La Fibre

Télécom => Télécom => télécom Veille technologique => Discussion démarrée par: Fibo le 18 juin 2025 à 18:58:08

Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 18 juin 2025 à 18:58:08
(Désolé, je n'ai pas trouvé de meilleur endroit pour ce message)
- Le réseau cuivre est en cours de remplacement par le réseau fibre
- Dans mon village certains ont un téléphone fixe (Orange le plus souvent) sur ligne cuivre mais pas internet dont ils ne veulent pas pour diverses raisons
- Ceux qui utilisent internet sont bien sûr presque tous passés à la fibre

Question:
Quelles sont concrètement les modalité de passage à un téléphone fixe (seul) lors du remplacement obligatoire du cuivre par la fibre?



Merci de votre aide!
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: pioup le 18 juin 2025 à 19:39:12
Les voci https://boutique.orange.fr/maison/offres-ligne-fixe/abonnements/#

3/4g avec Nordnet. Fibre avec Orange.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: buddy le 19 juin 2025 à 14:19:43
Pour compléter, ils auront une livebox avec un raccordement fibre.
Cette livebox ne fera que du téléphone fixe. (pas d'internet, pas de TV).
Après le prix est kif kif entre une ligne fixe + communications et une livebox (entrée de gamme) avec Téléphone + Net + Tv .. (et tu trouveras moins cher chez Red de SFR, Free et Bouygues en offre Téléphone + net).
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 19 juin 2025 à 16:33:41
Merci de vos réponses.
Donc en pratique quelqu'un avec un phone fixe... aura internet au même prix ou presque, et le tableau comparatif publié ici https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last (https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last) est totalement pertinent.
Je me disais, à tort donc, que les utilisateurs "téléphone fixe seulement" auraient une solution technique plus simple et moins chère!
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dr191 le 19 juin 2025 à 17:59:14
Merci de vos réponses.
Donc en pratique quelqu'un avec un phone fixe... aura internet au même prix ou presque, et le tableau comparatif publié ici https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last (https://lafibre.info/images/doc/comparatif_offres_fibre_ftth.pdf?version=last) est totalement pertinent.
Je me disais, à tort donc, que les utilisateurs "téléphone fixe seulement" auraient une solution technique plus simple et moins chère!

Salut,

Je suis d'accord avec votre conclusion pratique.

Les prix de cette fibre téléphone sont tout à fait disproportionnés ama.
Les couts fixes d'un accès fibre internet ou fibre téléphone seule sont sans doute a peut pres les memes.
Mais La box est sans doute une livebox d'ancienne génération amortie plusieurs fois, et le couts des communications téléphonique en ip est très faible.
Donc 2 heures de communications pour 30 EUR, ca pique !!!


D'un autre coté ( commercial) , si compare au prix de la version cuivre, c'est 2 EUR moins cher. Donc le public ciblé ne pourra pas retenir cet arguement pour ne pas migrer.
Pas évident, que la concurence s'intéresse à ce marché trop réduit.

Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 19 juin 2025 à 19:13:31
(Désolé, je n'ai pas trouvé de meilleur endroit pour ce message)
- Le réseau cuivre est en cours de remplacement par le réseau fibre
- Dans mon village certains ont un téléphone fixe (Orange le plus souvent) sur ligne cuivre mais pas internet dont ils ne veulent pas pour diverses raisons
- Ceux qui utilisent internet sont bien sûr presque tous passés à la fibre

Question:
Quelles sont concrètement les modalité de passage à un téléphone fixe (seul) lors du remplacement obligatoire du cuivre par la fibre?



Merci de votre aide!

bonjour,

normalement une box seule, l'accès internet n'étant pas obligatoirement utilisé, mais indispensable pour être relié.
le retrait du cuivre implique obligatoirement de passer soit par la fibre, soit par la 4G. Peut être qu'orange propose des abonnements "téléphone uniquement" moins cher, mais dans tous les cas y'aura une fibre ou un lien mobile entre les deux.

il est possible qu'orange ait un appareil spécifique, utilisable sur la fibre, qui ne soit pas une box ordinaire.. j'avais entendu ce genre de demande ily a trois ans mais je n'ai pas su la suite.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Denis M le 19 juin 2025 à 20:22:34
39,20€ pour acheter le matos, puis moins de 6€ par mois.

Le matos: https://amzn.eu/d/aSoTugt

Au choix n'importe quel abo le moins cher chez un grand pour être plus sûr.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: pioup le 19 juin 2025 à 21:02:18
Salut,

Je suis d'accord avec votre conclusion pratique.

