Auteur Sujet: SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année  (Lu 35566 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Skender

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 307
  • FTTH 1000/300 - Les Lilas (93)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #60 le: 18 août 2015 à 19:39:29 »
De toutes façons, il suffit de dire "Numericable" ou "Drahi" pour que tout le monde s'enflamme.

La presse l'a bien compris (en particulier MediaPart qui adore la polémique).

Moi ce qui m'intrigue en ce moment, c'est de savoir comment Numericable va faire pour conserver ses "bons" clients (et sa marge) alors que ce qui faisait sa particularité et son attrait est en train de lui filer entre les doigts: les chaînes de télé exclusives du satellite...

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #61 le: 18 août 2015 à 19:47:44 »
Moi ce qui m'intrigue en ce moment, c'est de savoir comment Numericable va faire pour conserver ses "bons" clients (et sa marge) alors que ce qui faisait sa particularité et son attrait est en train de lui filer entre les doigts: les chaînes de télé exclusives du satellite...

Effectivement. Et quelle est la valeur comptable d'une entreprise complétement endettée ? Un intérêt de ne plus être coté en bourse est de ne plus avoir l'obligation de publier ses résultats au moins une fois par an...

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #62 le: 18 août 2015 à 20:08:21 »

Soit tu aimes te faire peur, soit tu n'as toujours pas compris le principe des prêts bancaires et de l'endettement.
Où as tu été cherché que Drahi voulait faire disparaitre Altice de la bourse d'Amsterdam ?

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #63 le: 18 août 2015 à 20:19:28 »
Soit tu aimes te faire peur, soit tu n'as toujours pas compris le principe des prêts bancaires et de l'endettement.
Où as tu été cherché que Drahi voulait faire disparaitre Altice de la bourse d'Amsterdam ?

Je l'ai lu, comme toi, dans l'article de Mediapart, mais je parle de Numericâble-SFR :

"Après la réorganisation actionnariale d’Altice intervenue la semaine dernière, la prochaine étape est évidente pour les observateurs et certains analystes financiers : Altice va reprendre le contrôle total de sa filiale Numéricable, en payant certainement les 20 % du capital qui lui manquent avec ses actions avant de la retirer de la cote. Cette opération lui permettra alors d’avoir la totale maîtrise d’une filiale qui représente plus des deux tiers du chiffre d’affaires et des résultats du groupe. La holding pourra ainsi remettre des actifs et des revenus face à la dette."

Edit : je précise qu'il ne s'agit pas d'un prêt bancaire classique, mais d'un montage à base de "high yield bonds" (obligations à haut rendement (6%)), autrefois appelées junk bonds. Et en fait, l'opération est du "leverage buy out", cad que c'est l'entreprise achetée qui doit dégager le cash flow pour rembourser l'endettement. Pas tout à fait de l'endettement classique...
« Modifié: 19 août 2015 à 10:24:30 par alain_p »

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #64 le: 18 août 2015 à 21:03:55 »
Bon là on tourne un peu en boucle. Tu ne parles depuis le début que de dettes sans jamais parler des actifs et de leur valorisation, ni des capacités à génèrer du cash pour rembourser.
Beaucoup d'empires industriels se sont créés très rapidement ainsi. Cela en fera certainement un de plus puisque l'argent n'est pas cher, que les marchés jouent la consolidation des marchés telecom et qu'il y a un homme en qui ils ont confiance à la tête de tout cela.

Le groupe dirigé par Bernard Arnault, dans le luxe, s'est constitué ainsi.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #65 le: 18 août 2015 à 21:20:25 »
Le problème de générer du cash est que l'on est en ce moment en France sur un marché à 4 acteurs extrêmement concurrentiel, où Bouygues casse les prix sur le fixe, et Free sur le mobile. C'est pourquoi Altice avait besoin de racheter un acteur, Bouygues, où il a échoué pour l'instant.

