Je rappelle que je n'ai pas de téléphone mobile mais que j'ai une ligne fixe qui est branchée sur ma BOX 8 SFR.
J'ai du mal à comprendre le sens de ta phrase. Chez SFR, ma ligne fixe téléphonique commence par un 05 puisque je suis en Dordogne. C'est du SIP/VOIP dont je peux renseigner les identifiants dans un téléphone fixe SIP/VOIP, ou comme je l'ai fait sous Debian avec Zoiper5. Je peux recevoir des appels entrants sans problème. Pour le mobile, je suppose que c'est faisable à la condition d'avoir accès à l'internet.

Je suppose que tu parlais de LiberTalk de chez SFR qui s'est arrêté le 2 janvier 2017.
Je reçois des appels téléphoniques de n'importe qui en France aussi bien des lignes fixe que mobile, ainsi que de tous les opérateurs français, pas uniquement de SFR. Je crois que le démarchage téléphonique provient de l'étranger et celui-ci fonctionne, voire même un peu trop à mon goût. Sinon, je ne reçois pas de communication de particuliers venant de l'étranger.

A moins de ne pas comprendre le sens de ta question, c'est en réseau ouvert. J'interprète le sens de réseau fermé comme étant uniquement le réseau du FAI.
Beaucoup d'abonnés chez SFR regrettent Libertalk car on pouvait appeler de n'importe où dans le monde pour le prix d'une communication locale. Je suppose, comme chez les autres opérateurs, il y avait un manque à gagner pour les FAI.

Pour les entreprises, l'offre découverte OVH est à 0,99€/HT (ou 1,19€/TTC).
Comme chez SFR, je ne peux pas appeler dans tous les pays du monde.
Cette offre est illimité pour les fixes, tandis qu'il y a un supplément à payer pour les mobiles.

@ Trekker92 : cherches tu d'autres offres SIP/VOIP à petit prix ?

il y a une énorme différence, entre utliser le SIP exclusivement pour véhiculer entre l'appareil et le réseau opérateur, vers les autres réseaux opérateurs
ET
utiliser le SIP directement d'un opérateur ToIP à un autre opérateur ToIP gratuitement et en illimité, via internet, partout dans le monde, comme skype

et là, je ne parlais pas de ce schéma, mais de celui de configurer un appareil mobile en volte "rafistolée" car appareil non compatible (merci qcomm et samsung&co), et de faire passer les id/mdp SIP du mobile via appli (type zoiper, linphone..), et de le faire sur une durée déterminée (ex 1 semaine maxi) afin de limiter les abus, non d'empecher cette fonctionnalité.

mais...
j'ai imaginé ce système pour les mobiles, notamment ceux dépourvus de volte/vowifi (il y en a encore beaucoup)
mais..
ce système peut faire l'objet d'une 2FA vocale sur le fixe, par ex freephonie à l'époque, mais en rajoutant une 2fa vocale sur le tel fixe afin de limiter les abus aussi.


mais le topic reposait sur le fait que les abonnés linphone par ex, peuvent communiquer illimité & gratuitement avec ceux d'ippi, partout dans le monde.

C'est entre autre le boulot de WhatsApp de faire ça.

Et pas besoin de smartphone, ça s'installe sur un PC.

1. exige d'avoir un smartphone, ichose ou android-compatible
2. exige d'avoir un numéro actif et fonctionnel, tout le monde n'a pas d'abonnement mobile
3. whatsapp est un peu trop de partout, aucun gafam n'avait osé aller confisquer les communications à ce point.

après lecture des trois chefs d'accusations précités, l'argumentaire est exclu sans autre forme de procès.
d'autant qu'il y a moult autres solutions plus respectueuses et moins exigeantes que whapp :
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/

l'idée du topic, étant justement de fuir whatapp, en passant directement les appels de alice@1.org à bob@2.com,  ou via les passerelles PSTN que certains connaissent bien.

il semble qu'il faille quand même un numéro mobile (une carte sim à 1 ou 2 €/mois avec un téléphone mobile même pas smartphone, ça fonctionne) et une tablette/smartphone car whatsapp sur PC c'est uniquement une "copie" que l'on synchronise avec un "vrai whatsapp" sauf si ça a changé il y a peu.
ma grand mère a ça. un téléphone pour personne âgée (doro) et une tablettte avec whatsapp pour faire des visio avec ses arrières petits enfants

whatapp sur pc est une horreur :
-exige un numéro actif
-vérifie le numéro toutes les N semaines max (càd pas que tous les mois)
-exige un javascript chiadé à mort
-les gens considèrent que tu l'as collé à la main..