Les prix de cette fibre téléphone sont tout à fait disproportionnés ama.
Les couts fixes d'un accès fibre internet ou fibre téléphone seule sont sans doute a peut pres les memes.
Mais La box est sans doute une livebox d'ancienne génération amortie plusieurs fois, et le couts des communications téléphonique en ip est très faible.
Donc 2 heures de communications pour 30 EUR, ca pique !!!


D'un autre coté ( commercial) , si compare au prix de la version cuivre, c'est 2 EUR moins cher. Donc le public ciblé ne pourra pas retenir cet arguement pour ne pas migrer.
Pas évident, que la concurence s'intéresse à ce marché trop réduit.

C'est ça, ce qui coûte cher dans une ligne fixe, c'est la ligne fixe et ses maintenances. Les services utilisés dessus ne coûtent pas grand chose en comparaison voir rapporte ( commission sur chaine optionnelle payante ou tva réduite sur la presse et la tv à une époque ).
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: renaud07 le 19 juin 2025 à 22:58:41
39,20€ pour acheter le matos, puis moins de 6€ par mois.

Le matos: https://amzn.eu/d/aSoTugt

Au choix n'importe quel abo le moins cher chez un grand pour être plus sûr.

Sérieusement ? La 2G sera éteinte dans quelques mois, pour rappel.

Il faut au moins ce genre de modèle : https://www.amazon.fr/Doro-4100H-t%C3%A9l%C3%A9phone-Mobile-LTE/dp/B0BGSH1VGF Et la compatibilité VoLTE n'est pas assurée sans avoir testé.

Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 19 juin 2025 à 23:27:32
La 2G sera éteinte dans quelques mois, pour rappel.
Non.

courant 2026, extinction vers 2027/28. Donc pas "quelques mois", plus d'un an au moins.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 19 juin 2025 à 23:33:04
(Désolé, je n'ai pas trouvé de meilleur endroit pour ce message)
- Le réseau cuivre est en cours de remplacement par le réseau fibre
- Dans mon village certains ont un téléphone fixe (Orange le plus souvent) sur ligne cuivre mais pas internet dont ils ne veulent pas pour diverses raisons
- Ceux qui utilisent internet sont bien sûr presque tous passés à la fibre

Question:
Quelles sont concrètement les modalité de passage à un téléphone fixe (seul) lors du remplacement obligatoire du cuivre par la fibre?



Merci de votre aide!

pourquoi ne pas négocier l'accès au wifi d'un voisin, via un routeur wifi client, pour mettre ensuite un téléphone SIP derrière?
j'ai quelques exemplaires, ces quatre dernières années, de retraités qui ont pu avoir ce système : accès au wifi fourni gracieusement par le voisin, réceptionné par routeur wifi devant la fenetre, avec base téléphonique connectée en RJ45 à OVH, par exemple. L'abo coute à peine 2€ par mois, et vu la légereté du SIP, c'est tout bénef pour les deux.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: artemus24 le 20 juin 2025 à 06:29:20
@ Denis M : Je ne savais pas que l'on pouvait installer une carte SIM sur un téléphone fixe.
Très intéressant.  :D
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: pioup le 20 juin 2025 à 07:45:43
@ Denis M : Je ne savais pas que l'on pouvait installer une carte SIM sur un téléphone fixe.
Très intéressant.  :D

ça existe depuis plus de 10 ans mais les adorateurs de la 2G qui ne veulent pas d'internet n'en achètent pas assez.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Pegasus38 le 20 juin 2025 à 08:04:38
Pour compléter, ils auront une livebox avec un raccordement fibre.
Cette livebox ne fera que du téléphone fixe. (pas d'internet, pas de TV).
Après le prix est kif kif entre une ligne fixe + communications et une livebox (entrée de gamme) avec Téléphone + Net + Tv .. (et tu trouveras moins cher chez Red de SFR, Free et Bouygues en offre Téléphone + net).

Il y a des offres fibres sans internet/TV ? Juste avec le téléphone?? Des offres GP ?
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: buddy le 20 juin 2025 à 08:39:43
@ Denis M : Je ne savais pas que l'on pouvait installer une carte SIM sur un téléphone fixe.
Très intéressant.  :D
Ce n'est pas un téléphone fixe, c'est un portable qui ressemble à un fixe ...
Il y a des offres fibres sans internet/TV ? Juste avec le téléphone?? Des offres GP ?
on a mis le lien plus haut ... C'est Orange qui propose ça.
Non.

