toi ?
Et oui, contrairement aux ayatollahs, je suis attaché aux faits. Pas aux fantasmes.


PS : Concernant la qualité, la TNT peut lutter, il n'y'a pas de problème la dessus. Le passage au HEVC permettra la UHD pour tous, pendant que Free et Orange seront encore entrain de réfléchir comment faire fonctionner du HDR !
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Posté par: Hugues le 14 juin 2024 à 19:00:03
free_me, merci de rester poli et respectueux.
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Posté par: F6FLT le 14 juin 2024 à 20:07:00
...
Mais bon quand meme ca sent le sapin pour ce genre de techno, satellite aussi hein c'est meme genre de merde.
...

Ca sent le sapin, mais ce n'est pas de la merde. Comme couverture, fiabilité et efficacité énergétique, on ne fait pas mieux que le satellite. Avec la TNT on est pas mal non plus. Et si tu es dans ton camping-car en pleine cambrousse, ça marche pareil. En plus personne ne peut te suivre à la trace, te rajouter de la pub personnalisée, ou te bloquer pour une raison ou une autre, c'est sans doute la raison pour laquelle ça va péricliter, c'est pas bon pour le business.
L'hertzien, c'est le top pour la télédiffusion, et l'âge d'or se termine. Bientôt tout sera sous le contrôle total des ayant-tous-les-droits.

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Posté par: artemus24 le 14 juin 2024 à 21:21:17
Il y a quelque chose que je ne comprends pas depuis le début. Je parle de la TNT (Télévision Numérique Terrestre) et afin de ne pas faire de confusion, j'atoute "hertzien" pour notifier qu'il s'agit de la diffusion par le râteau sur le toit. Je précise ce que j'aurai dû faire depuis le début, ceux qui n'ont que ce seul moyen de réception chez eux. Cela ne doit pas englober le satellite et encore moins l'ADSL ou la fibre. Et je précise que je parle d'un usage courant et non d'une manière sporadique.

J'ai aussi un râteau sur le toit, certains de mes voisins aussi, pas tous. J'ai aussi deux paraboles que je n'utilise plus du tout. Cela ne veut pas dire que j'utilise la TNT hertzienne couramment. Tout au contraire, je ne l'utilise plus car mon FAI me fournit une diffusion de qualité.

Il aurait été bien de donner le lien de l'Observatoire de l'équipement audiovisuel des foyers - Arcom (http://chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.arcom.fr/sites/default/files/2022-01/Observatoire%20de%20l%27%C3%A9quipement%20audiovisuel%20des%20foyers%20de%20France%20m%C3%A9tropolitaine%20-%20r%C3%A9sultats%20des%201er%20et%202e%20trimestres%202021%20pour%20la%20t%C3%A9l%C3%A9vision.pdf) que j'ai pu retrouver assez facilement.

Le commentaire du tableau est le suivant :
Citer
La réception par internet, premier mode de réception de la télévision sur l’ensemble du foyer, poursuit sa progression La réception de la télévision par internet (IPTV) progresse en 2021 (+ 2,2 points en un an), pour atteindre 61,4 % au 2ème trimestre 2021. Après un léger rebond fin 2019, le taux de réception en TNT poursuit sa baisse tendancielle pour atteindre 46,3 % au 2ème trimestre 2021. Enfin, la réception par satellite poursuit sa décroissance de long terme. Le satellite gratuit, qui complète la couverture de la réception TNT, demeure utilisé par 10,3 % des foyers (3 millions de foyers).
Et la légende est :
Citer
Base : foyers équipés TV * Internet Protocol Television (IPTV) reçue grâce aux réseaux xDSL, câble par abonnement et fibre (FttX). ** Télévision numérique terrestre + service-antenne (réception des chaînes de la TNT gratuite par le câble).
Ce qui nous concerne est le 46,3%. A comparer au pourcentage de ceux qui n'ont que la TNT (hertizien) comme réception unique :
Citer
La plateforme TNT constitue toujours l’unique mode de réception pour 21,2 % des foyers équipés en téléviseur(s), parmi lesquels sont surreprésentés les foyers d’une seule personne, ceux dont la personne de référence du foyer a plus de 50 ans ou est inactive, et ceux habitant dans des petites agglomérations.
Je ne sais pas trop si mon raisonnement est correcte mais il y a 46,3% - 21,2% = 25,1% qui ont à la fois, chez eux, la TNT hertzienne et autre chose comme la fibre optique ou le satellite. C'est d'ailleurs mon cas.

Parlez de la TNT hertzienne d'une manière générale n'a pas de sens quand on a aussi la fibre optique ou le satellite chez soi. Je retiens donc que la TNT hertzienne seule est encore utilisé par 21,2%. Et comme indiqué dans le document, elle est en baisse. Elle devient marginale.

De qui s'agit-il ? De personne âgé qui n'ont pas voulu passer à l'internet (oui, ca existe), de lieu géographique où la fibre n'est pas encore arrivée. Enfin peu importe, la raison, il y a encore des irréductibles gaulois qui deviennent des marginaux, et l'on ne va pas continuer à entretenir un réseau hertzien parce qu'ils ne veulent pas changer de mode de réception de la télé.

Pour ceux qui sont dans les 25,1% où le problème de la disparition de la TNT hertzienne ne va pas leur poser de problème puisqu'ils ont autre chose (fibre optique, satellite).

si une personne me pose la question si j'ai la TNT, je répondrais forémment oui car j'ai un râteau sur le toit. Mais s'il me demande si je la regarde, je répondrais que non. Mais je dois préciser que je ne parle pas de la TNT par la fibre optique, mais bien celle par la diffusion hertzienne. Je crois que toute l'ambiguïté est là.

Citation de: Jerome34
Et apparement, ce que tu comprends pas (c'est toi qui le dit) , c'est que la fin de la régulation des tarifs de gros de TDF et de Towercast pour garantir une concurrence fictive sur ce marché, n'a RIEN à voir avec la fermeture ou non de la TNT.
Oui, je suis d'accord qu'entre les deux, il n'y a aucun rapport. Mais j'aurai dû préciser qu'il y a encore des tractation jusqu'en 2026, mais rien après. Je laisse supposer que ce sont des prolongations avant la fin de la TNT.

Citation de: Jerome34
Et quand on dit  "43% l'utilisent", c'est en intégrant comme dit les second écrans, par exemple les TV dans les chambres.
Ou vois-tu 43% ? Dans ton graphique, je lis pour la TNT 46,3% pour le premier trimestre 2021.

Comme je l'ai dit, ce n'est pas parce que tu as un râteau sur le toit que tu continues de regarder exclusivement la TNT hertzienne, surtout si tu as la fibre optique.

Citation de: Jerome34
on est TRES LOIN de l'utilisation marginale.
Justement, ce que tu ne comprends pas, le graphique fait des recouvrements. Il y a bien 46,3% qui ont la TNT, mais ils peuvent n'avoir que ça ou bien avoir aussi en plus la fibre ou le satellite. De même, les 61,4% ont la fibre optique, mais ils peuvent n'avoir que ça ou autre chose en plus. Il est donc difficile de connaitre le choix préférentiel du mode de diffusion des français.

Si l'on tient compte que de ceux qui n'ont que la TNT hertzienne et rien d'autre, ils sont que 21,2%. Ce sont eux qui auront un problème quand la TNT disparaitra en 2030.
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Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 22:24:14
Ce sont eux qui auront un problème quand la TNT disparaitra en 2030.

La TNT HERTZIENNE ne disparaitra pas en 2030 ! C'est ça la fake news que j'essaie de t'expliquer depuis hier.  Si les lobbys veulent s'accaparer cette bande de fréquence (600mhz), la réalité est que non seulement elle est assez moyenne pour de la 5G, mais surtout elle est utilisée par de nombreux pays. Voir tous les pays aller à l'UIT et dire "plus de diffusion", alors que nombre de pays, a commencer par la France, mais aussi l'Espagne (alors que plus fibré que chez nous et depuis plus longtemps, avec un taux de TNT largement supérieur au notre) l'utilise encore et de façon très importante , c'est lunaire.


Il y a quelqu'un ici pour expliquer différemment ?

Et à partir du moment ou elle est utilisée, même en second écran, elle est quand même utilisée. Ca sert a rien de noyer le poisson et de faire croire que c'est une utilisation marginale.

21% des Français en utilisation unique et 50% (TNT Par cable compris , mais dans les faits c'est la même chose) , j'appelle pas ça marginal. Minoritaire, au mieux.


Dans le même genre (et encore que...) RTL a abandonné les grandes ondes seulement le 2 Janvier 2023. Et encore a cause des couts d'énergie stratosphérique pour ce type de diffusion (plus de 3 Millions d'euros par an).

Résultat : Baisse mine de rien d'audiences. Bah oui, RTL a un réseau pourri en FM. Alors faire croire que la TNT va disparaitre...


