Auteur Sujet: Répartition débit par application ?  (Lu 12414 fois)

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GTX780

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Répartition débit par application ?
« Réponse #12 le: 19 décembre 2013 à 17:17:10 »
Categorie 6 voir 6a que je veux acheter à max 20€ si possible.
Ca change grand chose le blindage / assemblage ?
La longueur du câble a t-elle une influence sur la vitesse/débit ?

GTX780

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Répartition débit par application ?
« Réponse #13 le: 19 décembre 2013 à 17:19:19 »
Merci pour vos réponses.

kgersen

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Répartition débit par application ?
« Réponse #14 le: 19 décembre 2013 à 17:38:21 »
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble_cat%C3%A9gorie_5

Le câble catégorie 5 (ou Cat 5) sert de moyen de liaison pour la transmission de données à des fréquences jusqu'à 100 MHz et à des débits ne dépassant pas 100 Mbits/s.
non, non et re non. on peut faire du 1Gbps avec un Cat5. halte a la désinformation la. y'a un poste a ce sujet qui explique ca.

Sur des distances courtes Cat5, Cat5e, Cat6 ou plus ca changera quasiment rien.

Marin

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Répartition débit par application ?
« Réponse #15 le: 19 décembre 2013 à 17:40:13 »
Je citais simplement l'article Wikipédia (également premier résultat sur Google), je suppose que l'information contenue dans son introduction devrait être rectifiée donc ???

GTX780

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Répartition débit par application ?
« Réponse #16 le: 19 décembre 2013 à 18:00:12 »
Bon toute façon la différence de prix n'est pas excessive en euro, donc autant partir sur du cat 6 ou 6a...
d'eventuels conseils sur les marques / types de câbles ? blindé ou pas ? influence de la longueur ?

turold

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Répartition débit par application ?
« Réponse #17 le: 19 décembre 2013 à 18:02:10 »
non, non et re non. on peut faire du 1Gbps avec un Cat5. halte a la désinformation la. y'a un poste a ce sujet qui explique ca.

Sur des distances courtes Cat5, Cat5e, Cat6 ou plus ca changera quasiment rien.
Et halte à la lecture rapide.^^

Il y a un tableau dans ta source qui récapitule bien ça:
Comparaison entre catégorie 5 et 5e
....        Catégorie 5 ou Cat 5   Catégorie 5e ou Cat 5e
Fréquence   <100 MHz      <155 MHz
Débit  <100 Mb/s  <1000 Mb/s
Longueur  100 m   100 m

Donc avec ce tableau, le débit est respecté jusqu'à 100m
cat 5 jusqu'à 100Mb/s
cat 5e (qui est une variante de la cat5 d'où le quiproquo): jusqu'à 1Gb/s

Voilà, faut tout lire... C'est dans la partie "Comparaison entre catégorie 5 et 5e" de la même source.
 ;)

turold

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Répartition débit par application ?
« Réponse #18 le: 19 décembre 2013 à 18:08:45 »
Pour info, la "même source" est Wikipédia.

Tout le monde poste à tout va dans ce sujet...

Et ta source est... toi-même.
Pas vraiment valable. Idem si je me sourçais moi-même. Je pourrai annoncer la fin du monde pour demain et dire que je source vers moi-même. Même effet. Désolé.

En tout cas, je veux un cas REEL de cat5 qui dépasse 100Mb/s de beaucoup (on va dire 150Mb/s déjà), et après je changerai d'avis, comme beaucoup de monde en fait.^^

kgersen

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Répartition débit par application ?
« Réponse #19 le: 19 décembre 2013 à 18:58:50 »
Pour info, la "même source" est Wikipédia.

Tout le monde poste à tout va dans ce sujet...

Et ta source est... toi-même.
Pas vraiment valable. Idem si je me sourçais moi-même. Je pourrai annoncer la fin du monde pour demain et dire que je source vers moi-même. Même effet. Désolé.

En tout cas, je veux un cas REEL de cat5 qui dépasse 100Mb/s de beaucoup (on va dire 150Mb/s déjà), et après je changerai d'avis, comme beaucoup de monde en fait.^^

J'ai jamais cité wikipedia, je ne le cite que si je vérifie ses infos avant.

On est sur un forum ou chacun apporte son expérience et ses connaissances personnelles, pas du copier/coller de wikipedia d'un sujet qu'on ne connait pas, ca tout le monde peut le faire soi même et ça sert pas a grand chose. En plus le wikipedia français est souvent très imprécis et mal fait, préférer ou contrôler avec la version anglaise, elle est corrigée par plus de monde.

J'ai travaillé plus de 15 ans dans le réseau et quand j'affirme que le 1000BaseT a été inventé pour le Cat5 c'est pas 'en l'air'.
Si tu veux une source fiable autre que moi même, je te cite l'IEEE ca te va? http://grouper.ieee.org/groups/802/3/tutorial/march98/mick_170398.pdf
Ca date de l'époque de l'invention du 1000BaseT et c'est tres technique.