courant 2026, extinction vers 2027/28. Donc pas "quelques mois", plus d'un an au moins.
Tu ne confond pas 2G et 3G ? https://www.arcep.fr/mes-demarches-et-services/consommateurs/fiches-pratiques/extinction-reseaux-mobiles-2g-3g.html
Tel que je comprends le tableau, Orange commence a débranché la 2G décembre 2025 et Bouygues et SFR l'auront coupé fin 2026. Et comme ils vont réutilisé les fréquences pour la 4G/5G je n'ai pas de doute que ça soit fait rapidos.
Free n'a pas de 2G en propre à date ..
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: rooot le 20 juin 2025 à 17:37:35
@ Denis M : Je ne savais pas que l'on pouvait installer une carte SIM sur un téléphone fixe.
Très intéressant.  :D
en fait, je pense qu'il s'agit d'un teléphone mobile avec un aspect telephone fixe, plutot que le contraire en fait.   ;D
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: simon le 20 juin 2025 à 18:03:06
Si un téléphone cellulaire se retrouve en permanence attaché à son chargeur car sa batterie est morte (ou proche de l'être), est-ce que ca en fait un téléphone fixe? :-) je rigole, mais je crois que le mien n'est pas loin.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 20 juin 2025 à 18:11:55
Donc si j'ai bien compris, on peut résumer cela dans ce tableau...
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 20 juin 2025 à 18:35:05
Il y a des offres fibres sans internet/TV ? Juste avec le téléphone?? Des offres GP ?

Bien sûr

où est le problème de n'avoir qu'une offre téléphone fixe, sans internet?
est ce que certains peuvent avoir le droit d'exprimer ce besoin spcifiquement, ou doivent-ils être muselés par des fanboys qui connaissent rien à leur vie?
Merci.

certains l'ont déjà rapporté sur le forum : l'opérateur apporte un petit appareil convertissant le signal optique, en fxo/fxs pour y brancher le fixe. Ca s'est déjà vu, aucune surprise.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: artemus24 le 20 juin 2025 à 21:20:40
@ Pioup, Buddy, Rooot : j'ai bien compris qu'il s'agit d'un mobile ayant l'aspect d'un fixe. Mais vu que je n'ai aucune utilité d'un mobile sauf pour m'identifier auprès de ma banque, je pense que cela devrait faire l'affaire. D'autant plus que les touches sont plus grandes ainsi que l'écran. Et comme le dit Simon, un mobile qui est en permanence relié au secteur par son chargeur est en fait un fixe. La batterie étant conçue pour environ 1000 recharges, je ne vais pas changé tous les trois ans de mobile, pour le peu d'utilité que j'aurai.

Si maintenant, un vrai téléphone fixe (avec prise éthernet) relié au secteur, peut aussi faire mobile (avec carte SIM), cela serait l'idéal, sinon, j'aurai deux téléphones.

Même si ça existe depuis 10 ans, il faut encore poser la bonne question dans les recherches pour tomber dessus.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 20 juin 2025 à 22:15:28
@ Pioup, Buddy, Rooot : j'ai bien compris qu'il s'agit d'un mobile ayant l'aspect d'un fixe. Mais vu que je n'ai aucune utilité d'un mobile sauf pour m'identifier auprès de ma banque, je pense que cela devrait faire l'affaire. D'autant plus que les touches sont plus grandes ainsi que l'écran. Et comme le dit Simon, un mobile qui est en permanence relié au secteur par son chargeur est en fait un fixe. La batterie étant conçue pour environ 1000 recharges, je ne vais pas changé tous les trois ans de mobile, pour le peu d'utilité que j'aurai.

Si maintenant, un vrai téléphone fixe (avec prise éthernet) relié au secteur, peut aussi faire mobile (avec carte SIM), cela serait l'idéal, sinon, j'aurai deux téléphones.

Même si ça existe depuis 10 ans, il faut encore poser la bonne question dans les recherches pour tomber dessus.

Pourquoi ne pas prendre le boutier fourni obligatoirement par la banque aux personnes ne disposant pas de smartphone?
toutes les banques classiques ont ca : BNP, credit agricole, mutuel, caisse d'ep'...

tout bénef :
aucun achat de l'appareil
aucun abonnement associé
indépendant de tout autre équipement


pour moi c'est la solution idéale.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: renaud07 le 20 juin 2025 à 22:16:50
Donc si j'ai bien compris, on peut résumer cela dans ce tableau...

C'est plus restrictif que ça : la solution 2 n'existe pas. Il n'y a qu'orange qui propose une ligne sans internet. Tous les autres, c'est internet obligatoire et certaines offres fibres pas chères n'incluent pas de ligne téléphonique (bandyou pure fibre par ex).

Le pire c'est que les tarifs orange ne sont pas du tout bon marché, les prix n'ont pas bougé par rapport au RTC... 44€ un forfait illimité c'est de la folie. Alors que pour 25€ tu as une offre complète avec fixe illimité et les mobiles sont à 5€ de + par mois (chez sosh, RED...).