PS : J'y pense mais, dans l'hypothèse improbable du don aux opérateurs telecoms de la bande des 600 MHz (alors que dans le même temps, la 3G et la 2G aura libéré des fréquences... donc l'utilité est sérieusement a ponderer), des équipentiers ont réussi à mettre au point des solutions pour éviter le brouillage entre la Bande C et la 5G aux États Unis, ou la 5G a démarré sur de la bande C, qui est aussi utilisée pour de la réception de la TV par satellite.

https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/dl_downloads/dl_application/pdfs/Coexistence-in-the-C-band_ac_en_3607-6721-92_v0100.pdf
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Posté par: F6FLT le 14 juin 2024 à 23:10:04
...Je ne sais pas trop si mon raisonnement est correcte mais il y a 46,3% - 21,2% = 25,1% qui ont à la fois, chez eux, la TNT hertzienne et autre chose comme la fibre optique ou le satellite. C'est d'ailleurs mon cas.

Parlez de la TNT hertzienne d'une manière générale n'a pas de sens quand on a aussi la fibre optique ou le satellite chez soi. Je retiens donc que la TNT hertzienne seule est encore utilisé par 21,2%. Et comme indiqué dans le document, elle est en baisse. Elle devient marginale.
...

Et pourquoi ça n'aurait pas de sens ? Faut pas broder. Ce qui compte, c'est ce qui écrit : 46,3% (taux de réception en TNT) et 61.4% (IPTV).
"la TNT hertzienne seule", c'est ça qui n'a pas de sens. "Seule" mais pour qui ?
Par exemple tu peux avoir un foyer où les parents regardent exclusivement la TNT hertzienne (pour eux c'est "la TNT hertzienne seule"), tandis que les enfants regardent la télé sur PC ou par la box du FAI, et quand les enfants seront grands et partis, les parents continueront encore avec la TNT hertzienne seule. Contrairement à ce que tu dis, bien que faisant partie des 25,1%, l'abandon de la TNT peut leur poser problème malgré les alternatives techniques dont ils disposent : à cause des habitudes, à cause des équipements, à cause de leurs choix délibérés, à cause du nombre de personnes à vouloir regarder des programmes différents, à cause de la distribution des équipements dans la maison et des endroits où on regarde...
Le problème de l'étude, c'est qu'elle est faite par foyer pris comme ensemble. C'était valable au 20ème siècle. Aujourd'hui tout s'est individualisé, y compris dans beaucoup de foyers la façon dont chacun va regarder la télé. Si le taux de réception en TNT est de 46.3% c'est qu'il y a de bonnes raisons dans le foyer et il faut s'y tenir, c'est lui le nombre représentatif.



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Posté par: jerome34 le 14 juin 2024 à 23:36:43
C'était valable au 20ème siècle. Aujourd'hui tout s'est individualisé, y compris dans beaucoup de foyers la façon dont chacun va regarder la télé. Si le taux de réception en TNT est de 46.3% c'est qu'il y a de bonnes raisons dans le foyer et il faut s'y tenir, c'est lui le nombre représentatif.

C'est ce que j'ai essayé de dire. Merci !

Le nombre d'écrans s'est multiplié ces 20 dernières années. A commencer par les téléviseurs !

Quand on voit que le décodeur multiTV est facturé 9 euros par mois chez certains FAI (soit 108 euros par an!!), alors oui la TNT est un très bon moyen de réception !
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Posté par: Steph le 15 juin 2024 à 10:30:17
Tu crois que les gens feront quoi avec leur jolie antenne sur le toit quand la plupart des chaines de la TNT seront dispo en meilleure qualité sur les flux des fai ?
Fail over parce que la fibre est coupée à répétition depuis 1 mois au NRO, PM ou PBO... ::)
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Posté par: F6FLT le 15 juin 2024 à 10:47:00
...
Tu crois que les gens feront quoi avec leur jolie antenne sur le toit quand la plupart des chaines de la TNT seront dispo en meilleure qualité sur les flux des fai ?

Je propose qu'on en reparle quand ce sera le cas. Si c'est le cas.
La médiocrité ergonomique de la box TV Orange ne donne qu'une envie : rester avec la liste conviviale épurée des chaînes TNT fournie par la télé.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 15 juin 2024 à 12:38:22
Citation de: Jérome34
C'est ce que j'ai essayé de dire. Merci !
Tu ne m'as pas du tout convaincu de la pérennité de la TNT hertzienne.
Je n'insiste pas car vous pensez tous que la TNT hertzienne ne va pas disparaitre.

Citation de: F6FLT
Je propose qu'on en reparle quand ce sera le cas. Si c'est le cas.
Ca sera le cas. Nous en reparlerons le moment venu, peut-être fin 2030 ou un peu plus tard.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 14:13:46
Ca sera le cas. Nous en reparlerons le moment venu, peut-être fin 2030 ou un peu plus tard.
A ce niveau là, c'est du complotisme. Désolé. Tous les chiffres, les avis des uns et des autres, te démontre par A+B que c'est strictement infaisable, que les autorisations vont bien au delà, jusqu'en 2035, mais tu persiste et signe. C'est quand même assez inquiétant.

Sur ce, bon matchs à tous sur M6 HDR sur la TNT ! ;)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 15 juin 2024 à 15:40:45
Sur ce, bon matchs à tous sur M6 HDR sur la TNT ! ;)
Merci même si je ne regarde pas ces trucs là, mais là je vais aller faire le curieux, M6 annonçant une modernisation:

Et profitez de la nouvelle fonctionnalité FAN XP disponible directement depuis le direct de votre match sur l'application mobile M6+, sur le site M6+ et via les TV connectées Google TV. Avec FAN XP vous avez accès à toutes les statistiques du match en direct, les compositions des équipes, les classements des groupes ou les temps forts !

En TNT avec du Hybrid Broadcast Broadband TV ou c'est juste en connecté que ça roule?
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Posté par: F6FLT le 15 juin 2024 à 17:14:06
Tu ne m'as pas du tout convaincu de la pérennité de la TNT hertzienne.
La TNT n'est pas pérenne mais tu veux l'enterrer vivante en manipulant les chiffres. Il est trop tôt pour se faire une idée exacte de la date de l'enterrement. On peut seulement dire qu'il y a une probabilité non négligeable que ça se passe dans les années 2030 en France.
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Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 18:30:28
La TNT n'est pas pérenne mais tu veux l'enterrer vivante en manipulant les chiffres. Il est trop tôt pour se faire une idée exacte de la date de l'enterrement. On peut seulement dire qu'il y a une probabilité non négligeable que ça se passe dans les années 2030 en France.
Dire que "la TNT n'est pas pérenne", ça aussi c'est un peu mentir. Surtout quand l'ARCOM est entrain de préparer les nouveaux conventionnement pour les 10 prochaines années !

L'arrêt ne sera pas avant 2035. Il ne faut pas raconter des fraises. Et honnêtement, ça n'aurait aucun intérêt pour les diffuseurs de se mettre dans les bras des telcos. Aucun !
Rappelons que diffuser en TNT, ça n'a aucun cout supplémentaire pour le diffuseur, que ce soit pour 1 ou 1000000 personnes. Que ça soit pour 1 ou 10 chaines, sur le même multiplex.

Ce que l'on observe à date, et depuis un moment, c'est que la TNT ne s'effondre pas au fur et a mesure du déploiement du FTTH. Et ça, c'est pas un point qui plaide en faveur de l'arrêt de la TNT.


Enfin, juste une chose : Si plus de TNT, TF1 perd son canal n°1, et ainsi de suite pour les autres. Les obligations envers les creations Françaises ? Réduites ! Les obligations en terme de programmation ? Quasiment supprimées ! Autant dire que c'est loin d'être fait !  ;D

Tout l'écosystème de la télévision en France repose sur la TNT. Le nier ne sert à rien.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: kgersen le 15 juin 2024 à 19:56:08
y'a confusion entre les chaines de la TNT et les moyens de les recevoir...(hertzien, en multicast par les FAI (IPTV) ou en OTT via Youtube, Canal, les restarts/timeshift/replay).

Le fait est que de moins en moins de gens utilisent l'hertzien, du moins par individus et en moyenne, ca n'influe pas forcement sur les audiences de ces chaines vu que certaines s'adaptent (le groupe TF1 notamment fait énormément d'actions pour être présent de facto dans les SmartTV  et autres moyens OTT).

L'hertzien ne fera que baissé surtout avec les générations suivantes jusqu'à un point ou il sera économiquement préférable d'attribuer ces fréquences a d'autres usages.

pour les chiffres données plus avant, lire le rapport plus récent (https://www.arcom.fr/se-documenter/etudes-et-donnees/etudes-bilans-et-rapports-de-larcom/observatoire-de-lequipement-audiovisuel-des-foyers-de-france-hexagonale-resultats-du-second-semestre-2023-pour-la-television-et-la-radio) il expliquent le multi usage de la TNT avec l'IPTV. C'est souvent une 2eme TV qui est hertzienne et si la principale est mixte c'est souvent parce qu'on a pas enlevé l'antenne quand on a mis la box en IPTV. et l'offre des FAI pour une deuxième TV n'est pas simple il faut le dire.

Citer
La réception par Internet (IPTV) reste le premier mode d’accès à la télévision et poursuit sa progression parmi les foyers équipés d’un téléviseur (69,1%, + 3,3 points en un an), notamment tirée par la réception par la fibre qui concerne désormais près de la moitié des foyers équipés TV (48,3%, +6,3 points en un an). L’accès de la télévision par la TNT poursuit à l’inverse sa tendance à la baisse (40,1%, -2,3 points sur un an). Si la réception de la télévision exclusivement par la TNT concerne toujours 18,4% des foyers équipés TV, pour la première fois ce semestre, aucune région hexagonale ne compte une majorité de foyers ayant recours à la réception TNT.

