Auteur Sujet: Méthodologie pour une comparaison objective des distributions Linux (Lu 27687 fois)

Cochonou · « **Réponse #84 le:** 01 janvier 2025 à 12:26:52 »

Citation de: Dirk-Pitt le 31 décembre 2024 à 18:11:28

Je n'ai jamais utilisé RustDesk mais je pense qu'il est préférable de proposer une solution open source.

Sinon il y a également Nomachine qui a été cité au début de ce fil de discussion.
Tristement connu pour être passé d'un modèle open source à un modèle de code fermé, mais il reste très très efficace.

Dirk-Pitt · « **Réponse #85 le:** 01 janvier 2025 à 13:19:08 »

Citation de: trekker92 le 22 décembre 2024 à 23:22:31

administration/aide à distance :
anydesk, rustdesk, teamviewer (sans navigo), nomachine NX (très utile en LAN)
remmina (client vnc, rdp, etc)

Désolé, je n'avais pas vu ce message

...

trekker92 · « **Réponse #86 le:** 01 janvier 2025 à 13:34:02 »

Citation de: vivien le 31 décembre 2024 à 18:54:32

J'ai rajouté une nouvelle section avec les deux :

absence d'anydesk?

vu les contrepetries de teamviewer, notamment l'abus de la promotion commerciale vs usage gratuit (2 minutes de connexion tous les quart d'heure), anydeskt avait été bien plus plebiscité.
teamviewer fait partie de ces malheureux services, qui au bout de quelques années, sont rachetés et/ou merdifiés au nom du sacro saint argent :
-ccleaner, défacé par piritform
-google chrome, no comment
-macromedia flash player
etc etc..

Citation de: Dirk-Pitt le 31 décembre 2024 à 18:11:28

Je n'ai jamais utilisé RustDesk mais je pense qu'il est préférable de proposer une solution open source.

rustedsk n'est pas opensource? il surfait justement sur cette vague du "firefox" du controle distant...

Citation de: pju91 le 01 janvier 2025 à 10:08:35

L'idée n'est-elle pas de se débarrasser de Windows ?

ça n'a jamais été l'idée
j'ai toujours pris attention à conserver un windows fonctionnel généralement celui fourni avec la machine (pas forcément un récent qui ramerait) lors d'une installation de nux/unix sur un ordi : l'ideé n'est pas de s'en débarrasser, mais d'y apporter une alternative fiable sur le long terme. Virer windows c'est simplement libérer un peu d'espace contre l'absence d'un OS très pratique pour tester le matériel type accessoires (imprimante, webcam, scanner, téléphone etc) sans compter les logiciels qui tournent que sous windows.

Dirk-Pitt · « **Réponse #87 le:** 01 janvier 2025 à 13:44:38 »

Citation de: trekker92 le 01 janvier 2025 à 13:34:02

Citation de: Dirk-Pitt le 31 décembre 2024 à 18:11:28
Je n'ai jamais utilisé RustDesk mais je pense qu'il est préférable de proposer une solution open source.
rustedsk n'est pas opensource? il surfait justement sur cette vague du "firefox" du controle distant...

aaahhh, je reformule:
Je pense qu'il est préférable de proposer une solution open source.
Par ailleurs, je n'ai jamais utilisé RustDesk.

rooot · « **Réponse #88 le:** 01 janvier 2025 à 18:31:06 »

Personnellement j'ai arreté Rustdesk, leurs serveurs en carafe a chaque fois que j'ai besoin de l'utiliser ont finit par me décourager.
En revanche le fork, hoptodesk, lui fonctionne très bien, et ceci a chaque fois que j'en ai eu besoin. et il est gratuit pour utilisation en entreprise ou commerciale, ce qui n'est pas le cas de tous les autres cités.

pju91 · « **Réponse #89 le:** 01 janvier 2025 à 19:08:07 »

Citation de: trekker92 le 01 janvier 2025 à 13:34:02

j'ai toujours pris attention à conserver un windows fonctionnel généralement celui fourni avec la machine (pas forcément un récent qui ramerait) lors d'une installation de nux/unix sur un ordi : l'ideé n'est pas de s'en débarrasser, mais d'y apporter une alternative fiable sur le long terme. Virer windows c'est simplement libérer un peu d'espace contre l'absence d'un OS très pratique pour tester le matériel type accessoires (imprimante, webcam, scanner, téléphone etc) sans compter les logiciels qui tournent que sous windows.