Donc autant prendre une offre classique, même si internet n'est pas utilisé.  Et la solution la moins chère reste le mobile.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Denis M le 20 juin 2025 à 22:19:58
en fait, je pense qu'il s'agit d'un teléphone mobile avec un aspect telephone fixe, plutot que le contraire en fait.   ;D
Complétement, ce qui peut aider les générations qui ne se feront jamais à autre chose quand il n'y aura plus rien sans passer par la case Orange à hors de prix basée sur une fibre qui tombera en carafe comme les autres et sera réparée quand ce sera la mode, comme on le voit souvent.

Le GSM reste en général moins longtemps en panne que le reste.

C'est le téléphone CanadaDry.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 23 juin 2025 à 15:52:21
J'ai essayé de résumer les différents choix qui se présentent à un utilisateur "téléphonie seule", en m'inspirant des comparatifs fibre.
Qu'en pensez-vous?
Merci de votre aide!
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dr191 le 23 juin 2025 à 18:09:46
Salut,

Vous pouvez sans doute otimiser un peu coté prix, avec une offre moins cher la première année ( offre pour les nouveaux clients).


Je comprends complétement la perception complexe d'un smartphone pour certains publics.
Mais entre un réseau GSM et la fibre, je ne crois pas que la meilleur fiabilité soit coté fibre.

En s'assurant d'une bonne couverte GSM chez l'opérateur choisi, un GSM "fixe" serait bcp moins couteux.
par ex,
https://www.doro.com/fr-fr/shop/home-devices/cordless-telephones/doro-4100h-9e742027/ (https://www.doro.com/fr-fr/shop/home-devices/cordless-telephones/doro-4100h-9e742027/)
Vous trouverez surement un modèle plus basique chez un autre fabricant.
Meme le doro >100 EUR sera vite amorti: abonnement téléphone <10 EUR, pas ou très peu de frais de mise en service.

Pour une bonne couverture, un petit sondage chez les voisins.
Et une petite étude des antennes et opérateurs depuis https://www.cartoradio.fr/#/ (https://www.cartoradio.fr/#/)

A vous de faire le bon choix.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 23 juin 2025 à 18:24:08
Merci de votre réponse.
En fait, je ne cherche pas de solution pour moi: je suis suffisamment geek pour que ne pas rencontrer ces problèmes!!!

Mais j'essaie de trouver comment donner une info simple à une personne, typiquement certaines personnes âgées dans mon village, et pour qui il faut des solutions à la fois pas chères et le moins techniques possible!!!

 ;) Essayez déjà d'imaginer ce que c'est pour eux de changer de combiné téléphonique, et de relier le phone en DECT à la box ou à une base...
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: artemus24 le 24 juin 2025 à 11:15:24
Citation de: dr191
A vous de faire le bon choix.
Ce n'est pas aussi simple que ça de faire le bon choix.

Pour accéder à ma banque (Caisse d'épargne), puisque mon usage principal est de m'authentifier, je rejoins Dino avec le fameux boitier CAP (carte à puce) qui à l'inverse de ce qu'il dit est payant (19,45€ à l'achat du boitier pour les CONDITIONS & TARIFS de 2024) et non gratuit.

Comme je désire une authentification forte par le Secur@ccès (cette carte est distincte de ma carte bancaire VISA International), je dois prendre un abonnement de 8€/an alors que l'application qui se nomme Secur'Pass pour le mobile est gratuit. Il n'est pas obligatoire d'avoir le Secur@ccès pour s'authentifier car on peut aussi utiliser sa carte bancaire pour le faire.

Comparativement à l'acquisition d'un mobile, (>100€ même pour un Doro, juste pour recevoir des SMS), sans compter le prix de la carte SIM (chez SFR avec la BOX, cela revient à 1,99€/mois), c'est quand même plus cher. Est-ce que la sécurité est meilleur avec un mobile ? Non, car on peut se faire pirater les informations transitant par le net, ce qui n'est pas le cas avec la CAP. D'après ce que j'ai pu comprendre, ce dispositif était déjà utilisé par des professionnels comme moyens de paiements et depuis la directive européenne DSP2, elle s'est généralisée au tout public ne disposant pas de mobile (ou comme moi, ne voulant pas en faire l'acquisition).

Citation de: Dino
pour moi c'est la solution idéale.
Ben pour moi aussi, je te rassure, c'est vers cette solution à double authentification que je vais me diriger. :)

La bonne question que l'on ne se pose pas trop, un mobile pour quoi faire ?