Leur sondage n'indique pas l'usage non plus je connais des gens qui ont l'hertzien TNT sur leur TV et aussi la box FAI et ne regardent jamais via l'hertzien ...pourtant ils sont compté dans ces 40,1%

La page 16 illustre l'avenir de la TNT: 50ans+ et vivant seul(e) dans une petite aglo. J'en connais plein, ils n'ont pas encore la fibre, souvent l'adsl sans TV car pas assez de débit ou alors la fibre est trop cher pour eux. C'est purement économique / social et n'a rien avoir avec "l'écosystème de la TNT."



 
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Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 20:12:58
La page 16 illustre l'avenir de la TNT: 50ans+ et vivant seul(e) dans une petite aglo. J'en connais plein, ils n'ont pas encore la fibre, souvent l'adsl sans TV car pas assez de débit ou alors la fibre est trop cher pour eux. C'est purement économique / social et n'a rien avoir avec "l'écosystème de la TNT."
Mais absolument pas. Pour ma part , je ne confond rien du tout ! Dire que "la TNT ne sert à rien", c'est faux. Si le mode de diffusion est utilisé , même de manière ponctuelle, avec d'autres moyens de receptions,  ça veut dire en definitive que la TNT reste utilisée. Même en multi mode de reception dans les foyers.

Donc le sujet n'est pas de mettre fin ou pas la diffusion par la TNT. Qui n'est encore une fois, a date, demandée par personne, et surtout pas par les éditeurs.

Et oui, tout mode de réception confondus, c'est l'écosystème de la TNT qui dicte le jeu. On le voit encore ces derniers jours, ou il faut attendre le multiplex TNT UHD de France 2 pour lancer l'UHD, y compris sur les autres réseaux....

Mais surtout, c'est via la TNT que l'on peut forcer les éditeurs a respecter tel ou tel engagement, tel ou tel quota, d'information, de sport, de créations originales etc... Sans ça , il n y a plus aucune arme législative pour contraindre les éditeurs sur leurs contenus.
C'est ça aussi "l'écosystème de la TNT".

Enfin, Sans la TNT, TF1 et M6 ne pourrait pas se payer les matchs de l'Euro, du mois ceux de l'équipe de France, puisque ils sont protégés par le décret de 2004 et que ces matchs doivent être diffusés par des chaines gratuites.
Sans TNT, il sera impossible de maintenir cela, puisque il n'y'aura en définitive aucune différence entre TF1 et BeINSport par exemple.


Canal+ aussi reste sur la TNT Payante (alors que objectivement, elle n'a plus rien à y faire).. Mais les avantages, notamment sur le calendrier de diffusion du Cinéma sont avantageux.
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Posté par: Free_me le 15 juin 2024 à 21:37:14
Donc le sujet n'est pas de mettre fin ou pas la diffusion par la TNT. Qui n'est encore une fois, a date, demandée par personne, et surtout pas par les éditeurs.
Le sujet, c'est que chaque année il y a moins de gens qui regardent la TNT. Et que de toute evidence il n'y a aucune chance que la tendance s'inverse.

Et oui, tout mode de réception confondus, c'est l'écosystème de la TNT qui dicte le jeu. On le voit encore ces derniers jours, ou il faut attendre le multiplex TNT UHD de France 2 pour lancer l'UHD, y compris sur les autres réseaux....
ah mais c'est ca en fait. Tu ne connais que les chaines de la TNT, du coup evidement tu as du mal a comprendre.

Mais surtout, c'est via la TNT que l'on peut forcer les éditeurs a respecter tel ou tel engagement, tel ou tel quota, d'information, de sport, de créations originales etc... Sans ça , il n y a plus aucune arme législative pour contraindre les éditeurs sur leurs contenus.
C'est ça aussi "l'écosystème de la TNT".

quel rapport avec le schmilblick ?

Enfin, Sans la TNT, TF1 et M6 ne pourrait pas se payer les matchs de l'Euro, du mois ceux de l'équipe de France, puisque ils sont protégés par le décret de 2004 et que ces matchs doivent être diffusés par des chaines gratuites.
Sans TNT, il sera impossible de maintenir cela, puisque il n'y'aura en définitive aucune différence entre TF1 et BeINSport par exemple.

quel rapport avec le schmilblick ?

Canal+ aussi reste sur la TNT Payante (alors que objectivement, elle n'a plus rien à y faire).. Mais les avantages, notamment sur le calendrier de diffusion du Cinéma sont avantageux.
Ils font leur vie comme ils veulent/peuvent.


Par contre là il faut nous expliquer en quoi la TNT est si cruciale pour toi ? En quoi ca te gène que les gens regardent progressivement d'autres truc sur leur TV que la 15aine de chaines de la TNT ? C'est dingue ca quand meme.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Free_me le 15 juin 2024 à 21:43:45
y'a confusion entre les chaines de la TNT et les moyens de les recevoir...(hertzien, en multicast par les FAI (IPTV) ou en OTT via Youtube, Canal, les restarts/timeshift/replay).

Moi j'aurais tendance a tout mettre dans le meme panier mais c'est vrai que c'est pas obligé du tout.
Rien n'empeche de continuer en ott uniquement, avec tous les services et la qualité qui vont avec. C'est meme probablement comme ca que ca arrivera.
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Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 21:50:05
Le sujet, c'est que chaque année il y a moins de gens qui regardent la TNT. Et que de toute evidence il n'y a aucune chance que la tendance s'inverse.
ah mais c'est ca en fait. Tu ne connais que les chaines de la TNT, du coup evidement tu as du mal a comprendre.
 
quel rapport avec le schmilblick ?
 
quel rapport avec le schmilblick ?
Ils font leur vie comme ils veulent/peuvent.


Par contre là il faut nous expliquer en quoi la TNT est si cruciale pour toi ? En quoi ca te gène que les gens regardent progressivement d'autres truc sur leur TV que la 15aine de chaines de la TNT ? C'est dingue ca quand meme.

C'est fou de pas savoir lire ce qui est écrit et de ne pas essayer de réfléchir plus loin que son nez... La TNT ne s'arrêtera pas car les diffuseurs n'y ont pas intérêt, et que toute la législation en vigueur, notamment celle en leur faveur, mais aussi en faveur des pouvoirs publics pour obliger les diffuseurs sur leur programmation dépend de la TNT.

Plus de TNT : Plus d'avantages et plus de pouvoir d'influence des pouvoirs publics. Sans parler, encore une fois, du fait que les éditeurs n'ont aucun intérêt d'arrêter la TNT, notamment pour éviter de se faire braquer par les telcos.


A en entendre certains on croirait que la TNT, c'est un vieux machin anti diluvien en SECAM 4/3. Mais lol.  ;D


Au passage, il n'y'a que en France ou presque ou on loue un culte a l'IPTV. Ailleurs c'est une utilisation marginale ou minoritaire. Pourtant on entend personne réclamer l'arrêt de l'IPTV....

Je pense notamment à l'Espagne, ou il y a beaucoup de TDT. En Allemagne, meme si la TNT pèse que 10%, c'est à cause du satellite (GRATUIT) qui règne en maitre. Mais même là, ils continuent a moderniser le réseau, qui vient de passer en DVBT2.
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Posté par: Pegasus38 le 15 juin 2024 à 21:58:19
C'est fou de pas savoir lire ce qui est écrit et de ne pas essayer de réfléchir plus loin que son nez...

Les gens chez Free ça...
Sinon pour calmer le débat sur le futurproof de la TNT, vous savez qu'il n'y en a plus depuis qlqs années dans les nouveaux logements ?
À partir de là il n'y a aucun intérêt à la developper d'avantage, ou de la pérenniser.
A titre perso je défends la TNT pour la qualité du flux, ça change de nos flux compressés de roms que nous fournissent nos FAI par la fibre optique.
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Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 22:22:29
Les gens chez Free ça...
Sinon pour calmer le débat sur le futurproof de la TNT, vous savez qu'il n'y en a plus depuis qlqs années dans les nouveaux logements ?
À partir de là il n'y a aucun intérêt à la developper d'avantage, ou de la pérenniser.
A titre perso je défends la TNT pour la qualité du flux, ça change de nos flux compressés de roms que nous fournissent nos FAI par la fibre optique.
Attention. Souvent le coaxial est remplacé par du RJ45 en terminaison finale. ca ne veut pas dire pour autant qu'il n'y'a pas d'antenne. Elle est simplement dans le coffret de communication.

Par ailleurs en habitat collectif, il est interdit d'interdire l'installation d'une antenne de reception TV. Le droit à l'antenne est là.
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Posté par: Free_me le 15 juin 2024 à 22:41:53
C'est fou de pas savoir lire ce qui est écrit et de ne pas essayer de réfléchir plus loin que son nez... La TNT ne s'arrêtera pas car les diffuseurs n'y ont pas intérêt, et que toute la législation en vigueur, notamment celle en leur faveur, mais aussi en faveur des pouvoirs publics pour obliger les diffuseurs sur leur programmation dépend de la TNT.

Plus de TNT : Plus d'avantages et plus de pouvoir d'influence des pouvoirs publics. Sans parler, encore une fois, du fait que les éditeurs n'ont aucun intérêt d'arrêter la TNT, notamment pour éviter de se faire braquer par les telcos.