Maintenant il faut pas confondre ce qui marche en pratique et ce qu'on certifie ou labélise ou on vend contractuellement dans du neuf. Et ce qu'on fait en entreprise et ce qu'on fait a la maison.

Dans la pratique un câble Cat5 fait du 1Gbps sans probleme (c'est conçu pour ça!) sauf cas très particulier, style les prises en bout sont mal serties avec les fils de-torsadés trop long ou il y a d’énormes interférences de proximité (un transformateur pourri qui rayonne notamment).

oyaji

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Répartition débit par application ?
« Réponse #20 le: 19 décembre 2013 à 19:08:05 »
TL;DR : sur de courtes distances (< 5 mètres) le gigabit Ethernet (1000Base-T) passe largement sur du Cat 5 "de base" (dont la production en masse est terminée depuis de nombreuses années au profit du Cat 5E). Voir le lien PDF à la fin de ce post.

A l'approche de la distance max de la spec (100 mètres) les choses *peuvent* mal se passer avec une installation cumulant les problèmes : contacts des connecteurs usés, angle quasi-droits (ou avec un très faible rayon de courbure) câble très/trop détorsadé au niveau des connecteurs, brochage câble/connecteur non conforme à la norme TIA/EIA-568. Naturellement cela est valable même avec du câble réseau Cat 6... Au passage il est tout à fait possible de parcourir plus de 100 mètres dans de bonnes conditions, j'ai personnellement réalisé une installation il y a une dizaine d'années avec une distance de 140 mètres sur du 100Base-TX avec du bon matériel (PHY LXT970A sur des cartes VME PowerPC) qui tournait à plein régime (multicast UDP) sans la moindre erreur CRC pendant plusieurs jours.

Il ne faut pas oublier que le signal transitant sur le câble est un courant électrique et donc par nature analogique, donc sujet à de l'affaiblissement (exactement comme l'ADSL/VDSL), diaphonie, réflexion... phénomènes généralement accentués par l'augmentation de la distance du câble.

C'est comme le HDMI : sur 1 mètre le signal (même en 1080p60+3d) passe sans aucun problèmes sur du câble premier prix, en revanche pour faire 20 mètres il faut falloir mettre les moyens.

Gigabit Ethernet over Category 5:
http://www.octoscope.com/English/Collaterals/Articles/octoScope_GbitEthernet_GEC98_19980606.pdf

turold

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Répartition débit par application ?
« Réponse #21 le: 19 décembre 2013 à 19:27:10 »
@ GTX780
Mon câble le plus long en cat 6 est du 20m. Pas de soucis de débit pour du 300Mb/s (testé). Et il est en blindage simple, au cas où.

@ oyaji et kgersen
Ok pour les sources. Je les lirais quand je serais "au calme".
Mais d'après ce que vous dites, si j'ai bien compris, le giga est possible en cat5, mais entre les câbles cat5 vendus aux particuliers et ceux vendus aux entreprises, il y a un monde. C'est ça?
En temps que particuliers, je suis passé sur du cat 6 pour être sûr de dépasser les 100Mb/s. Je me fourni sur materiel.net, je suppose que ça reste pour particuliers.
Bref, si c'est ça, on se prend la tête sur la différence entre le théorique (giga) et la pratique dans le commerce en terme de qualité (envion 100M) sur cat 5. Donc ça pousse tout même à payer du cat 5e au minimum auprès des particuliers. D'ailleurs, en offres FAI à au moins 200Mb/s, il y a toujours du câble cat 5e fourni avec l'ONT (si existant en externe) et la box.

oyaji

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« Réponse #22 le: 19 décembre 2013 à 19:46:34 »
La catégorie d'un câble est un jeu de caractéristiques normalisées. Un câble Cat 6 est garanti de conformer à l'ensemble des critères de la catégorie 6 et par extension à celles de la 5E et de la 5. Tu *peux* aussi avoir inverse : un câble de catégorie 5 (quasiment plus produit de nos jours) *peut* conformer à la catégorie 5E.

Si tu regardes de près les caractéristiques des catégories tu verras que toutes les caractéristiques électriques sont données par unité distance (par mètre quoi). Cela signifie que plus ton câble est long plus il va affaiblir le signal (à commencer par les hautes fréquences), plus le signal électrique sera décalé entre paires (skew) et plus la diaphonie (partie du signal passant d'une paire à l'autre) sera forte. Dit autrement la longueur du câble joue directement sur la qualité globale du signal.
Les ASIC des cartes réseaux et switchs peuvent compenser ces défauts (mieux si ils sont modernes) jusqu'à un certain point (pour simplifier et sans parler dans les histoires de FEC, BER, SNR...).

BadMax

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Répartition débit par application ?
« Réponse #23 le: 19 décembre 2013 à 21:37:46 »
Avec n'importe quel cable Cat 5 d'une dizaine de mètres je te valide du Gigabit avec un Fluke DSP 2000.

Par contre, à partir d'une 30aine de mètre voir même avant ça doit commencer à se dégrader. Elle est surtout là la différence.