Il parait qu'appeler n'est plus son usage principale. Je sais, on peut aussi faire des photos. Les SMS se sont démocratiser comme moyen de communications au travers de WhatsApp. Et comme les petits jeunes sont toujours en itinérance, et n'ont pas de BOX puisqu'ils font de la colocation, ils utilisent leur mobile pour surfer, ou mieux le tethering afin d'avoir un accès internet sur son ordinateur qui est portable bien sûr.

Entre le prix du mobile (Apple, SamSung) qui est très cher (c'est mon opinion), l'abonnement mensuel pour les très gros consommateurs d'internet, cela devient vite un budget à ne pas prendre à la légère. Et comme certains veulent le dernier modèle, pas forcément nécessaire car il faut aussi savoir s'en servir, cela devient un appareil indispensable, comme certains le disent pour avoir une vie sociale. Autre usage, un moyen de paiement en remplacement de la carte bancaire, je veux bien mais il faudrait que les commerces s'adaptent ce qui n'est pas le cas chez moi.

Un téléphone fixe faisant office de mobile, pourquoi pas, mais c'est plus destiné aux maisons de retraite, que pour un usage domestique où chez les retraités, il y a déjà la BOX.

Citation de: Denis M
C'est le téléphone CanadaDry.
Non, non, c'est bien un téléphone, pas une imitation.

Citation de: Fibo
J'ai essayé de résumer les différents choix qui se présentent à un utilisateur "téléphonie seule"
C'est à consommer sur place (téléphone fixe) ou à emporter (mobile) ?  ;D

Citation de: Fibo
Qu'en pensez-vous?
A moins de me tromper, le "B&YOU pure fibre" ne contient ni télévision, ni téléphone.
Sinon, il y a les offres SIP/VOIP nues indépendamment du FAI que l'on désigne par BYOD (bring your own device) où les tarifs peuvent être très intéressants, comme chez OVHCloud (https://www.ovhcloud.com/fr/phone/voip/decouverte/).

Ce n'est pas un problème technique comme tu sembles le croire Fibo, mais plutôt un problème d'usage. Ce n'est le téléphone Canada Dry comme le suggère Denis M, mais un vrai téléphone avec une technologie différente du RTC.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 24 juin 2025 à 12:43:25
Ce n'est pas aussi simple que ça de faire le bon choix.

Pour accéder à ma banque (Caisse d'épargne), puisque mon usage principal est de m'authentifier, je rejoins Dino avec le fameux boitier CAP (carte à puce) qui à l'inverse de ce qu'il dit est payant (19,45€ à l'achat du boitier pour les CONDITIONS & TARIFS de 2024) et non gratuit.
Oui, c'est ce que dit la brochure tarifaire.
Mais.
1. la banque est obligée de mettre à disposition un moyen de 2FA, soit en passant par l'appareil que le client possède déjà (appli, numéro de mobile), soit en fournissant une solution alternative
2. la banque n'a pas le droit de forcer la vente de son alternative 2FA au client.

ce pourquoi, depuis plusieurs semaines, le crédit mut' par ex (j'en connais qui y sont), fait une "campagne de mise à disposition du boitier certipass" qui est gratuite, tellement ils ont eu de remontées acides de leurs clients : depuis un mois, la 2FA par SMS est coupée chez eux, ils se sont pris des incendies à cause de ça. Donc ils filent gratos le boitier.

aNB : à nouveau, ils n'ont pas le droit de forcer la vente. Mais le consommateur a le droit de récupérer une solution 2FA aux frais de la banque, pour une règle toute simple : c'est la banque (via la loi) qui impose la 2FA à un client qui n'a rien demandé.

J'en connais qu'ont acheté leur boitier "pour être tranquilles" et ne dépendre d'aucune appli. Je pense que si vous secouez un peu plus votre banque, il est fortement possible qu'elle abdique, sachant que les autres banques (non néobanques) proposent la meme chose.

SI la banque refuse de vous mettre un moyen de 2FA gratuitement (boitier) à disposition, contactez le médiateur banquaire, et en parallèle l'UFC. Un banquier incapable de donner gratos un boitier 2FA est un banquier avec qui il vaut mieux ne plus parler.


Comme je désire une authentification forte par le Secur@ccès (cette carte est distincte de ma carte bancaire VISA International), je dois prendre un abonnement de 8€/an alors que l'application qui se nomme Secur'Pass pour le mobile est gratuit. Il n'est pas obligatoire d'avoir le Secur@ccès pour s'authentifier car on peut aussi utiliser sa carte bancaire pour le faire.
Le mobile, c'est un autre investissement. C'est un investissement : 80 à 800€ pour l'appareil (bas de gamme ou iphone dernier cri), voire bcp plus cher.
Et.
On rajoute l'abonnement, égaleemnt à charge du client.

