Auteur Sujet: Fournisseurs de téléphonie fixe?  (Lu 1505 fois)

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dr191

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #24 le: Hier à 18:09:46 »
Salut,

Vous pouvez sans doute otimiser un peu coté prix, avec une offre moins cher la première année ( offre pour les nouveaux clients).


Je comprends complétement la perception complexe d'un smartphone pour certains publics.
Mais entre un réseau GSM et la fibre, je ne crois pas que la meilleur fiabilité soit coté fibre.

En s'assurant d'une bonne couverte GSM chez l'opérateur choisi, un GSM "fixe" serait bcp moins couteux.
par ex,
https://www.doro.com/fr-fr/shop/home-devices/cordless-telephones/doro-4100h-9e742027/
Vous trouverez surement un modèle plus basique chez un autre fabricant.
Meme le doro >100 EUR sera vite amorti: abonnement téléphone <10 EUR, pas ou très peu de frais de mise en service.

Pour une bonne couverture, un petit sondage chez les voisins.
Et une petite étude des antennes et opérateurs depuis https://www.cartoradio.fr/#/

A vous de faire le bon choix.

Fibo

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #25 le: Hier à 18:24:08 »
Merci de votre réponse.
En fait, je ne cherche pas de solution pour moi: je suis suffisamment geek pour que ne pas rencontrer ces problèmes!!!

Mais j'essaie de trouver comment donner une info simple à une personne, typiquement certaines personnes âgées dans mon village, et pour qui il faut des solutions à la fois pas chères et le moins techniques possible!!!

 ;) Essayez déjà d'imaginer ce que c'est pour eux de changer de combiné téléphonique, et de relier le phone en DECT à la box ou à une base...

artemus24

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #26 le: Aujourd'hui à 11:15:24 »
Citation de: dr191
A vous de faire le bon choix.
Ce n'est pas aussi simple que ça de faire le bon choix.

Pour accéder à ma banque (Caisse d'épargne), puisque mon usage principal est de m'authentifier, je rejoins Dino avec le fameux boitier CAP (carte à puce) qui à l'inverse de ce qu'il dit est payant (19,45€ à l'achat du boitier pour les CONDITIONS & TARIFS de 2024) et non gratuit.

Comme je désire une authentification forte par le Secur@ccès (cette carte est distincte de ma carte bancaire VISA International), je dois prendre un abonnement de 8€/an alors que l'application qui se nomme Secur'Pass pour le mobile est gratuit. Il n'est pas obligatoire d'avoir le Secur@ccès pour s'authentifier car on peut aussi utiliser sa carte bancaire pour le faire.

Comparativement à l'acquisition d'un mobile, (>100€ même pour un Doro, juste pour recevoir des SMS), sans compter le prix de la carte SIM (chez SFR avec la BOX, cela revient à 1,99€/mois), c'est quand même plus cher. Est-ce que la sécurité est meilleur avec un mobile ? Non, car on peut se faire pirater les informations transitant par le net, ce qui n'est pas le cas avec la CAP. D'après ce que j'ai pu comprendre, ce dispositif était déjà utilisé par des professionnels comme moyens de paiements et depuis la directive européenne DSP2, elle s'est généralisée au tout public ne disposant pas de mobile (ou comme moi, ne voulant pas en faire l'acquisition).

Citation de: Dino
pour moi c'est la solution idéale.
Ben pour moi aussi, je te rassure, c'est vers cette solution à double authentification que je vais me diriger. :)

La bonne question que l'on ne se pose pas trop, un mobile pour quoi faire ?

Il parait qu'appeler n'est plus son usage principale. Je sais, on peut aussi faire des photos. Les SMS se sont démocratiser comme moyen de communications au travers de WhatsApp. Et comme les petits jeunes sont toujours en itinérance, et n'ont pas de BOX puisqu'ils font de la colocation, ils utilisent leur mobile pour surfer, ou mieux le tethering afin d'avoir un accès internet sur son ordinateur qui est portable bien sûr.

Entre le prix du mobile (Apple, SamSung) qui est très cher (c'est mon opinion), l'abonnement mensuel pour les très gros consommateurs d'internet, cela devient vite un budget à ne pas prendre à la légère. Et comme certains veulent le dernier modèle, pas forcément nécessaire car il faut aussi savoir s'en servir, cela devient un appareil indispensable, comme certains le disent pour avoir une vie sociale. Autre usage, un moyen de paiement en remplacement de la carte bancaire, je veux bien mais il faudrait que les commerces s'adaptent ce qui n'est pas le cas chez moi.

Un téléphone fixe faisant office de mobile, pourquoi pas, mais c'est plus destiné aux maisons de retraite, que pour un usage domestique où chez les retraités, il y a déjà la BOX.

Citation de: Denis M
C'est le téléphone CanadaDry.
Non, non, c'est bien un téléphone, pas une imitation.