Je suis d'accord avec toi. En général, j'ai "recyclé" les vieux PC familiaux au dual boot Linux et Windows 10. Sur mon PC "pro", j'ai Linux en host et Windows (11) en VM.

Je faisais référence à ce qu'a écrit vivien au début de ce fil :

Citation de: vivien le 22 décembre 2024 à 22:25:37

L'idée est de guider ceux qui veulent passer de Windows 10 à Linux ...

vocograme · « **Réponse #90 le:** 01 janvier 2025 à 19:13:35 »

Citation de: rooot le 01 janvier 2025 à 18:31:06

Personnellement j'ai arreté Rustdesk, leurs serveurs en carafe a chaque fois que j'ai besoin de l'utiliser ont finit par me décourager.
En revanche le fork, hoptodesk, lui fonctionne très bien, et ceci a chaque fois que j'en ai eu besoin. et il est gratuit pour utilisation en entreprise ou commerciale, ce qui n'est pas le cas de tous les autres cités.

C'est étonnant, tu avais relevé plusieurs fois ce point aussi sur le sujet rustdesk, personnellement je l'utilise de temps en temps (peut etre quelques fois par semaine ou un peu moins) et je ne suis jamais tombé sur un serveur en panne, ça marche à chaque fois que j'en ai besoin

Je note hoptodesk merci !

vivien · « **Réponse #91 le:** 01 janvier 2025 à 22:43:10 »

Désolé, je ne savais pas pour les évolutions de TeamViewer que je n'ai pas utilisé depuis très longtemps. J'utilise uniquement la solution intégrée à Gnome : RDP over SSH. Cela fonctionne parfaitement pour mon besoin (il faut pouvoir ouvrir un port SSH sur internet).

Bref, j'ai supprimé TeamViewer de ma liste, que j'ai remplacé par AnyDesk.

J'ai hésité avec HopToDesk, mais il semble nettement moins populaire (peut-être à tord). Pas de notation sur Flathub, pas de page WikiPedia HopToDesk,...

En pratique, la note de facilité dinstatallation entre HopToDesk, AnyDesk et Nomachine NX devrait être identique : Les 3 logiciels sont disponibles uniquement sur flathub, hors du site de l'éditeur (TeamViewer de son coté n'est dans aucune boutique logicielle, le site de l'éditeur est incontournable).

vivien · « **Réponse #92 le:** 01 janvier 2025 à 22:58:45 »

Citation de: pju91 le 01 janvier 2025 à 10:08:35

En revanche, pourquoi cites-tu VirtualBox ? L'idée n'est-elle pas de se débarrasser de Windows ?
En ce qui me concerne, ça fait des années que j'ai abandonné VirtualBox : j'utilise QEMU / KVM.
On peut tout à fait créer et gérer des machines virtuelles (Linux ou Windows) en interface graphique avec le Virtual Machine Manager, sans passer par un produit tiers comme celui d'Oracle.

On peut avoir besoin de garder un logiciel Windows qui n'est pas disponible sous Linux. Je donne un exemple concret : le logiciel pour mettre à jour les GPS TomTom (une horreur ce soft). Pour ce type de logiciel lourd et complexe, je préfère la virtualisation (je n'ai pas testé Wine, mais j'ai peur qu'il ne soit pas à la hauteur).

VirtualBox est très simple d'utilisation pour le grand public. Quand on ferme VirtualBox, il me semble qu'il n'utilise plus de ressource, non ?

QEMU / KVM je n'ai utilisé qu'il y a 10 ans sur un serveur. J'ai souvenir d'un produit complexe (cela a dû s'améliorer depuis

et qui a besoin de services qui seront lancés et qui vont prendre des ressources même si on ne lance pas de VM.