Le boitier c'est des cacahuètes à coté.
L'appli n'est en rien "gratuite" : sur le long terme, android ayant proposé aux banques depuis 2025 d'obliger les clients à utiliser absolument la dernière version du système de google, il est possible que votre tel soit obligatoirement avec les dernières maj pour faire fonctionner l'appli. Et la dernière maj d'android, dépend du fabricant. Normalement ils proposent depuis 2025, 7 ans de suivi logiciel, mais pour les maj de sécurité. Pas forcément pour la dernière verson d'android. J'en connais pas mal qui se sont faits avoir :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828


La problématique, c'est que si il arrive un pépin au téléphone, ca vous handicape pour le bancaire. J'appelle ça mettre tous les oeufs dans le meme smartphone.

Comparativement à l'acquisition d'un mobile, (>100€ même pour un Doro, juste pour recevoir des SMS), sans compter le prix de la carte SIM (chez SFR avec la BOX, cela revient à 1,99€/mois), c'est quand même plus cher. Est-ce que la sécurité est meilleur avec un mobile ? Non, car on peut se faire pirater les informations transitant par le net, ce qui n'est pas le cas avec la CAP. D'après ce que j'ai pu comprendre, ce dispositif était déjà utilisé par des professionnels comme moyens de paiements et depuis la directive européenne DSP2, elle s'est généralisée au tout public ne disposant pas de mobile (ou comme moi, ne voulant pas en faire l'acquisition).
Ben pour moi aussi, je te rassure, c'est vers cette solution à double authentification que je vais me diriger. :)

vous devriez parvenir à obtenir un secure@ccess de votre banque sans dépenser un sous, sinon négociez en menacant de quitter votre établissement. J'en connais plusieurs qui ont menacé de partir et qu'ont eu l'appareil gratuit. Normalement, cela ne nécessite pas d'avoir un portable au préalable. Un banquier qui refuse le 2FA  par boitier fourni gratuitement, sous prétexte que vous n'avez jamais eu de mobile, est un banquier à fuir comme la peste..

SI la banque refuse de vous mettre un moyen de 2FA gratuitement (boitier) à disposition, contactez le médiateur banquaire, et en parallèle l'UFC. Un banquier incapable de donner gratos un boitier 2FA est un banquier avec qui il vaut mieux ne plus parler.

+ une connaissance qui vit en suisse, qu'a changé d'établissement d'une semaine à l'autre, car sa banque voulait lui imposer le smartphone.. il se retrouve aussi avec un boitier offert par sa nouvelle banque, qui l'arrange énormément.

liens intéressants :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/lecteur-cap-secur-cces-caisse-depargne.43372/
les banquiers détestent donner gratos ces boitiers, mais c'est une obligation du métier.

https://old.reddit.com/r/vosfinances/comments/n65n24/dsp2_connaissezvous_une_banque_qui_accepte/?tl=fr
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: artemus24 le 24 juin 2025 à 16:07:33
@ Dino : Pour obtenir ce fameux boitier CAP, il faut que je fasse la demande à mon conseiller, sauf qu'il ne connait pas le produit et va devoir se renseigner. De toute façon, le tarif me convient et ce n'est pas cela qui va me ruiner.

Pour le mobile, enfin le smartphone, le problème est que personne ne maitrise quoi que ce soit de bout en bout. Entre le constructeur (Apple ou Samsung), les mises à jours provoquant l'obsolescence programmé du mobile, les applications qui pour soi-disant des raisons sécuritaires ne fonctionnent plus, font que cela provoque une consommation à outrance non justifié auprès du consommateur, mais n'empêche pas le piratage. Nous sommes pris entre deux positions, soit on reste bloqué dans son application bancaire avec son vieux téléphone, soit par obligation, on change tous les deux ans son smartphone. Si ce n'était que ça, je peux comprendre, encore que c'est une incitation à la dépense, mais il y a bien plus grave avec les problèmes de sécurités que personne ne maitrise. Désolé, mais je ne vais pas exposer mon compte bancaire sur une passoire non sécurisé (échange de carte SIM ou interception des SMS) par ce DSP2, parce que c'est la mode de tout faire sur son smartphone. Actuellement, je n'ai aucun accès à mes comptes par internet et je reçois un relevé bancaire papier par mois, en général autour du 15. Si j'ai besoin de quelque chose, j'envoie un courriel à mon conseiller qui me recontacte par téléphone, et on formalise un rendez-vous en agence. Cela arrive une à deux fois dans l'année.