Citation de: Fibo
J'ai essayé de résumer les différents choix qui se présentent à un utilisateur "téléphonie seule"
C'est à consommer sur place (téléphone fixe) ou à emporter (mobile) ?  ;D

Citation de: Fibo
Qu'en pensez-vous?
A moins de me tromper, le "B&YOU pure fibre" ne contient ni télévision, ni téléphone.
Sinon, il y a les offres SIP/VOIP nues indépendamment du FAI que l'on désigne par BYOD (bring your own device) où les tarifs peuvent être très intéressants, comme chez OVHCloud.

Ce n'est pas un problème technique comme tu sembles le croire Fibo, mais plutôt un problème d'usage. Ce n'est le téléphone Canada Dry comme le suggère Denis M, mais un vrai téléphone avec une technologie différente du RTC.

dino

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #27 le: Aujourd'hui à 12:43:25 »
Ce n'est pas aussi simple que ça de faire le bon choix.

Pour accéder à ma banque (Caisse d'épargne), puisque mon usage principal est de m'authentifier, je rejoins Dino avec le fameux boitier CAP (carte à puce) qui à l'inverse de ce qu'il dit est payant (19,45€ à l'achat du boitier pour les CONDITIONS & TARIFS de 2024) et non gratuit.
Oui, c'est ce que dit la brochure tarifaire.
Mais.
1. la banque est obligée de mettre à disposition un moyen de 2FA, soit en passant par l'appareil que le client possède déjà (appli, numéro de mobile), soit en fournissant une solution alternative
2. la banque n'a pas le droit de forcer la vente de son alternative 2FA au client.

ce pourquoi, depuis plusieurs semaines, le crédit mut' par ex (j'en connais qui y sont), fait une "campagne de mise à disposition du boitier certipass" qui est gratuite, tellement ils ont eu de remontées acides de leurs clients : depuis un mois, la 2FA par SMS est coupée chez eux, ils se sont pris des incendies à cause de ça. Donc ils filent gratos le boitier.

aNB : à nouveau, ils n'ont pas le droit de forcer la vente. Mais le consommateur a le droit de récupérer une solution 2FA aux frais de la banque, pour une règle toute simple : c'est la banque (via la loi) qui impose la 2FA à un client qui n'a rien demandé.

J'en connais qu'ont acheté leur boitier "pour être tranquilles" et ne dépendre d'aucune appli. Je pense que si vous secouez un peu plus votre banque, il est fortement possible qu'elle abdique, sachant que les autres banques (non néobanques) proposent la meme chose.

SI la banque refuse de vous mettre un moyen de 2FA gratuitement (boitier) à disposition, contactez le médiateur banquaire, et en parallèle l'UFC. Un banquier incapable de donner gratos un boitier 2FA est un banquier avec qui il vaut mieux ne plus parler.


Comme je désire une authentification forte par le Secur@ccès (cette carte est distincte de ma carte bancaire VISA International), je dois prendre un abonnement de 8€/an alors que l'application qui se nomme Secur'Pass pour le mobile est gratuit. Il n'est pas obligatoire d'avoir le Secur@ccès pour s'authentifier car on peut aussi utiliser sa carte bancaire pour le faire.
Le mobile, c'est un autre investissement. C'est un investissement : 80 à 800€ pour l'appareil (bas de gamme ou iphone dernier cri), voire bcp plus cher.
Et.
On rajoute l'abonnement, égaleemnt à charge du client.

Le boitier c'est des cacahuètes à coté.
L'appli n'est en rien "gratuite" : sur le long terme, android ayant proposé aux banques depuis 2025 d'obliger les clients à utiliser absolument la dernière version du système de google, il est possible que votre tel soit obligatoirement avec les dernières maj pour faire fonctionner l'appli. Et la dernière maj d'android, dépend du fabricant. Normalement ils proposent depuis 2025, 7 ans de suivi logiciel, mais pour les maj de sécurité. Pas forcément pour la dernière verson d'android. J'en connais pas mal qui se sont faits avoir :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828


La problématique, c'est que si il arrive un pépin au téléphone, ca vous handicape pour le bancaire. J'appelle ça mettre tous les oeufs dans le meme smartphone.

Comparativement à l'acquisition d'un mobile, (>100€ même pour un Doro, juste pour recevoir des SMS), sans compter le prix de la carte SIM (chez SFR avec la BOX, cela revient à 1,99€/mois), c'est quand même plus cher. Est-ce que la sécurité est meilleur avec un mobile ? Non, car on peut se faire pirater les informations transitant par le net, ce qui n'est pas le cas avec la CAP. D'après ce que j'ai pu comprendre, ce dispositif était déjà utilisé par des professionnels comme moyens de paiements et depuis la directive européenne DSP2, elle s'est généralisée au tout public ne disposant pas de mobile (ou comme moi, ne voulant pas en faire l'acquisition).
Ben pour moi aussi, je te rassure, c'est vers cette solution à double authentification que je vais me diriger. :)

vous devriez parvenir à obtenir un secure@ccess de votre banque sans dépenser un sous, sinon négociez en menacant de quitter votre établissement. J'en connais plusieurs qui ont menacé de partir et qu'ont eu l'appareil gratuit. Normalement, cela ne nécessite pas d'avoir un portable au préalable. Un banquier qui refuse le 2FA  par boitier fourni gratuitement, sous prétexte que vous n'avez jamais eu de mobile, est un banquier à fuir comme la peste..