C'est clair, ils n'arrêterons pas de diffuser, jusqu'a la mort les mec, meme si y a plus que 3 clampins qui regardent !! ;)


A en entendre certains on croirait que la TNT, c'est un vieux machin anti diluvien en SECAM 4/3. Mais lol.  ;D
haben, quasi, ouais !


Par contre j'attend toujours l'explication de en quoi la TNT est tellement un truc genial que c'est clair qu'on pourra jamais s'en passer hein ;)
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Posté par: jerome34 le 15 juin 2024 à 22:43:28
C'est clair, ils n'arrêterons pas de diffuser, jusqu'a la mort les mec, meme si y a plus que 3 clampins qui regardent !! ;)

haben, quasi, ouais !


Par contre j'attend toujours l'explication de en quoi la TNT est tellement un truc genial que c'est clair qu'on pourra jamais s'en passer hein ;)

Je ne peut pas dire autre chose que : Apprends à lire (ce qu'il y a plus haut). Désolé.
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Posté par: Free_me le 15 juin 2024 à 22:51:00
ah ca y est, ca y est, j'ai compris
Les chaines vont obliger les gens a regarder la TNT, voila c'est ca le truc. Y a des inspecteurs qui vont passer chez les gens pour verifier ou meme ils vont leur couper le net pile quand y a le JT de TF1.
Alors oui effectivement, comme ca, la TNT c'est l'avenir ;)
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Posté par: kgersen le 16 juin 2024 à 10:05:23
Il confond la règlementation sur la TV en France avec le médium technique (les ondes).   l'un n'empêche pas l'autre.
Pourquoi y'a eu fusion et création de l'ARCOM ? on voit bien le but, transférer les règles et obligations de la TV classique vers la TV sur Internet.

On peut très bien basculer sur un monde sans hertzien avec des règles similaires comme ca été fait pour le cinéma et la vidéo: on a toujours la chronologie des médias même depuis la quasi disparition des médiums physiques (dvd) ou toujours la protection taxe pour financer le mauvais cinéma français.

L'hertzien rend les choses plus facile a règlementer de part sa nature (octroie d'exploitation d'un bien commun que sont les fréquences) et son histoire mais on peut faire sans.

Il ne faut pas oublier non plus l'Europe et ses règles qui vont s'imposer a la place des nôtres.
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Posté par: F6FLT le 16 juin 2024 à 11:24:37
D'abord dans ce fil, personne ne confond quoique ce soit. Par "TNT", et Artemus24 avait bien pris soin de l'expliciter, on entend la télévision hertzienne diffusée par voie terrestre, autrement dit le DVB-T/T2.

La confusion est seulement grand public, entretenue par l'incurie, la désinvolture, le mensonge ou l'absence de toute exigence intellectuelle des commerçants qui nous en vendent les chaînes sur d'autres supports, comme TNTSAT ou FRANSAT qui parlent de "TNT satellite" (une aberration) ou d'autres qui parlent de "TNT par IP". Dans le grand public, TNT est donc devenu synonyme de "chaînes de la TNT", tandis qu'ici je pense que tout le monde comprend ce que c'est.

Les habitués d'autres modes d'obtention des chaînes, peut-être les plus jeunes, la prennent par méconnaissance pour un archaïsme qui n'a plus lieu d'être et serait en cours d'enterrement. On en est loin. Elle a des spécificités qui n'existent nulle par ailleurs, qui n'ont pas d'équivalents techniques, et c'est pourquoi elle a ses supporters. Ces spécificités concernent aussi bien les "producteurs" de chaînes que leurs "téléspectateurs".

Pour les premiers :
Pour les téléspectateurs :
Donc en conclusion, ces avantages justifieraient à eux seuls qu'on ne ferme pas la TNT. Mais il est clair vu la prolifération des chaînes en streaming, que la TNT ne peut répondre à cette quantité, et qu'il est peu probable que deux modes de diffusion soient maintenus à terme, l'un pour une masse de chaînes, l'autre pour un petit groupe de privilégiés par l'ARCOM.
A terme la TNT disparaîtra donc comme l'AM a disparu pour les radios, et le satellite probablement aussi. L'hertzien est géré par l'état (plutôt) dans l'intérêt du public. Le streaming est seulement au service d'intérêts commerciaux. Que ceux qui ont une vocation de fossoyeurs de la TNT sachent bien qu'ils perdent des avantages, qu'ils n'auront pas la même chose, et que notamment, c'est une partie de leur liberté à laquelle ils renoncent en s'inféodant à des fournisseurs d'abonnements plutôt que de promouvoir l'espace public hertzien, celui gratuit et ouvert à tous sans restriction.


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Posté par: jerome34 le 16 juin 2024 à 11:54:46
Il confond la règlementation sur la TV en France avec le médium technique (les ondes).   l'un n'empêche pas l'autre.
Pourquoi y'a eu fusion et création de l'ARCOM ? on voit bien le but, transférer les règles et obligations de la TV classique vers la TV sur Internet.

On peut très bien basculer sur un monde sans hertzien avec des règles similaires comme ca été fait pour le cinéma et la vidéo: on a toujours la chronologie des médias même depuis la quasi disparition des médiums physiques (dvd) ou toujours la protection taxe pour financer le mauvais cinéma français.

L'hertzien rend les choses plus facile a règlementer de part sa nature (octroie d'exploitation d'un bien commun que sont les fréquences) et son histoire mais on peut faire sans.

Il ne faut pas oublier non plus l'Europe et ses règles qui vont s'imposer a la place des nôtres.

Je ne confond rien du tout ! La TNT Hertzienne est le support de toutes les législations en vigueur. Si tu la supprime, il n y a plus de levier d'action.

Tu ne pourra jamais être aussi influent avec un autre mode de reception. A partir du moment ou ce ne sont pas des fréquences d'Etat, c'est peine perdue. Toute réglementation se fera à la marge.
Beaucoup sous estiment la puissance de la force publique dans le Paysage Audiovisuel Français. C'est l'Etat qui dicte le tempo.


PS : Au passage, il n'a pas été question de supprimer la TNT à l'échelle de l'UE, alors même qu'il y a des taux de pénétration de la TNT bien plus importants que chez nous .

L'IPTV (des opérateurs), dans ces proportions, est un anomalie Française. Il ne faut pas l'oublier.
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Posté par: F6FLT le 16 juin 2024 à 12:42:26
...
L'IPTV (des opérateurs), dans ces proportions, est un anomalie Française. Il ne faut pas l'oublier.

Conséquence logique de l'oeuvre des pouvoirs publics, de connivence avec le secteur privé de la télé, consistant à faire se développer en France à la fin du 20ème siècle les bouquets payants par satellite, incluant les chaînes "gratuites" de la TNT, plutôt que le FTA.
Suite logique de cette absurdité, les "bouquets" de chaînes migrent aujourd'hui vers le streaming, alors que les alternatives existent toujours avec le SAT, capable de faire passer directement vers l'usager un nombre considérable de chaînes dont toutes celles gratuites, sans abonnement comme sur la TNT, et en plus, à bien moindre coût et à moindre impact écologique.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Fyr le 16 juin 2024 à 14:36:44
Y a un truc MAJEUR de la TNT : ça permet de diffuser aussi la "parole des politiques" en cas de crises (sans écrouler des serveurs de streams de l'Interieur qu'ils n'ont pas) et ça sert aussi à la sécurité civile en cas de catastrophe majeure, avec la radio.

https://www.info.gouv.fr/risques/se-preparer-a-une-situation-durgence

vous n'êtes pas prêt de ne plus voir la TNT
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Posté par: F6FLT le 16 juin 2024 à 15:32:08
Ah ça m'étonnerait que l'argument soit de poids. On l'a déjà entendu pour la radio. France-Inter grandes ondes était la référence pour la sécurité, sa fréquence était répertoriée comme celle de repli pour obtenir de l'information en cas de catastrophe quand les moyens de communication habituels étaient HS. Et France-Inter GO a fermé fin 2016, sans qu'aucune alternative n'ait été fournie. Avec la FM, ça devient du folklore, la FM nécessitant des émetteurs proches donc forcément dans la zone où la crise se produit, risquant donc de ne plus être alimentés ou d'être la cible de casseurs si la crise est sociale.

Un moyen pour la sécurité n'est efficace que si la majorité de la population est équipé pour y accéder. Si 90% de la population regardent la télé en streaming, elle n'aura même plus une antenne pour la TNT ni même sans doute ne saura utiliser le scan de la TV pour récupérer des chaînes, chez les rares qui auraient encore une antenne en ordre de marche et branchée, et chez qui la distribution électrique marcherait.
Sans Internet, tout le monde aujourd'hui est perdu. En cas de crise majeure qui interromprait Internet, sans même parler de la TV qui serait du luxe pour une information de crise, presque plus personne ne saurait remettre en route une simple radio AM, et encore faudrait-il qu'il en eût une, pour écouter un émetteur centralisé du pays qui de toute façon n'existe plus, encore moins un émetteur lointain en ondes courtes.
La seule alternative crédible serait le satellite mais encore faudrait-il que l'énergie électrique soit disponible et que les gens soient déjà équipés. Au moins les Américains et les Canadiens sont moins ballots, qui ont de la radio par satellite écoutable depuis un simple autoradio dont pleins de véhicules sont équipés, même le moindre véhicule de location quand vous allez là-bas.