Dans le second lien, ce monsieur se trompe. Le boitier se nomme CAP (carte à puce) mais pour l'utiliser, il doit insérer sa carte bancaire ou bien le Secur@ccès qui est une authentification forte, plus que par smartphone. Il doit saisir le code à quatre chiffre de sa carte. Puis l'authentification se fait par un challenge où au final, il obtient un code à huit chiffres qu'il va retranscrire dans le site WEB, après avoir ouvert une session avec son numéro de compte bancaire et son mot de passe. Il a le choix de pouvoir s'authentifier à chaque session si son ordinateur n'est pas un lieu sécurisé ou bien de le faire, je crois, une fois tous les 90 jours. Lien vers caisse d'épargne (https://www.caisse-epargne.fr/entreprises/gerer-comptes-flux-placements/securacces/).

Il faut savoir que le DSP2 va être remplacé par le DSP3 avec l'introduction de dispositifs biométriques et où le CAP va devenir obsolète. L'introduction de WebAuthn/FIDO2 est assez similaire à ce que l'on connait déjà avec le SSH clef publique / clef privée, mais en l'associant à de la biométrie.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dr191 le 24 juin 2025 à 18:29:52
Merci de votre réponse.
En fait, je ne cherche pas de solution pour moi: je suis suffisamment geek pour que ne pas rencontrer ces problèmes!!!

Mais j'essaie de trouver comment donner une info simple à une personne, typiquement certaines personnes âgées dans mon village, et pour qui il faut des solutions à la fois pas chères et le moins techniques possible!!!

 ;) Essayez déjà d'imaginer ce que c'est pour eux de changer de combiné téléphonique, et de relier le phone en DECT à la box ou à une base...

Re,

J'avais bien compris que vous etes un "aidant" technologique. Le faisant aussi de mon coté, je comprends la difficulté.

De mon point de vue que ce soit un GSM fixe ( donc pas un smartphone) ou la box internet, la personne ne saura pas commander et installer cela sans aide externe.

Sous réserve que le réseau GSM-Mobile soit de qualité pour assurer le service, le cout est quand meme largement moindre.
GSM sans optimiser , SIM à 10 EUR+ forfait 7 EUR x12 mois + GSM 109 EUR, = 203 EUR la première année, on est déjà moins cher que l'option box mini de votre liste précédente ou le forfait fibre téléphone orange.




Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 25 juin 2025 à 11:01:26
Sous réserve que le réseau GSM-Mobile soit de qualité pour assurer le service, le cout est quand même largement moindre.
Et perdre le numéro de fixe que tous les amis, dont la plupart tout aussi techniques, connaissent?
Je ne recommande pas!
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dr191 le 25 juin 2025 à 12:05:53
Et perdre le numéro de fixe que tous les amis, dont la plupart tout aussi techniques, connaissent?
Je ne recommande pas!

C'est un désagrément majeur, pour le public ciblé, je vous l'accorde.

Maintenant, vous avez tous les élements pour que vos "utilisateurs" fasse le bon choix:

Bonne continuation.

Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 27 juin 2025 à 11:59:04
 Merci à tous pour vos commentaires, à toutes vos remarques et suggestions sur ce thread
Tout cela m'a été très utile pour la rédaction de la page
https://www.ufcquechoisir-nimes.org/disparition-du-reseau-telephonique-cuivre-ce-qui-vous-attend

Ce n'est certainement pas parfait, aussi n'hésitez pas à me faire part d'autres remarques sur la page et ses références.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: jerome34 le 27 juin 2025 à 12:26:37
Je ne recommande absolument pas de se séparer du téléphone fixe. Ne serait-ce pour une question de redondance. Les coupures, locales ou nationale de mobile sont aussi fréquentes.

Sans parler de pouvoir contacter les urgences, il me semble important de pouvoir être joignable et joindre quelqu'un en toutes circonstances. En particulier pour les personnes âgées et vulnérables.

Et surtout,  si possible, mettre un abonnement fixe et mobile pas chez le même opérateur. Chez Free, lorsque le fixe tombe, le mobile tombe avec.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: griselidi le 27 juin 2025 à 12:48:18
Sauf que le cuivre va être retiré. Donc si y a une panne tu l'as dans l'os. Alors qu'avec le cuivre sans courant, le fixe fonctionnait encore.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 27 juin 2025 à 13:58:54
Je ne recommande absolument pas de se séparer du téléphone fixe. Ne serait-ce pour une question de redondance. Les coupures, locales ou nationale de mobile sont aussi fréquentes.
à contre-courant complet de la tendance actuelle, j'applaudis votre "résistance". Sur certains forums (également ici), avoir un fixe rime avec technophobique