Pour info, chez OVH ils appellent ça offre entreprise, mais n'importe quel particulier peut y souscrire (pas besoin de SIREN/SIRET ou autre)

j'en ai déjà un, mais l'idée est justement de se passer du PSTN

"ils auraient du", "il auraient du"... C'est facile de critiquer quand on n'a jamais été aux commandes d'un service SIP, et je peux le dire : c'est gérer un tas d'emmerdes que je ne souhaite à personne.  Et surtout pour des trucs gratuits, car on racle le "fond de marché" (ce dont personne ne veut)

Donc oui, les comms sont payantes. Oui on ne refile plus les identifiants SIP.
Et c'est bien volontiers que je laisse ça aux autres (surtout si gratuit, je perds rien).

Parce que derrière, il faut du temps pour répondre à l'arcep (car oui, c'est un boulot d'opérateur), du temps pour répondre aux réquisitions judiciaires, du temps pour gérer la refacturation sva, du temps pour gérer le routage des appels d'urgence... Qui paye ce travail ? Les clients. Tes clients ne payent pas ton service ? Bah t'es mort avant même d'avoir commencé.

pas mon taff, l'opé est payé pour ça.

Oui, il faut toujours au moins un petit truc en plus, tu as raison de le souligner en te remerciant d'en narrer les possibilités les moins onéreuses.

cf le topic précisé.

@ Denis M : je ne comprends rien de tes remarques. On parle ici de la téléphonie par SIP/VOIP, mais des SMS.
Je le sais, pas la peine de me le préciser.

@ Optix : qu'est-ce que cela change si j'appelle depuis mon Gigaset branché derrière ma BOX ou d'un téléphone VOIP branché aussi derrière ma BOX ou depuis mon mobile connecté sur l'internet dans un point d'accès WiFi ? Dans tous les cas, j'utilise ma ligne SIP/VOIP et je suis identifiable.

il y avait le sujet d'ouvrir les identifiants SIP mobiles (et fixes) temporairement, par 2fa sms (ou vocale), afin de rendre des appareils non volte/vowifi, compatibles par cette méthode.
il y a également le sujet de pouvoir passer des appels à partir de partout dans le monde, vers la france, comme un vowifi alternatif, avec une appli SIP standard.

et il y a également le fait de communiquer d'un tel traditionnel (pstn) vers un utilisateur SIP, sans abonnement, via les passerelles PSTn partout dans le monde.

et aussi que les utilisateurs voip peuvent se contacter directement via internet en illimité, un peu comme skype en son temps.

je pense que sa réponse est la réponse au pourquoi ce n'est pas possible d'appeler des numéros gratuitement, même si c'est en SIP et que cela passe par internet ...

Non.
à l'origine c'est un topic idéologique, philosophique :
les emails, c'est gratuit
skype, c'est gratuit
le courrier, c'est payant.

parce que les deux premiers passent par internet.
or, le cout des telcos à l'international (meme en france), est variable, selon la provenance/destination, et également selon la techno (ex fixes vers portables)

l'idée était :
pourquoi les gens ne préfèrent-ils pas passer par des systèmes ouverts, interopérables, gratuits et illimités, via internet exclusivement (donc sans utiliser de numéro de tel), et sans applis privatives (exit whapp&co), et via un système interopérable?

très peu de gens connaissent.
parler ici de linphone (le service, pas l'appli), ippi & co, du sipbroker, c'est évident que ca parle à peu de monde.

pourtant, quand on regarde de plus près, le système est :
interopérable, standardisé
disponible pour tous
fonctionnel, opérationnel
gratuit (sauf les appels vers le pstn, qui seront toujours facturés)
et surtout : décentralisé.

au lieu de ca, les gens se ruent sur whapp, qui est tout le contraire des argumentaires précités (sauf 1 peut être)

Non.
à l'origine c'est un topic idéologique, philosophique :
les emails, c'est gratuit
skype, c'est gratuit
le courrier, c'est payant.

parce que les deux premiers passent par internet.
or, le cout des telcos à l'international (meme en france), est variable, selon la provenance/destination, et également selon la techno (ex fixes vers portables)

l'idée était :
pourquoi les gens ne préfèrent-ils pas passer par des systèmes ouverts, interopérables, gratuits et illimités, via internet exclusivement (donc sans utiliser de numéro de tel), et sans applis privatives (exit whapp&co), et via un système interopérable?

très peu de gens connaissent.
parler ici de linphone (le service, pas l'appli), ippi & co, du sipbroker, c'est évident que ca parle à peu de monde.

pourtant, quand on regarde de plus près, le système est :
interopérable, standardisé
disponible pour tous
fonctionnel, opérationnel
gratuit (sauf les appels vers le pstn, qui seront toujours facturés)
et surtout : décentralisé.

au lieu de ca, les gens se ruent sur whapp, qui est tout le contraire des argumentaires précités (sauf 1 peut être)

Alors pour compléter ta réflexion, les emails et skype ne sont pas "gratuits" : si la plupart des fournisseurs en fournissent, c'est qu'ils en ont soit les moyens, soit qu'ils en tirent des revenus (comme Google, mais comme surtout eux en fait)

@ Trekker92 : en ce qui me concerne, mon offre SFR me permet d'être en illimité sur toutes les fixes et les mobiles et je ne cherche pas à frauder mais à utiliser autre chose que mon Gigaset chez moi, voire un téléphone SIP/VOIP ailleurs que chez moi ou sur un mobile.

le principe était d'utiliser le réseau internet, sans passer par le pstn, pour y permettre des appels gratuits&illimités partout dans le monde
un peu comme skype en gratuit, mais ici via les petits opérateurs voip indépendants, qui proposent ce genre d'appels gratuitement.