La nécessité de la TNT pour une information en cas de crise, avant la crise peut-être, sinon ce n'est vraiment pas sérieux, encore une lubie de technocrate incompétent.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 16 juin 2024 à 15:41:54

La nécessité de la TNT pour une information en cas de crise, ce n'est vraiment pas sérieux, encore une lubie de technocrate incompétent.

Sauf que à date, ça ne l'est pas. Et il n'y'a aucune raison que ça ne le devienne. La TNT n'est absolument pas au stade de mort avancé.

Ne sous estimont pas les capacités de résilience (tout réseaux confondus). L'Ukraine en est le meilleur exemple.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 16 juin 2024 à 15:44:54
Y a un truc MAJEUR de la TNT : ça permet de diffuser aussi la "parole des politiques" en cas de crises (sans écrouler des serveurs de streams de l'Interieur qu'ils n'ont pas) et ça sert aussi à la sécurité civile en cas de catastrophe majeure, avec la radio.

https://www.info.gouv.fr/risques/se-preparer-a-une-situation-durgence

vous n'êtes pas prêt de ne plus voir la TNT

Pour le coup, j'aurait du mal à défendre cette "information" quand on connait les difficultés de France Télévisions à faire face a des simples grévistes de la CGT en colère qui sont capables de te bloquer studios et régies finales... Et en-dehors d'un soit disant studio sous la Tour Eiffel, le service public n'est juste pas prêt.

A l'inverse, TF1 eux, a au moins des studios et un centre de diffusion en dehors de leur site principal, vers la tour TDF de Meudon.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 16 juin 2024 à 16:00:26
La guerre de la TNT, doc de 2011 diffusé sur France 5

En 2 partie :

1ère partie :
https://www.youtube.com/watch?v=TF8oax45Rek

2ème partie :
https://www.youtube.com/watch?v=1O79d-2TMdM
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 16 juin 2024 à 16:02:04
Sauf que à date, ça ne l'est pas. Et il n'y'a aucune raison que ça ne le devienne. La TNT n'est absolument pas au stade de mort avancé.

Ne sous estimont pas les capacités de résilience (tout réseaux confondus). L'Ukraine en est le meilleur exemple.

Pour l'Ukraine, qu'est-ce qui a été mis en avant au début de la guerre ?
Le satellite, à leur position à 4,8°E où presque tout est rassemblé. En France ce ne serait même pas possible, on est dispersé sur au moins 4 positions orbitales, bonjour les problèmes quand il va s'agir de rassembler la population en cas de crise.
Et tout cela ça marche quand on n'est pas vraiment au coeur de la crise. Si tu n'as plus de courant dans ton secteur, même avec une TV TNT sur batterie, l'autoradio ou une radio FM à piles, tu seras incapable d'écouter le moindre message gouvernemental.



Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: xp25 le 16 juin 2024 à 16:05:17
La Guerre des Télés, 2007

https://www.youtube.com/watch?v=Ju0KeNZ1Y_Q

Télévision (Histoires Secrètes), 1996

https://www.youtube.com/watch?v=CuWt4OfcPQI
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: kgersen le 16 juin 2024 à 18:22:01
Je ne confond rien du tout ! La TNT Hertzienne est le support de toutes les législations en vigueur. Si tu la supprime, il n y a plus de levier d'action.

Tu ne pourra jamais être aussi influent avec un autre mode de reception. A partir du moment ou ce ne sont pas des fréquences d'Etat, c'est peine perdue. Toute réglementation se fera à la marge.
Beaucoup sous estiment la puissance de la force publique dans le Paysage Audiovisuel Français. C'est l'Etat qui dicte le tempo.

Justement meme Netflix ne peut contourner la chronologie française des médias. Donc hertzien ou pas les législations peuvent avoir lieu. Il y a toujours un levier d'action, pour preuve l'état a même été capable de faire des DNS menteurs chez les principaux FAI ...

Ce n'est pas un argument pour moi , juste une facilité et une histoire.
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Posté par: xam60 le 16 juin 2024 à 18:32:40
La diffusion en OTT et les encodeurs nécessaires a également un cout.

D'ailleurs le groupe Canal+ a rebattu les cartes chez ses fournisseurs de CDN peu avant le lancement de cette offre TV+ à 2€. Depuis le 9 avril, Cloudfront remplace Akamai le soir en complément de l'infrastructure "maison" chez les FAI.

Akamai n'a plus l'air d'être utilisé que sur des évènements à audimat important.

En octobre 2023, Canal+ avait mis fin à la diffusion via Lumen (ex Level 3) (https://lafibre.info/transit-ip/transit-cogentovh-streaming-video/msg1039225/#msg1039225)
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Posté par: ericse le 16 juin 2024 à 18:37:49
Justement meme Netflix ne peut contourner la chronologie française des médias. Donc hertzien ou pas les législations peuvent avoir lieu. Il y a toujours un levier d'action, pour preuve l'état a même été capable de faire des DNS menteurs chez les principaux FAI ...   Ce n'est pas un argument pour moi , juste une facilité et une histoire.
Alors bientôt les discours de campagne électorales en pré-roll de chaque épisode en VOD, pour respecter l'équité des temps de parole  ;)
La TV linéaire a encore des fonctions difficiles à remplacer...
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Posté par: Fyr le 16 juin 2024 à 19:17:01
Pour le coup, j'aurait du mal à défendre cette "information" quand on connait les difficultés de France Télévisions à faire face a des simples grévistes de la CGT en colère qui sont capables de te bloquer studios et régies finales... Et en-dehors d'un soit disant studio sous la Tour Eiffel, le service public n'est juste pas prêt.

A l'inverse, TF1 eux, a au moins des studios et un centre de diffusion en dehors de leur site principal, vers la tour TDF de Meudon.

Une simple réquisition pour le service minimum d'alerte ça suffit. Et on peut aussi bien réquisitionner le service public que tf1, même hors grêve.. On peut même réquisitionner des radios amateurs (et ça se fait couramment dans le SAR pour les triangulations de balises). Historiquement la une à toujours servi dans les blabla présidentiels.

Pour l'Ukraine, qu'est-ce qui a été mis en avant au début de la guerre ?
Le satellite,
[...]

On en a parlé ici même... avec le briquage des modems. Adieu télé OTT...

https://lafibre.info/nordnet-satellite/ka-sat-down/168/?action=post;quote=949190;last_msg=1034096

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 16 juin 2024 à 19:32:06
Justement meme Netflix ne peut contourner la chronologie française des médias. Donc hertzien ou pas les législations peuvent avoir lieu. Il y a toujours un levier d'action, pour preuve l'état a même été capable de faire des DNS menteurs chez les principaux FAI ...

Ce n'est pas un argument pour moi , juste une facilité et une histoire.

Pour le coup,  Netflix avait intérêt a que cela soit modifié et ne rentre pas tout a fait dans le meme cadre des chaines gratuites. D'ailleurs, c'est Canal+ qui a poussé a donf pour que ce décret SMAD soit modifié (et qui bénéfice aussi indirectement a Netflix).
 Et pardon, mais on est pas sur le même ordre de grandeur en matière d'investissement. Les quelques dizaines de millions d'euros dans la création de Netflix, VS le 1 milliard dans les contenus de TF1 (ça coute cher Secret Story  ;D) , et les centaines de millions d'euros de Canal+ (juste dans le cinéma Français), on est quand même loin de la stricte équité du truc.

Le Hertzien est la clé pour influer sur les investissements des éditeurs. Sans ça, surtout aujourd'hui ou chacun fait sa plateforme et ou au final on peut diffuser, pour les films, sans la case "cinéma" (et disney+ l'a compris...) le décret SMAD est déjà en partie obsolète dans les faits...

Au passage, le grand perdant de tous ces changements, c'est pas la TV, qui arrive mine de rien, au moins les grandes chaines, a tirer leur épingles du jeu, mais bien le cinéma Physique... Quel intérêt d'aller au cinéma quand pour 20 Euros par mois (soi meme pas 2 places de cinéma...) on accès a quasi toute les plateformes et du cinéma 6 mois après sortie via My Canal ? Le choix est vite vu..
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: jerome34 le 16 juin 2024 à 19:34:51
Une simple réquisition pour le service minimum d'alerte ça suffit. Et on peut aussi bien réquisitionner le service public que tf1, même hors grêve.. On peut même réquisitionner des radios amateurs (et ça se fait couramment dans le SAR pour les triangulations de balises). Historiquement la une à toujours servi dans les blabla présidentiels.

Assurément. mais en terme de résilience des infrastructures, le service public est étrangement bien démuni. Bon après quand on voit que chez Altice une clim en panne fait tout sauter, RMC et 7 chaines de télé... ;D
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 24 juillet 2024 à 17:48:22
je relais dans ce topic puisqu'on parle un peu de Canal+ ici  ;D
https://www.dealabs.com/bons-plans/nouveaux-clients-1-mois-dessai-gratuit-avec-acces-a-toutes-les-chaines-eurosport-des-jo-paris-2024-2829699

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Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 05 août 2024 à 23:13:40
Des retours de ceux qui ont souscrit à cette offre TV+ ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 06 août 2024 à 12:38:27
est-ce que cette info était présente lors de la sortie de l'offre ?