Sans parler de pouvoir contacter les urgences, il me semble important de pouvoir être joignable et joindre quelqu'un en toutes circonstances. En particulier pour les personnes âgées et vulnérables.
certains répondront "doro", d'autres comprendront ;)

Et surtout,  si possible, mettre un abonnement fixe et mobile pas chez le même opérateur. Chez Free, lorsque le fixe tombe, le mobile tombe avec.
mais avec la fibre il n'est pas possible d'avoir deux opérateurs sur la meme fibre normalement

Merci à tous pour vos commentaires, à toutes vos remarques et suggestions sur ce thread
Tout cela m'a été très utile pour la rédaction de la page
https://www.ufcquechoisir-nimes.org/disparition-du-reseau-telephonique-cuivre-ce-qui-vous-attend

Ce n'est certainement pas parfait, aussi n'hésitez pas à me faire part d'autres remarques sur la page et ses références.

il serait peut etre temps d'ouvrir un sujet dédié : "fibre, les abos tel fixe uniquement, les moins chers"
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Denis M le 27 juin 2025 à 14:19:47
Le problème des personnes bien âgées va être le boitier d'urgence avec le pendentif ou la gourmette. Pour le moment ça marche bien avec la prise en T, sans elle ça va plus le faire.

Gageons que les sociétés spécialisées pas données sauront proposer une solution à leur avantage quand le moment viendra.

C'est pas ce qui manque:
https://www.tele-assistance-senior.fr/medaillon-personnes-agees.html
https://www.assystel.fr/pendentif-alarme-seniors-point-sur-ce-qui-existe.html
https://www.ea-lateleassistance.com/collier-alarme?srsltid=AfmBOornC4coieMcD2n8zbpSEY3_mXTjx0V4WnqzNOfQF7gOZCqdu2H2
etc...
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: artemus24 le 27 juin 2025 à 16:32:49
Citation de: Dino
mais avec la fibre il n'est pas possible d'avoir deux opérateurs sur la même fibre normalement
Et que fais tu du multihoming ? On peut très bien avoir son FAI principale et par des tunnels recevoir ceux de Milkywan.
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 27 juin 2025 à 16:47:19
Et que fais tu du multihoming ? On peut très bien avoir son FAI principale et par des tunnels recevoir ceux de Milkywan.
il n'empeche que jusqu'à preuve du contraire, une fibre = un opérateur/abonnement
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Fibo le 28 juin 2025 à 09:12:44
il serait peut etre temps d'ouvrir un sujet dédié : "fibre, les abos tel fixe uniquement, les moins chers"
En effet, car au fur et à mesure de la disparition du cuivre ce problème se généralisera.

Je pense que le problème des boutons d’alerte a besoin de solutions rapides; leur développement suivra sans doute la généralisation de la fibre… MAIS les solutions alternatives, nécessairement insensibles aux pannes de box, seront en effet de type mobile.
Sauf que… la 2G et la 3G sont appelées à disparaître elles aussi…
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: Denis M le 28 juin 2025 à 13:00:39
Sauf que… la 2G et la 3G sont appelées à disparaître elles aussi…
Oui, c'était pour le prix que j'avais indiqué ce téléphone 2G, pour 20€ de plus on trouve le même avec la 4G  ;)

Même pas, 41,99€ un en 4G: https://amzn.eu/d/4tKW19q
Titre: Fournisseurs de téléphonie fixe?
Posté par: dino le 28 juin 2025 à 13:04:36
En effet, car au fur et à mesure de la disparition du cuivre ce problème se généralisera.

Je pense que le problème des boutons d’alerte a besoin de solutions rapides; leur développement suivra sans doute la généralisation de la fibre… MAIS les solutions alternatives, nécessairement insensibles aux pannes de box, seront en effet de type mobile.
Sauf que… la 2G et la 3G sont appelées à disparaître elles aussi…

c'est pour ca que la solution du "demander à un voisin son code wifi, pour y connecter un petit routeur en mode client wifi + tel fixe derrière en rj45", est plutot pertinente et fait pas mal d'heureux.. j'en connais pas mal qu'ont ça.

l'avantage, égaleemnt : le tel SIP n'est jamais que sur ovh uniquement, mais aussi par ex sur ippi ou linphone, ce qui permet de passer des communications à/vers l'étranger gratuites, de/vers ces utilisateurs "intenret exclusivement". Un peu comme linphone sur son pc, mais en utilisant un tel fixe pro.


Très bel exemple, OVH + wifi longue distance + openwrt, sur le déploiement d'internet sur ce chateau :
https://julien.vaubourg.com/files/cr_justiniac.pdf
un exemple en la matière.