Sans passer par le pstn, ya aucune facturation.

Oups. Je n'avais pas vu que tu parlais de le faire gratuitement vers entre autre du RTC (PSTN) ou des utilisateurs comme skype ou même se greffer sur un opérateur SIP/VOIP.

aller dans le sens pstn>sip est toujours gratuit
le sens inverse, évidemment, est payant : tout usage du réseau téléphonique traditionnel est facturé commercialement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Passerelle_ToIP

Est-ce si difficile de se créer un serveur SIP/VOIP chez soi ? Dans ce cas, Trekker92 aura la gratuité qu'il recherche. Pour ma culture générale, Asterisk peut-il être utilisé pour cela ?

l'idée n'est pas juste de s'amuser chez soi dans son garage iNum avait proposé une solution pour ca..
l'idée était de s'interroger, pourquoi les gens ne passent pas par le sip directement? ils ont un email, ils pourrraient le faire.
ca coute rien.. linphone revendique ~700k utilisateurs je crois

Alors pour compléter ta réflexion, les emails et skype ne sont pas "gratuits" : si la plupart des fournisseurs en fournissent, c'est qu'ils en ont soit les moyens, soit qu'ils en tirent des revenus (comme Google, mais comme surtout eux en fait)

sincèrement, les appels sur ip ne leur coutent variment que dalle..

Je complèterai ta réflexion par un constat universel: Le gratuit n'existe pas, il y a toujours un cochon de payant!
Une certaine "culture franchouillarde" aurait une fâcheuse tendance à considérer que ce "tout est bon, pourvu que ce soit quelqu'un d'autre qui paye".
En poussant le bouchon nettement plus loin, une énorme partie des produits que l'on consomme sont au prix où ils sont parce que ceux qui les fabriquent sont payés au lance-pierre!
Là, c'est le quart-monde qui paye, en sueur et en temps!

BSD, linux, le logiciel libre, toussa, toussa..

Les 2 sens sont bien évidemment payants. Monter des interco, ça coute, peu importe le sens des appels.

Edit: mais ça, les gens préfèrent affirmer que vérifier avant.   

@ Trekker92 : Déjà pourquoi parler de PSTN (Public Switched Telephone Network) alors que nous avons un sigle français que tout le monde connais :  RTC (Réseau Téléphonique Commuté.

Sans passer par le pstn, y a aucune facturation.

Cela fait partie de mon offre SFR. Je n'ai aucune facturation (ou surcout) supplémentaire puisque je suis en illimité sur les téléphones fixes et les mobiles. Dans mon cas, ce n'est plus du RTC puisque j'utilise les identifiants SIP/VOIP de SFR au travers d'Asterisk sous Debian. Cela ne change rien au problème car je vois bien dans le récapitulatif de mes appels chez SFR, ceux que j'ai fait avec Zoiper5.

aller dans le sens pstn>sip est toujours gratuit

Non et c'est plutôt dans l'autre sens que l'on trouve la gratuité. De toute façon, la gratuité est un leurre. Il ya toujours quelqu'un qui paye.

Les 2 sens sont bien évidemment payants.

On parle ici des appels téléphoniques et non de l'infrastructure à mette en place.
Celui qui appelle paye mais pas celui qui reçoit l'appel téléphonique. Tout le monde sait ça.

le sens inverse, évidemment, est payant : tout usage du réseau téléphonique traditionnel est facturé commercialement.

Le réseau téléphonique traditionnel (autrement nommé RTC) n'existe a priori plus pour les particuliers, encore un peu pour les entreprises.

pourquoi les gens ne passent pas par le sip directement?

Tout le monde ne sait pas le faire et quand tu demandes un téléphone SIP, le vendeur tout public ne sait pas trop de quoi tu lui parles.
Ce n'est pas encore très répandu et l'on pense de suite à une organisation téléphonique pour entreprise, ce qui n'est pas le cas.

non.
le pstn est utilisé par 99% des gens sur la planète
les 1% doivent donc jouer les david, et passer à la caisse pour joindre les autres.

Si je comprends tes explications, c'est payant quand tu passes de SIP (1%) --> PSTN (99%). Donc ton affirmation est erronée.