SI la banque refuse de vous mettre un moyen de 2FA gratuitement (boitier) à disposition, contactez le médiateur banquaire, et en parallèle l'UFC. Un banquier incapable de donner gratos un boitier 2FA est un banquier avec qui il vaut mieux ne plus parler.

+ une connaissance qui vit en suisse, qu'a changé d'établissement d'une semaine à l'autre, car sa banque voulait lui imposer le smartphone.. il se retrouve aussi avec un boitier offert par sa nouvelle banque, qui l'arrange énormément.

liens intéressants :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/lecteur-cap-secur-cces-caisse-depargne.43372/
les banquiers détestent donner gratos ces boitiers, mais c'est une obligation du métier.

https://old.reddit.com/r/vosfinances/comments/n65n24/dsp2_connaissezvous_une_banque_qui_accepte/?tl=fr

artemus24

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #28 le: Aujourd'hui à 16:07:33 »
@ Dino : Pour obtenir ce fameux boitier CAP, il faut que je fasse la demande à mon conseiller, sauf qu'il ne connait pas le produit et va devoir se renseigner. De toute façon, le tarif me convient et ce n'est pas cela qui va me ruiner.

Pour le mobile, enfin le smartphone, le problème est que personne ne maitrise quoi que ce soit de bout en bout. Entre le constructeur (Apple ou Samsung), les mises à jours provoquant l'obsolescence programmé du mobile, les applications qui pour soi-disant des raisons sécuritaires ne fonctionnent plus, font que cela provoque une consommation à outrance non justifié auprès du consommateur, mais n'empêche pas le piratage. Nous sommes pris entre deux positions, soit on reste bloqué dans son application bancaire avec son vieux téléphone, soit par obligation, on change tous les deux ans son smartphone. Si ce n'était que ça, je peux comprendre, encore que c'est une incitation à la dépense, mais il y a bien plus grave avec les problèmes de sécurités que personne ne maitrise. Désolé, mais je ne vais pas exposer mon compte bancaire sur une passoire non sécurisé (échange de carte SIM ou interception des SMS) par ce DSP2, parce que c'est la mode de tout faire sur son smartphone. Actuellement, je n'ai aucun accès à mes comptes par internet et je reçois un relevé bancaire papier par mois, en général autour du 15. Si j'ai besoin de quelque chose, j'envoie un courriel à mon conseiller qui me recontacte par téléphone, et on formalise un rendez-vous en agence. Cela arrive une à deux fois dans l'année.

Dans le second lien, ce monsieur se trompe. Le boitier se nomme CAP (carte à puce) mais pour l'utiliser, il doit insérer sa carte bancaire ou bien le Secur@ccès qui est une authentification forte, plus que par smartphone. Il doit saisir le code à quatre chiffre de sa carte. Puis l'authentification se fait par un challenge où au final, il obtient un code à huit chiffres qu'il va retranscrire dans le site WEB, après avoir ouvert une session avec son numéro de compte bancaire et son mot de passe. Il a le choix de pouvoir s'authentifier à chaque session si son ordinateur n'est pas un lieu sécurisé ou bien de le faire, je crois, une fois tous les 90 jours. Lien vers caisse d'épargne.

Il faut savoir que le DSP2 va être remplacé par le DSP3 avec l'introduction de dispositifs biométriques et où le CAP va devenir obsolète. L'introduction de WebAuthn/FIDO2 est assez similaire à ce que l'on connait déjà avec le SSH clef publique / clef privée, mais en l'associant à de la biométrie.

dr191

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Fournisseurs de téléphonie fixe?
« Réponse #29 le: Aujourd'hui à 18:29:52 »
Merci de votre réponse.
En fait, je ne cherche pas de solution pour moi: je suis suffisamment geek pour que ne pas rencontrer ces problèmes!!!

Mais j'essaie de trouver comment donner une info simple à une personne, typiquement certaines personnes âgées dans mon village, et pour qui il faut des solutions à la fois pas chères et le moins techniques possible!!!

 ;) Essayez déjà d'imaginer ce que c'est pour eux de changer de combiné téléphonique, et de relier le phone en DECT à la box ou à une base...

Re,

J'avais bien compris que vous etes un "aidant" technologique. Le faisant aussi de mon coté, je comprends la difficulté.

De mon point de vue que ce soit un GSM fixe ( donc pas un smartphone) ou la box internet, la personne ne saura pas commander et installer cela sans aide externe.

Sous réserve que le réseau GSM-Mobile soit de qualité pour assurer le service, le cout est quand meme largement moindre.
GSM sans optimiser , SIM à 10 EUR+ forfait 7 EUR x12 mois + GSM 109 EUR, = 203 EUR la première année, on est déjà moins cher que l'option box mini de votre liste précédente ou le forfait fibre téléphone orange.