Auteur Sujet: Patrick Drahi envisagerait de vendre SFR ? (Lu 148089 fois)

alain_p · « **Réponse #600 le:** 14 août 2025 à 21:04:30 »

Citation de: LuisBaker le 14 août 2025 à 20:12:01

Bien Patrick va tout vendre, ici altice retire les logos d'altice dans les boutiques, ainsi que sur le résea voilà quoi je partage juste mon article x) je ne vais pas répéter 2 fois la même chose.
https://universlivebox.com/altice-portugal-massacre-social-1000-vires-dun-coup-pour-lia-la-dette-et-preparer-une-revente/
À mon avis, Partic veut tout vendre dans les télécoms et au Portugal, notamment à cause de DIGI qui casse les prix en -5×/-6×

Cela fait longtemps que Patrick Drahi voudrait vendre Altice Portugal, et même avant l'affaire Armando Perreira. C'est effectivement l'arrivée imminente d'un quatrième opérateur, voulu par le régulateur portugais, qui l'a inquiété et à laquelle il s'est vivement opposé.

Maintenant, il n'a jamais reçu d'offres à un niveau qu'il jugeait intéressant. Donc Altice Portugal/MEO est resté. Les suppressions d'emploi et la disparition du logo d'Altice peut se voir aussi comme une adaptation à l'arrivée de DiGi. Comme en France la marque SFR, qu'en 2017 Altice France voulait supprimer au profit de la marque Altice Altice, a été finalement annulée, car il a été reconnu que SFR a une bien meilleure notoriété et image qu'Altice.

On peut penser que le retour de MEO répond à cette même logique, surtout après l'affaire Perreira, le retour d'une marque d'une bien meilleure notoriété et image, qui peut faire espérer que les abonnés vont vouloir rester chez "l'opérateur historique". Et peut-être pas une vente, surtout qu'Altice Portugal a une dette bien plus raisonnable qu'Altice France et donc soutenable (x5.5 l'EBITDA pour Altice Europe quand même, contre x7 pour Altice France), mais surtout de résister à l'arrivée de DiGi.

pioup · « **Réponse #601 le:** 14 août 2025 à 21:44:07 »

Citer

C'est beau d'être devin et savoir d'avance ce qui arrivera forcément.
Dans ce cas, effectivement, aucun espoir qu'un jour les prix pourraient augmenter, mais la qualité des services avec.
Désolé de ne pas savoir aussi bien lire dans les pensées ou dans l'avenir que vous, je vais aller pleurer au fond du jardin

Un exemple d'une entreprise d'envergure nationale qui aurait dépenser de l'argent pour racheter son concurrent par philanthropie ?

Leon · « **Réponse #602 le:** 15 août 2025 à 13:38:35 »

Modération : J'ai déplacé le hors sujet sur l'aviation, c'est ici:
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/les-compagnies-aerienne-low-cost-auraient-des-manques-de-maintenancecontrole/

Leon.

Leon · « **Réponse #603 le:** **Hier** à 07:54:01 »

Citation de: Optix le 14 août 2025 à 20:18:43

Citation de: Ftty le 14 août 2025 à 18:57:06
- pour ma part, depuis que j'ai internet (soit bientôt 20 ans), je peux dire que le débit que j'ai n'a cessé d'augmenter (mais est-ce le seul critère) et que le prix pour l'avoir n'a presque pas évolué, et en tous cas bien bien bien en-dessous de l'inflation sur ces 20 ans... Autrement dit, en "euro constant" je suis à peu près sûr que je paye mon abonnement de moins en moins cher...
Normal : le marché n'était pas mature, il était en croissance.

Quand ton marché est nouveau, pour augmenter ton chiffre d'affaires, il suffit de vendre, c'est facile.
En gros, il faut enquiller des nouveaux abonnés qui n'ont jamais eu Internet avant. C'est comme les vendeurs de VPN qui vivent leur meilleur vie en ce moment.

Par contre, au moment où le marché est mature et devient saturé... là par contre, ton seul moyen de continuer à augmenter ton CA... baah c'est d'augmenter les prix.
(ou d'en piquer à tes concurrents, mais attention aux coûts d'acquisition client)

Optix, j'ai pas compris ton propos...
On est dans laquelle de tes proposition? Marché pas encore mature? Ou marché mature?

Sur le FTTH, on est sur un marché très mature, en France, je pense que ça ne fait aucun doute.
La majorité du territoire est fibrée, les offres FTTH existent depuis plus de 15 ans, et le taux d'abonnement en zone FTTH est élevé.