(https://i.imgur.com/sormVOn.png)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: yann240 le 22 octobre 2024 à 11:22:25
On a un retour sur cette offre ?
Est-ce qu'il y a beaucoup d'abonnés et est-ce que cela a fait du tort à Molotov ?
On ne voit pas beaucoup de communication autour de cette offre de la part de Canal+
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 octobre 2024 à 12:06:18
J'ai actuellement Molotov.TV et l'offre TV+ de Canal+

Je vais faire un comparatif.

Les deux sont différents et ont des plus et des moins.

Dans les grands avantages de l'offre de TV+, c'est le fait de pouvoir revenir huit heures en arrière sur n'importe quelle chaine.

Dans les gros inconvénients de l'offre TV+, c'est la limitation de la qualité de la vidéo à 480p maximum (flux à 2,1 Mb/s) pour les périphériques en DRM L3, donc dans un navigateur web. Pour avoir plus, il faut l'application My Canal, qui n'existe pas sous Linux.
Avec Molotov TV, on avait de l'UHD dans un navigateur (DRM L3), avant qu'ils mettent la limite actuelle à du 1080p.

On n'a pas d'enregistrements, mais on peut mettre les émissions en favoris et regarder en replay.

Canal a une option que Molotov avait enlevée : Il est possible de télécharger des replays sur son smartphone pour ne pas consommer de data, mais cela ne semble pas bien fonctionner (dans de nombreux cas, il va demander la vidéo en streaming au lieu d'utiliser celle qui a été téléchargée).

Je pense supprimer à terme mon abonnement Molotov au vu des problématiques pour reprendre une émission déjà commencée et de plus en plus de bug qui font que les enregistrements ne fonctionne plus toujours.

Au niveau du contenu (liste des chaines), c'est un peu près équivalent. Molotov a du contenu Molotov (sur lequel on n'a aucun contrôle du direct) peu intérssant pour augmenter le nb de chaines et Canal du contenu Canal (financé avec de la publicité).
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: yann240 le 22 octobre 2024 à 12:33:26
Merci Vivien pour ce premier comparatif :)
Concernant les flux avec un périphérique DRM L3, cela ne soit pas concerner la plupart des utilisateurs qui utilisent l'application Mycanal.
Cette restriction de débit est aussi présente avec les abonnements Canal plus "standards" ?
Lorsque je regarde une video via le lecteur Web sur MAC ou PC je n'ai pas constaté ce faible débit.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 octobre 2024 à 18:47:04
Les profils My Canal :
- 416 x 234 0,19 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 640 x 360 0,30 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 768 x 432 0,75 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 960 x 540 1,1 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 960 x 540 1,5 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 960 x 540 2,1 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC ⇒ Profil web habituel
- 1280 x 720 3,4 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC (accessible uniquement avec DRM L1)
- 1920 x 1080 4,5 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC (accessible uniquement avec DRM L1)

Les profils Molotov TV :
- 480 x 270 0,3 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC
- 768 x 432 0,8 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC
- 960 x 540 1,3 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC
- 1280 x 720 2,4 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC
- 1920 x 1080 5,4 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC ⇒ Profil web habituel
- 2560 x 1440 9,15 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC (chaines spécifiques 4K)
- 2560 x 1440 14,0 Mb/s vidéo H.264 incluant audio AAC (chaines spécifiques 4K)
- 3840 x 2160 14,0 Mb/s vidéo HEVC incluant audio AAC (chaines spécifiques 4K)

Les profils France TV :
- 384 x 216 0,4 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 640 x 360 0,95 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 960 x 540 1,4 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 1280 x 720 2,0 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC
- 1920 x 1080 5,0 Mb/s vidéo en H.264 + 0,1 Mb/s audio AAC ⇒ Profil web habituel

Voici une copie d'écran, on obtient le débit avec un bouton droit sur la vidéo, puis "Informations de débogage" : (exemple avec France-Info)
Le flou de la vidéo m'a tout de suite sauté aux yeux (j'ai un écran de PC 24 pouces).


(https://lafibre.info/images/tv/202410_mycanal_live_franceinfo_web.avif)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: coco le 23 octobre 2024 à 07:49:27
En avis « subjectif «  je possède un vidéo projecteur et la qualité myCANAL est vraiment pas terrible.

Sauf dans certains cas où le contenu est tagué en « 4k uhd » mais le 1080p normal est souvent trop compressé pour qu’il soit agréable à regarder.

Netflix est un peu meilleur en full hd. Et max est carrément meilleur. Entre Friends sur myCANAL via max et friends dans l’application max (avec mon offre je peux me connecter aux deux) et bien Friends dans max et vraiment qualitatif, fin, détaillé en full hd.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 23 octobre 2024 à 08:44:18
Molotov TV compresse aussi fortement la vidéo, toutefois les dégradations, bien que visibles en 1080p sont acceptables à mon gout.

Cela se voit dans le logo de France 2, le point rouge qui n'est plus un aplat rouge uniforme.

Autre chose pour Molotov TV, les chaines en SD (540p) sont disponibles uniquement avec un profil 1,3 Mb/s vraiment dégradé, là où MyCanal propose 3 qualités en 540p : 1,1 ; 1,5 et 2,1 Mb/s. C'est la même définition, c'est juste le niveau de compression qui change.

Une plateforme qui propose une bonne qualité, c'est DailyMotion. Elle aussi ne propose que du H.264. La consommation de donnée est terrible.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 22 novembre 2024 à 12:45:00
Canal+ se met enfin à la 4K HDR sur iPhone et iPad.
Canal+ annonce à Numerama avoir activé la 4K et le HDR sur les iPhone et les iPad,. De quoi offrir une meilleure définition et des lumières plus jolies sur les écrans de smartphones et de tablettes tactiles. Un paramètre à activer dans les réglages de l’application myCanal


Le replay, la vidéo à la demande et même les directs (notamment le sport) sont concernés.

https://www.numerama.com/pop-culture/1850656-canal-comment-profiter-de-la-4k-hdr-sur-iphone-et-ipad.html

J'ai un compte mycanal a 2€, mais pas de matos Apple pour tester... ::)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 22 novembre 2024 à 17:57:46
Citation de: Rooot
Canal+ se met enfin à la 4K HDR sur iPhone et iPad.
La résolution du 4k est de 3840 x 2160. Y pas comme un problème de résolution sur ces smartphones ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 22 novembre 2024 à 18:25:15
Si, c'est aberrant.

Il est préférable de monter la qualité de l'encodage sans monter la définition.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 22 novembre 2024 à 22:36:00
effectivement, le plus grand des ipad, celui en 13" fait du 2 752 x 2 064 pixels  ;D
https://www.apple.com/fr/ipad-pro/specs/
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Fyr le 22 novembre 2024 à 23:17:13
effectivement, le plus grand des ipad, celui en 13" fait du 2 752 x 2 064 pixels  ;D
https://www.apple.com/fr/ipad-pro/specs/


Affichage
Prise en charge d’un écran externe d’une résolution atteignant 6K à 60 Hz

Recopie vidéo
AirPlay jusqu’à 4K pour la recopie vidéo, les photos et la sortie vidéo vers Apple TV (2ᵉ génération ou ultérieure) ou téléviseur connecté compatible avec AirPlay


Bon OK c'est pas l'usage courant du bidule.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: F6FLT le 23 novembre 2024 à 16:09:11
Si, c'est aberrant.

Il est préférable de monter la qualité de l'encodage sans monter la définition.
+1

Il m'est plusieurs fois arrivé de constater que sur certaines TV, du 1280 est subjectivement meilleur, plus de détails dans l'image, que du 1920 sur certaines autres.
Le "full HD" est un argument commercial. La largeur de bande est en pratique plus significative de la qualité de l'image que la définition.

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: MaxLebled le 23 novembre 2024 à 18:24:17
Je ne suis pas forcément d'accord ; si vous compariez France 2 en « HD+ » (15 Mbps AVC ) et en 4K (17 Mbps HEVC) sur Freebox lors des J.O. de Paris 2024, la différence était fulgurante.

La différence entre la qualité « HD » et « HD+ » est visible, mais saute beaucoup moins aux yeux.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 23 novembre 2024 à 19:18:18
Oui, on voit la différence, comme sur la vidéo ci-dessous que j'ai créée pour être exigeante pour l'encodage.

Sur un écran 1080p, on voit nettement la différence entre 1080p et 4K 2160p. Pourquoi ? Car la vidéo est complexe à encoder et que le débit que lui a alloué YouTube est trop faible en 1080p.

Il serait possible d'avoir une meilleure qualité en restant sur la définition 1080p mais en proposant plus de débit.

144p au 2160p en VP9 à 50 images par seconde :
https://www.youtube.com/watch?v=ckwjTG98JG4

Même vidéo, mais du 1080p en H.264 (YouTube n'a pas mis de VP9)

144p au 1080p en H.264 à 50 images par seconde :
https://www.youtube.com/watch?v=mfnLj1fKx8A


144p au 2160p en VP9 à 25 images par seconde :
https://www.youtube.com/watch?v=Xu5cgIb5Nx8

Même vidéo, mais du 1080p en H.264 (YouTube n'a pas mis de VP9)

144p au 1080p en H.264 à 25 images par seconde :

https://www.youtube.com/watch?v=PjU-UE1pP7Q
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: nikodu62 le 24 novembre 2024 à 12:11:49
D'après ce que j'ai compris :

- Chez Molotov TV, tous ses contenus sont en 720p, sauf le direct et le contrôle du direct qui sont en 1080p.