Bref dans mon esprit, les deux produits ont des cibles bien différentes :
- VirtualBox très simple, pour des VM lancées occasionnellement sur un PC avec interface graphique. Je vois mal faire fonctionner des VM 24h/24 sur ce logiciel.
- QEMU / KVM pour des VM qui tournent en permanence, plus complexe et plutôt conçurent de VMWare que VirtualBox.

pju91 · « **Réponse #93 le:** 02 janvier 2025 à 08:38:49 »

Citation de: vivien le 01 janvier 2025 à 22:58:45

On peut avoir besoin de garder un logiciel Windows qui n'est pas disponible sous Linux. Je donne un exemple concret : le logiciel pour mettre à jour les GPS TomTom (une horreur ce soft). Pour ce type de logiciel lourd et complexe, je préfère la virtualisation (je n'ai pas testé Wine, mais j'ai peur qu'il ne soit pas à la hauteur).

Je suis d'accord, mais une installation en dual boot avec le "vieux" Windows est dans ce cas plus simple.

Citation de: vivien le 01 janvier 2025 à 22:58:45

QEMU / KVM je n'ai utilisé qu'il y a 10 ans sur un serveur. J'ai souvenir d'un produit complexe (cela a dû s'améliorer depuis et qui a besoin de services qui seront lancés et qui vont prendre des ressources même si on ne lance pas de VM.

Je t'invite à ré-essayer, via l'interface virt-manager comme je l'évoquais. Je ne pense pas que ça soit plus compliqué que VirtualBox (mais je n'ai pas utilisé VirtualBox depuis plus de 10 ans).
Sur les ressources, voir ci-dessous, rien d'inquiétant (sur mon laptop fraichement redémarré, avant lancement d'une VM Windows 11) :

Code: [Sélectionner]

~$ ps -aux|grep -E "virt|qemu|kvm"
root        2128  0.0  0.0  12652  5284 ?        S    08:18   0:00 /var/lib/pcp/pmdas/kvm/pmdakvm -d 95
dnsmasq     2657  0.0  0.0   9376  2128 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/default.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
root        2660  0.0  0.0   9376  1080 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/default.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
dnsmasq     2713  0.0  0.0   9372  2252 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/bridge6.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
root        2716  0.0  0.0   9372  1116 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/bridge6.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
dnsmasq     3097  0.0  0.0   9372  2112 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/pju4-6.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
root        3099  0.0  0.0   9372  1212 ?        S    08:18   0:00 /usr/sbin/dnsmasq --conf-file=/var/lib/libvirt/dnsmasq/pju4-6.conf --leasefile-ro --dhcp-script=/usr/libexec/libvirt_leaseshelper
pju         9971  0.0  0.0 230344  2140 pts/0    S+   08:25   0:00 grep --color=auto -E virt|qemu|kvm
~$ systemctl -a|grep -E "virt|qemu|kvm"
  sys-devices-virtual-block-dm\x2d0.device                                                                                                              loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/block/dm-0
  sys-devices-virtual-block-zram0.device                                                                                                                loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/block/zram0
  sys-devices-virtual-misc-rfkill.device                                                                                                                loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/misc/rfkill
  sys-devices-virtual-net-virbr0.device                                                                                                                 loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/net/virbr0
  sys-devices-virtual-net-virbr1.device                                                                                                                 loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/net/virbr1
  sys-devices-virtual-net-virbr2.device                                                                                                                 loaded    active   plugged   /sys/devices/virtual/net/virbr2
  libvirtd.service                                                                                                                                      loaded    inactive dead      libvirt legacy monolithic daemon
  virtlockd.service                                                                                                                                     loaded    inactive dead      libvirt locking daemon
  virtlogd.service                                                                                                                                      loaded    inactive dead      libvirt logging daemon
  vmtoolsd.service                                                                                                                                      loaded    inactive dead      Service for virtual machines hosted on VMware
  libvirtd-admin.socket                                                                                                                                 loaded    active   listening libvirt legacy monolithic daemon admin socket
  libvirtd-ro.socket                                                                                                                                    loaded    active   listening libvirt legacy monolithic daemon read-only socket
  libvirtd.socket                                                                                                                                       loaded    active   listening libvirt legacy monolithic daemon socket
  virtlockd-admin.socket                                                                                                                                loaded    inactive dead      libvirt locking daemon admin socket
  virtlockd.socket                                                                                                                                      loaded    active   listening libvirt locking daemon socket
  virtlogd-admin.socket                                                                                                                                 loaded    inactive dead      libvirt logging daemon admin socket
  virtlogd.socket                                                                                                                                       loaded    active   listening libvirt logging daemon socket