Pour la valorisation des actifs, je répète ce que j'ai dit : que vaut en comptabilité une entreprise, Numericâble-SFR, complétement endettée, qui perd des abonnés (SFR), et qui risque d'en perdre d'autres (Numericâble), du fait de la perte des exclusivités des chaînes satellite ? Pour l'instant, l'ensemble est valorisé 20 milliards selon son cours de bourse (mais il faut enlever la dette), mais si le cours chute dans quelques mois, ou si elle n'est plus cotée ? Qui rachèterait en ce moment SFR-Numericâble, au prix où Altice l'a payé ?

Edit : j'ajoute que le déploiement de la fibre optique par Orange, en particulier dans les zones câblées par Numericâble va constituer dans les mois et années à venir une concurrence redoutable pour Numericâble, qui a pour l'instant une grosse avance sur le très haut débit (fibre*).

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #66 le: 18 août 2015 à 21:44:26 »

Tu tournes en boucle et tu tiens à te faire peur.

Les résultats de SFR-NC, même avec les pertes de clients, ont été très bien accueillis par les investisseurs.
L'amélioration de l'arpu sur certains marchés compense pour l'instant largement la baisse de revenus générés dans d'autres ou la perte de clientèle.
Les centaines de milliers de clients perdus dans le pre-payé font que le volume semble colossale. En terme de CA, cela n'est certainement pas grand chose.

Laisse donc les vivre tranquillement 1 ou 2 ans, et on reparle de tout cela.
De plus le groupe ne s'arrête pas à SFR-NC. 1/3 du CA se fait ailleurs et cette part devrait encore augmenter avec les futurs emplettes. Je ne pense pas qu'il se soit arrêté, ni que les banquiers n'ont plus envie de lui fournir les moyens de son développement.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #67 le: 18 août 2015 à 21:59:26 »
Tu tournes en boucle et tu tiens à te faire peur.

J'ai surtout peur pour les employés de SFR, et les sous-traitants. Ce sont eux qui risquent d'être les dindons de la farce...

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 284
    • Twitter LaFibre.info
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #68 le: 18 août 2015 à 22:03:57 »
+1 : Le rachat n'a même pas un an : il faut attendre pour juger de l'efficacité ou pas de sa technique.

Si Free arrête ses ventes privées tous les trimestres qui proposent de l'ADSL à 2€/mois pendant 1an, ils vont peut-être perdre beaucoup de clients, mais pas beaucoup de chiffre d'affaire et ils vont gagner plus d'argent, vu que ces clients coûtent plus qu'il ne rapportent. Il me semble qu'il n'y a pas eu de vente privée ADSL pour la première fois au second trimestre 2015, non ?

Pour Bouygues, on va voir si le prix de 19,99€/mois peut tenir dans la durée et si 25,99€/mois permet de faire les investissements nécessaire en FTTH.

Skender

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 307
  • FTTH 1000/300 - Les Lilas (93)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #69 le: 18 août 2015 à 22:10:45 »

Pour Bouygues, on va voir si le prix de 19,99€/mois peut tenir dans la durée et si 25,99€/mois permet de faire les investissements nécessaire en FTTH.

Bouygues qui a d'ailleurs ajouté la mention "prix garanti 5 ans" à ses publicités, alors qu'il ne le précisait pas avant.....

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 327
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #70 le: 18 août 2015 à 22:27:24 »
Bouygues qui a d'ailleurs ajouté la mention "prix garanti 5 ans" à ses publicités, alors qu'il ne le précisait pas avant.....

5 ans, c'est très long dans le monde des télécommunications. Si c'est vrai (pas vu), c'est très fort comme engagement. Je ne me rappelle pas avoir vu une entreprise du secteur s'engager sur ses tarifs pour 5 ans, surtout quand ses tarifs sont si bas. Ce ne serait pas une bonne nouvelle pour Altice, la guerre des prix continuerait.

Edit : cela semblerait vrai :
http://www.internet-sans-engagement.fr/bbox-sensation-de-bouygues-a-1990-emois-garantie-5-ans/

Skender

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 307
  • FTTH 1000/300 - Les Lilas (93)
SFR-NC a perdu près d'un million d'abonnés sur l'année
« Réponse #71 le: 18 août 2015 à 22:35:26 »
Je te confirme que c'est vrai, j'ai vu la pub à la télé à plusieurs reprises...