Surtout qu'un nouvel abonnement FTTH remplace très souvent un abonnement ADSL ou Câble. Donc la somme des chiffre d'affaire des 4 gros opérateurs français, pour les offres à destination des particuliers, ne doit pas augmenter.

Et pourtant, comme nous le faisons remarquer Ftty et moi, les prix restent bas. Les opérateurs n'augmentent pas les prix. En France, on paye le même prix qu'il y a 20 ans pour une ligne fixe ou mobile:
- 25 à 35 euros pour une ligne fixe tripple-play de base sans option (ADSL puis FTTH)
- 7 à 15 euros pour une ligne portable
Et pourtant, il y a eu énormément d'inflation en 20 ans. Donc oui, à euro-constant, la facture télécom a diminuée.
Je trouve cette situation très surprenante, voire anormale. Tous les prix autour augmentent (électricité, gaz, alimentation, carburant, assurance, loyer, restaurants, coiffeur, cinéma, billets de train), mais pas les factures télécom.

Leon.

alain_p · « **Réponse #604 le:** **Hier** à 08:14:10 »

Citation de: Leon le Hier à 07:54:01

Et pourtant, il y a eu énormément d'inflation en 20 ans. Donc oui, à euro-constant, la facture télécom a diminuée.
Je trouve cette situation très surprenante, voire anormale. Tous les prix autour augmentent (électricité, gaz, alimentation, carburant, assurance, loyer, restaurants, coiffeur, cinéma, billets de train), mais pas les factures télécom.

L'électronique n'a fait que baisser avec la massification des ventes. Est-ce que tu payes plus cher ton PC portable qu'il y a 20 ans ? Non. En fait son prix a baissé.

Les télécoms sont beaucoup basé sur de l'électronique. Les équipements (box, routeurs, switchs, émetteurs...) utilisés ont vu leurs prix baisser, et les performances augmenter. Donc ils peuvent offrir des prix moins élevés. Il n'y a aucune surprise à cela

Leon · « **Réponse #605 le:** **Hier** à 08:44:40 »

Citation de: alain_p le Hier à 08:14:10

L'électronique n'a fait que baisser avec la massification des ventes. Est-ce que tu payes plus cher ton PC portable qu'il y a 20 ans ? Non. En fait son prix a baissé.

Les télécoms sont beaucoup basé sur de l'électronique. Les équipements (box, routeurs, switchs, émetteurs...) utilisés ont vu leurs prix baisser, et les performances augmenter. Donc ils peuvent offrir des prix moins élevés. Il n'y a aucune surprise à cela

Tu es certain que le budget le plus important d'un opérateur télécom, c'est l'achat de "matériel actif" (=contenant de l'électronique)?
Donc les DSLAM, CMTS, OLT, BTS, eNODE-B, etc...
Ca me paraitrait surprenant, mais pourquoi pas.

J'aurais dit que le cout des télécom c'était surtout :
1) de l'amortissement d'infrastructures physiques
2) les salaires.
(je ne sais pas dans quel ordre entre les 2)

Côté fixe, ce qui coute cher c'est les dizaines de millions de lignes fibre qu'on a tiré une à une, le génie civil (les fourreaux, les poteaux), les bâtiments, etc...
Et côté mobile, le nombre d'antennes relais ne cesse de grandir, surtout en zone dense. L'installation d'une nouvelle antenne, ça coute très cher en étude, travaux.

Perso, je pense que l'absence d'augmentation des prix, c'est surtout du à la concurrence féroce sur les prix qu'on a en France. Et ne je pense pas que ce soit sain, ni souhaitable.

Leon.

yussef961 · « **Réponse #606 le:** **Hier** à 08:55:27 »

En plus quans on parle de prix il faut voir l'inflation.
Un abonnement qui coûte 30 euros (converti depuis les francs), en 1985 coûte bien plus cher que 30 euros en 2025.
Parce que le Smic était à 800 euros ou moins.
Je suis lassé des comparatifs avec des vieux tickets de caisse qui disent on en avait plus pour notre argent, si faux...
Donc en fait Free avec 30 euros sur sa révolution est bien moins cher que quand il a lancé son premier forfait à 30.

alain_p · « **Réponse #607 le:** **Hier** à 08:59:34 »

Citation de: Leon le Hier à 08:44:40

J'aurais dit que le cout des télécom c'était surtout :
1) de l'amortissement d'infrastructures physiques
2) les salaires.
(je ne sais pas dans quel ordre entre les 2)

Côté fixe, ce qui coute cher c'est les dizaines de millions de lignes fibre qu'on a tiré une à une, le génie civil (les fourreaux, les poteaux), les bâtiments, etc...
Et côté mobile, le nombre d'antennes relais ne cesse de grandir, surtout en zone dense. L'installation d'une nouvelle antenne, ça coute très cher en étude, travaux.