Evidemment, ça change lorsque je démarre une VM !

Citation de: vivien le 01 janvier 2025 à 22:58:45

Bref dans mon esprit, les deux produits ont des cibles bien différentes :
- VirtualBox très simple, pour des VM lancées occasionnellement sur un PC avec interface graphique. Je vois mal faire fonctionner des VM 24h/24 sur ce logiciel.
- QEMU / KVM pour des VM qui tournent en permanence, plus complexe et plutôt conçurent de VMWare que VirtualBox.

QEMU/KVM est à mon avis tout à fait utilisable sur un PC "Workstation", géré via interface graphique. J'utilise virt-viewer pour afficher la machine virtuelle (ça n'est évidemment pas une VM "headless" comme pourrait l'êttre une VM en mode "serveur").
Dernier point, j'éteins mon laptop (Suspend) tous les soirs, la VM Windows se réactive très bien ensuite.

vivien · « **Réponse #94 le:** 02 janvier 2025 à 09:04:28 »

Citation de: pju91 le 02 janvier 2025 à 08:38:49

Je suis d'accord, mais une installation en dual boot avec le "vieux" Windows est dans ce cas plus simple.

Le dual boot complique pas mal l'installation, pour que la partition Windows 10 puisse être redimensionnée, BitLocker doit être désactivé (activé par défaut sur les PC Windows 10 Famille des grandes marques qui ont un TPM, typiquement à partir de la 6ème génération Intel Core).

Le chiffrement de Linux est très compliqué dans le cadre d'un dual boot (n'est proposé par plusieurs installateurs qu'en cas de formatage du disque, donc sans dual-boot). Si BitLocker est activé une fois le dual-boot installé, il ne faut pas démarrer Windows par Grub, car après quelques semaines, Windows n'arrive plus à déchiffrer sa partition, on tombe sur ce message :

Bref, pour moi le dual-boot était l'évidence il y a quelques années, mais vu que cela se complique de plus en plus, c'est moins accessible au grand public.

pju91 · « **Réponse #95 le:** 02 janvier 2025 à 10:16:33 »

Citation de: vivien le 02 janvier 2025 à 09:04:28

Le dual boot complique pas mal l'installation, pour que la partition Windows 10 puisse être redimensionnée, BitLocker doit être désactivé (activé par défaut sur les PC Windows 10 Famille des grandes marques qui ont un TPM, typiquement à partir de la 6ème génération Intel Core).

Toujours avec dans l'esprit le recyclage de "vieux" PC, je n'avais pas pris en compte BitLocker, effectivement.

Citation de: vivien le 02 janvier 2025 à 09:04:28

Le chiffrement de Linux est très compliqué dans le cadre d'un dual boot (n'est proposé par plusieurs installateurs qu'en cas de formatage du disque, donc sans dual-boot). Si BitLocker est activé une fois le dual-boot installé, il ne faut pas démarrer Windows par Grub, car après quelques semaines, Windows n'arrive plus à déchiffrer sa partition, on tombe sur ce message :

Sans BitLocker, après redimensionnement de la partition Windows, il est possible d'installer Linux avec chiffrement (je l'ai fait il y a quelques mois sans difficulté) en dual-boot.

Citation de: vivien le 02 janvier 2025 à 09:04:28

Bref, pour moi le dual-boot était l'évidence il y a quelques années, mais vu que cela se complique de plus en plus, c'est moins accessible au grand public.

Je t'accorde qu'il y a des "subtilités" ...