- Chez Orange TV, il est indiqué HD+, est-ce que c'est du 1080p pour le direct, le contrôle du direct et les enregistrements ?

- Chez OQEE by Free, rien n'est précisé.

Je suis actuellement chez Bouygues. Je vais changer d'opérateur mais j'hésite entre "Freebox Ultra" et "Livebox Max".
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 24 novembre 2024 à 18:06:52
Molotov TV a une grande partie de ses replays qui sont maintenant en 1080p. Ce sont les enregistrements qui sont presque toujours limités à 720p.

Pour la définition de TV+ de Canal sur navigateur, la situation est plus complexe qu'indiquée, cela dépend du négateur et du système d'exploitation. C'est étonnant, mais Firefox sous Linux n'a pas la même définition que Firefox sous Windows. Pour du 1080p il faut utiliser Edge (DRM PlayReady) sous Windows.
À noter que l'application MyCanl sous Windows ne fonctionne pas (écran noir) chez beaucoup de personnes (et c'est aussi mon cas).
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 24 novembre 2024 à 19:05:45
À noter que l'application MyCanl sous Windows ne fonctionne pas (écran noir) chez beaucoup de personnes (et c'est aussi mon cas).
il faut double cliquer dans la page et l'image s'affichera, meme souci chez moi.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Pegasus38 le 24 novembre 2024 à 19:59:12
À noter que l'application MyCanl sous Windows ne fonctionne pas (écran noir) chez beaucoup de personnes (et c'est aussi mon cas).

Adblock peut être ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Optix le 24 novembre 2024 à 22:57:24
Attention au faux "1080p" car actuellement quasiment toutes les chaines TV française livrent encore leur version HD en 1080i.
On est branché en direct à pas mal de monde, et j'ai encore vu personne livrer en progressif même si c'est dans les cartons pour beaucoup.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Hugues le 24 novembre 2024 à 23:43:26
Y'a pas une histoire ou DVB-T2 / H265 est forcément en progressif ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 25 novembre 2024 à 07:14:43
Oui, la TNT en HEVC est progressif (enfin).

(https://lafibre.info/images/tv/tnt_uhd_en_france.svg)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: griselidi le 11 décembre 2024 à 20:28:43
Je pense passer chez Bouygues donc j'ai pris un Shield pour mon père. Est ce que l'appli canal marche en appuyant sur les chiffres pour changer de chaine?
Avec l'appli free ça marche.
Il n'y a que la TNT qui l'intéresse donc l'abo à 2e/mois fait l'affaire.
J'ai vu que Molotov en appuyant sur les chiffres de la télécommande ça fait rien. Donc je cherche une appli qui marche en appuyant sur les chiffres comme l'appli free.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: MaxLebled le 11 décembre 2024 à 20:50:54
https://lafibre.info/images/tv/tnt_uhd_en_france.svg

J'espère bien qu'on continuera à avoir du multiplexage statistique (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/mpeg-le-multiplexage-statistique-vbrcbr/) sur les multiplex UHD, parce que 11,6 Mbps par chaîne, ça a le potentiel d'être un peu de la bouillie avec certains types de programmes (sports par exemple)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 11 décembre 2024 à 21:53:29
Est ce que l'appli canal marche en appuyant sur les chiffres pour changer de chaine?
Il me semble que oui :
My canal sur TV connecté et avec une télécommande à numéro met bien les canaux à chiffres.

Je n'ai pas de TV pour essayer.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: powerred le 12 décembre 2024 à 20:00:28
Je pense passer chez Bouygues donc j'ai pris un Shield pour mon père.
Combinaison gagnante optée à priori donc. Soit en récapitulatif imagé reformulé :
 
(https://i.ibb.co/vz4X0pX/Infographie-netavectv1.png)

Est ce que l'appli canal marche en appuyant sur les chiffres pour changer de chaine? Avec l'appli free ça marche.
Il n'y a que la TNT qui l'intéresse donc l'abo à 2e/mois fait l'affaire.
J'ai vu que Molotov en appuyant sur les chiffres de la télécommande ça fait rien.

Essais sur myCanal réalisé avec Google HD AndroidTV : les touches numériques étant indisponibles avec la télécommande google chromecast physique, tentative via CEC avec la télécommande Samsung TV : Oui ça passe, mais pour 1 à 9 seulement, un numéro à 2 chiffres ne passe pas : vaut mieux conclure avec une télécommande physique Android TV avec pavée numérique simulable au moins.

Donc je cherche une appli qui marche en appuyant sur les chiffres comme l'appli free.

En m3u avec l'app Smart IPTV, les numéros sont interpétés par l'app.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 10 janvier 2025 à 11:22:17
Canal+ arrête son application sur les TV Samsung de 2017, et ce à compter du 31 janvier 2025. La chaîne évoque des contraintes techniques.

https://www.clubic.com/actualite-549632-l-application-canal-va-disparaitre-de-nombreux-televiseurs-samsung-d-ici-quelques-jours.html
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Posté par: artemus24 le 10 janvier 2025 à 13:31:31
Ce n'est pas nouveau car l'application Canal+ de mon téléviseur Samsung, pourtant acheté largement après 2017 a été supprimé en 2023.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: vivien le 10 janvier 2025 à 13:43:13
C'est un téléviseur de quelle game artemus24 ?

L’année de votre Smart TV Samsung est désignée sur le numéro de série par la 5e lettre en partant du début ou de la fin selon le modèle du téléviseur :
- Si le numéro commence par QE : il faut se référer au caractère en 5e position en partant de la fin.
- Si le numéro commence par UE : il faut se référer au caractère en 5e position en partant du début.

Correspondances des lettres par gammes :
- D = gamme 2024
- C = gamme  2023
- B = gamme 2022
- A = gamme 2021
- T = gamme 2020
- R = gamme 2019
- N = gamme 2018
- M = gamme 2017
- K = gamme 2016
- J = gamme 2015
- H = gamme 2014
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 10 janvier 2025 à 14:10:06
@ vivien : j'ai cliqué sur : Paramètres / Assistance / à propos de ce TV
--> Code du modèle : QE55Q77TATXXC

Résultat : Gamme 2020.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 10 janvier 2025 à 20:42:57
Ce n'est pas nouveau car l'application Canal+ de mon téléviseur Samsung, pourtant acheté largement après 2017 a été supprimé en 2023.
j'ai un samsung QE55Q60R, sorti en Mars 2019. Et j'ai bien l'appli Mycanal dessus, installée il y a quelques mois suite au bug du connect TV.

Tu as un QE55Q77T = Gamme 2020.
C'est celui-ci ? https://www.lcd-compare.com/televiseur-SAMQE55Q77T-SAMSUNG-QE55Q77T.htm
https://www.samsung.com/fr/tvs/qled-tv/q77t-55-inch-qled-4k-smart-tv-qe55q77tatxxc/
(https://i.imgur.com/E3uqmB8.png)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 11 janvier 2025 à 02:20:43
Je viens de vérifier sur la facture Darty et je l'ai acheté le 20 octobre 2020. C'est un modèle sorti en avril 2020 (https://www.lcd-compare.com/televiseur-SAMQE55Q77T-SAMSUNG-QE55Q77T.htm).
Il y a une erreur dans la retranscription de Vivien car cela ne correspond pas au modèle que j'ai.

Si le numéro commence par QE : il faut se référer au caractère en 6ième position en partant de la fin (https://www.samsung.com/fr/support/tv-audio-video/comment-obtenir-les-references-de-ma-tv-samsung/).

Il s'agit bien de la lettre T qui correspond à l'année 2020.

Q : Oled.
E : Europe.
55 : Diagonale de l'écran en pouce.
Q77 : Gamme.
T : année 2020.
AT : spécificité (Double TNT & Sat Tuner).
XXC : spécificité ( FR Modèle).

Merci d'avoir vérifié, ce que j'aurai dû faire. Désolé pour cette méprise. Je corrige l'erreur.  :-[
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: rooot le 11 janvier 2025 à 11:05:56
Ce n'est pas nouveau car l'application Canal+ de mon téléviseur Samsung, pourtant acheté largement après 2017 a été supprimé en 2023.
et du coup on en revient à ça ↑↑
Moi avec mon modèle 2019 j'ai bien Mycanal.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 11 janvier 2025 à 15:06:34
A l'origine, je me souviens, j'avais l'application Canal+ dans mon téléviseur SamSung.
Puis en 2023, elle est devenue inopérante et je l'ai supprimé.
J'ai tenté de la réinstaller depuis, mais impossible de le faire.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Optix le 11 janvier 2025 à 15:14:11
Canal+ doit respecter des normes de sécurité pour pouvoir diffuser certaines événements, notamment sportifs.

C'est ça qui fait que certaines TV ne passent plus, et surtout sur certaines versions d'OS (ce sont elles qui embarquent les libs de sécurité).