Les infrastructures, c'est un cout fixe, qui s'amortit sur la durée. L'ARCEP a chiffré le coût d'entretien et d'amortissement des lignes fibre, environ 5€/mois, après co-investissement, pour l'OI. Cela laisse de la marge pour les prix.

Et il y a des millions d'abonnés, qui payent environ 30€ HT/mois (selon les chiffres de l'ARCEP). Comme je l'ai déjà dit, tous les FAIs sont rentables, malgré ces prix et ces coûts fixes.

Cela laisse tellement de marges que Patrick Drahi estimait qu'il pouvait payer 1 milliard d'euros d'intérêts par an, pour son LBO, Alors c'est sûr, avec des prix d'abonnements plus élevés, il aurait pu aussi rembourser ses 15 milliards de dettes (en 2015). Là, effectivement, avec la concurrence, les prix étaient trop faibles...

artemus24 · « **Réponse #608 le:** **Hier** à 09:18:16 »

Citation de: Léon

Sur le FTTH, on est sur un marché très mature, en France, je pense que ça ne fait aucun doute.

Question de définition de ce que l'on entend par "mature".

a) pour ce qui est de la maturité des FAI, il y a encore de la marge pour évoluer en terme de technique. On est très loin d'avoir exploiter tout le potentiel des débits. Il est fort probable, dans l'avenir, que le simple abonné puisse avoir bien plus que du 10gb/s chez lui. C'est passé d'un niveau où ca fonctionne tant bien que mal à ça tient la charge et ça respecte les règles.

b) en dehors du triple play (internet, téléphone, télévision), je ne vois pas trop ce que l'on peut offrir comme nouveaux services. Il y aura des changements comme le fait de passer du RTC vers la VOIP/SIP, mais le téléphone restera encore vocale.

c) la maturité est synonyme de stabilités aussi bien dans ses abonnées, des offres diversifiées et une structure tarifaire claire. Je pense que nous sommes en plein dedans.

d) pour les aspects financier, je pense que nous avons atteint un plateau. La seule façon d'augmenter le chiffre d'affaire est d'augmenter les tarifs.

e) On est loin de la saturation car il y a encore des migration de l'ADSL vers la FTTH, mais aussi le câble. Sans parler des logements de personnes âgés qui ne veulent pas entendre parler de l'internet, où des futurs logements que l'on va construire. Ne pas oublier, non plus, les IoT qui vont énormément se développer dans le cadre de la domotique, mais pas que cela.

yussef961 · « **Réponse #609 le:** **Hier** à 09:23:00 »

Pour le b car tu es de ton époque... En 1985 tu aurais dit pareil (souvent c'est ceux qui disent on a pas besoin de la 3g, déjà que la 2 soit partout et fonctionne correctement, ou pas besoin de gsm il y a des cabines partout que vouloir de plus?) ...
Il y aura d'autres usage c'est une certitude absolue que tu ne connais pas car on ne connais pas le futur....

artemus24 · « **Réponse #610 le:** **Hier** à 09:27:34 »

Citation de: yussef961

Il y aura d'autres usages c'est une certitude absolue que tu ne connais pas car on ne connait pas le futur....

Je te signale que le futur se construit dans le présent. Tout est une question de choix. Le problème est de faire le bon choix et de ne pas rester sur le bord de la route quand d'autres ont eu le nez fin.

Hammett · « **Réponse #611 le:** **Hier** à 10:19:26 »

Citation de: Leon le Hier à 08:44:40

Perso, je pense que l'absence d'augmentation des prix, c'est surtout du à la concurrence féroce sur les prix qu'on a en France. Et ne je pense pas que ce soit sain, ni souhaitable.

Leon.

Les réponses sont (vieilles comme le capitalisme) :

- La consolidation du marché (élimination des concurrents)
- Les gains de productivité,
- La réduction des coûts.

Le FttH est presque mature : 75% des abonnements à fin décembre 2024. Si SFR est vendu à ses concurrents français, cela va faire bouger les positions. Mais est-ce que cela va booster Bouygues ou Free (à priori les bénéficiaires de la vente de SFR) pour gagner des positions par le prix ? Bref, il y a encore quelques marges pour jouer.

Pour la facture énergétique ou de transport, cela ne baisse pas, car il n'y a pas de concurrence très sérieuse et que les coûts (passés et futurs) ne sont vraiment pas les mêmes. Hors énergie, à voir si le secteur des Télécoms n'est pas celui avec le plus grand nombre de clients par rapport à la population.