Car je rappelle que Canal+ ne maitrise ni le matériel ni le système sur lesquels son appli tourne et ses flux sont décodés, ils doivent donc être blindé.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: artemus24 le 11 janvier 2025 à 15:19:53
Oui, Optix, mon téléviseur se met de temps en temps à jour. L'explication pourrait venir de là.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Hugues le 11 janvier 2025 à 15:23:47
Canal+ doit respecter des normes de sécurité pour pouvoir diffuser certaines événements, notamment sportifs.

C'est ça qui fait que certaines TV ne passent plus, et surtout sur certaines versions d'OS (ce sont elles qui embarquent les libs de sécurité).

Car je rappelle que Canal+ ne maitrise ni le matériel ni le système sur lesquels son appli tourne et ses flux sont décodés, ils doivent donc être blindé.

Comme quoi, l'avenir n'est pas dans le logiciel embarqué dans les TV, mon Apple TV a de beaux jours devant elle :)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Optix le 11 janvier 2025 à 17:22:57
Comme quoi, l'avenir n'est pas dans le logiciel embarqué dans les TV, mon Apple TV a de beaux jours devant elle :)

Ou utiliser les standards prévus pour.

Car avec ton Apple TV, tu n'as sans doute pas les chaines de cul fournies par Canal :)
Puisqu'interdit par les conditions d'Apple.

T'imagine un peu ?
Tu choppes les droits pour "Luxure : Les orgasmes de ma femme", tu as tout le matos et tout le réseau pour diffuser... mais Apple t'en empêche ?! mais doù ??

Je pense AMHA que le problème est que tout le monde développe des apps, car le marché regorge de développeurs.
mais que tout le monde oublie le métier de base : livrer de la TV, livrer des contenus multimédias... dont c'est le métier des gens qui bossent dans la TV
Les ayants-droits y voient aussi de nouvelles possibilités, OK tu peux diffuser mon match, mais je veux ça ça et ça. Tu n'as pas le choix que dire "ok".
Et tu rajoutes le mec qui dev l'OS qui rajoute ses conditions...

C'est vrai aussi pour la qualité intrinsèque des vidéos.
Tout le monde est shooté à l'OTT et donc dépendant des CDN où chaque flux, chaque coup de replay est un coût.
Donc pour baisser le coût, on baisse la qualité. Donc tes flux Canal sont moins beaux que ceux du satellite, c'est dommage.


Je pense et je reste convaincu qu'on peut apporter de beaux services TV sans box TV et sans appli.
L'arrivée d'M6+ sur les chaines TNT du groupe avec HbbTV (et rejoins ainsi ARTE/NRJ/Chérie) est un bel exemple.

Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Lemartien le 12 janvier 2025 à 10:42:41
Ou utiliser les standards prévus pour.
Je pense et je reste convaincu qu'on peut apporter de beaux services TV sans box TV et sans appli.
L'arrivée d'M6+ sur les chaines TNT du groupe avec HbbTV (et rejoins ainsi ARTE/NRJ/Chérie) est un bel exemple.

Sauf que c'est pas vraiment la stratégie/ le modèle économique des fournisseurs de contenus qui veulent être rémunérés pour la mise à disposition de ces contenus.

L'arrivée de M6+ en HbbTV est un revirement de stratégie. En ayant un accès direct et plus large aux téléspectateurs, ils renoncent à une rémunération des FAI et autres distributeurs...

D'ailleurs l'HbbTV peut il être obsolète selon l'âge du téléviseur ?
(Codec vidéo, mise à jour de sécurité ?).
Dans ce cas ça serait la même chose que l'OTT où les OS seront obsolètes bien avant les dalles...

A suivre quel sera l'avenir de tout ça.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: pioup le 12 janvier 2025 à 11:46:00
Ou utiliser les standards prévus pour.

Car avec ton Apple TV, tu n'as sans doute pas les chaines de cul fournies par Canal :)
Puisqu'interdit par les conditions d'Apple.

T'imagine un peu ?
Tu choppes les droits pour "Luxure : Les orgasmes de ma femme", tu as tout le matos et tout le réseau pour diffuser... mais Apple t'en empêche ?! mais doù ??

Je pense AMHA que le problème est que tout le monde développe des apps, car le marché regorge de développeurs.
mais que tout le monde oublie le métier de base : livrer de la TV, livrer des contenus multimédias... dont c'est le métier des gens qui bossent dans la TV
Les ayants-droits y voient aussi de nouvelles possibilités, OK tu peux diffuser mon match, mais je veux ça ça et ça. Tu n'as pas le choix que dire "ok".
Et tu rajoutes le mec qui dev l'OS qui rajoute ses conditions...

C'est vrai aussi pour la qualité intrinsèque des vidéos.
Tout le monde est shooté à l'OTT et donc dépendant des CDN où chaque flux, chaque coup de replay est un coût.
Donc pour baisser le coût, on baisse la qualité. Donc tes flux Canal sont moins beaux que ceux du satellite, c'est dommage.


Je pense et je reste convaincu qu'on peut apporter de beaux services TV sans box TV et sans appli.
L'arrivée d'M6+ sur les chaines TNT du groupe avec HbbTV (et rejoins ainsi ARTE/NRJ/Chérie) est un bel exemple.

C'est quel standard pour les chaînes payantes et netflix hors apps ou décodeur ?
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 12 janvier 2025 à 15:05:54
D'ailleurs l'HbbTV peut il être obsolète selon l'âge du téléviseur ?
On dirait bien, Optix nous cause d'HbbTV 2, j'étais tout content au début de la phrase, et déçu à la fin  >:(

Je n'y aurai pas joué longtemps à ce truc-là, juste un peu avec Pluzz de France TV il y a longtemps.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Optix le 12 janvier 2025 à 17:24:01
; Sauf que c'est pas vraiment la stratégie/ le modèle économique des fournisseurs de contenus qui veulent être rémunérés pour la mise à disposition de ces contenus.

L'arrivée de M6+ en HbbTV est un revirement de stratégie. En ayant un accès direct et plus large aux téléspectateurs, ils renoncent à une rémunération des FAI et autres distributeurs...

Hum du coup tu te contredis : c'est pas vraiment la stratégie, mais M6+ est un revirement de stratégie :)

Après, on bosse (entre autres) avec FTV pour qu'on fasse nous, le portail HbbTV pour nos usagers, et oui il faut qu'on paye qq chose.

D'ailleurs l'HbbTV peut il être obsolète selon l'âge du téléviseur ?
(Codec vidéo, mise à jour de sécurité ?).
Dans ce cas ça serait la même chose que l'OTT où les OS seront obsolètes bien avant les dalles...

A suivre quel sera l'avenir de tout ça.

HbbTV n'est qu'un outil (et oui ça évolue, comme tout).

Evidemment que si les API HBB te disent que la TV ne lit que du H264, et que tu envoies du HEVC, baaah c'est que tu cherches les problèmes.
Donc la responsabilité incombe à l'éditeur, et non à la techno.

Une TV, dès qu'elle a un port RJ45 (même si elle n'est pas "smart" !), elle sait afficher une page web. Après tu fais ce que tu veux avec.

Dans ce cas ça serait la même chose que l'OTT où les OS seront obsolètes bien avant les dalles...

Non, tu n'as pas compris mon propos.

D'où Apple ou Google ont un droit de ce que tu peux diffuser ou non, alors que tu as les droits du programme ?
Parce qu'ils refusent les contenus porno dans les apps sur leur store.

DVB permet de t'affranchir de ces contraintes. Si tu veux diffuser en IP, DVB-I est fait pour ça, faut l'utiliser au lieu de faire des apps.
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 12 janvier 2025 à 19:11:40
Tant qu'on est branché HbbTV, je suis allé jouer avec ma Sony OS Opéra (4K de 2014) (https://www.lcd-compare.com/televiseur-SONKD55X8505BBAEP-SONY-KD-55X8505B.htm) pour voir ce qu'il en restait. C'est la seule de la maison qui loge à côté d'une prise antenne.

Il reste Arte qui en joue encore, au lancement de la 7 numérique s'affichent 2 jolis carrés, bouton bleu = startover et bouton rouge = tout Arte (replays et le reste).

Question applications, YouTube roule, Netflix aussi, Arte comme de bien entendu et à part ça 2 ou 3 trucs insignifiants.

Zappeur fou, mal habitué par des FireStick (renouvelés pour suivre la mode) très réactifs, là j'ai l'impression d'avoir le temps de tuer un âne à coups de figues entre 2 chaînes.
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Posté par: Optix le 12 janvier 2025 à 19:29:17
Zappeur fou, mal habitué par des FireStick (renouvelés pour suivre la mode) très réactifs, là j'ai l'impression d'avoir le temps de tuer un âne à coups de figues entre 2 chaînes.

C'est normal.

Le hbbTV comme d'autres composantes (genre EIT pour l'EPG) c'est envoyé en "carroussel", genre toutes les 2sec.
Si tu n'es pas là au début, tu attends ton prochain tour pour obtenir toutes les données envoyées en broadcast.

Et ça permet de faire tourner des apps, même sans être connecté à internet
(genre des jeux TV pour y jouer toi aussi)
Titre: Canal+ lance pour 2€/mois “TV+”, une offre avec 80 chaînes
Posté par: Denis M le 12 janvier 2025 à 19:40:28
Quand France TV le faisait c'était royal pour le Tour de France, on pouvait passer sur plusieurs points de vue, tête de course, peloton etc... comme avec l'appli maintenant, 10 ans avant.