Auteur Sujet: Patrick Drahi envisagerait de vendre SFR ? (Lu 67628 fois)

jerome34 · « **Réponse #324 le:** 06 juillet 2025 à 21:53:56 »

Citation de: yussef961 le 06 juillet 2025 à 20:49:59

oui merci du coup quel serait le prix raisonable par mois de l'abonnement pour que, en moyenne par fai, un fai fasse un bénéfice sur l'abonné?

Pas une seule offre en dessous des 30 euros.

jerome34 · « **Réponse #325 le:** 06 juillet 2025 à 21:55:24 »

Citation de: alain_p le 06 juillet 2025 à 21:36:52

Et la charge intérêts de sa dette, et le coût de location de ses infrastructures qu'il a presque toutes vendues. Et dont on ne connait pas les conditions (il semble que le loyer devait augmenter avec le temps, selon certaines rumeurs, ce que semble confirmer l'article de BFM).

Personne ne peut répondre à ta question.

Parce que Free fait de la marge avec ses forfaits à 2 euros ? Ils ont fait de la marge avec leur freebox à 1,99 euros ?

Free nous a pondu le quadriplay le moins cher du monde…

PeGGaaSuSS · « **Réponse #326 le:** 06 juillet 2025 à 21:57:48 »

Vu qu'ils ne peuvent pas vendre à perte, oui probablement.
Orange fait des bénéfices depuis des années, et distribue des dividendes.
C'est juste que son cours est plus bas qu'avant l'arrivée de Free (mobile) mais plein de choses peuvent le justifier.

alain_p · « **Réponse #327 le:** 06 juillet 2025 à 22:16:25 »

Citation de: PeGGaaSuSS le 06 juillet 2025 à 21:57:48

Vu qu'ils ne peuvent pas vendre à perte, oui probablement.

Si, pour les services, on peut vendre à perte.

De toute façon, dans ce cas, la notion de vente à perte est floue. C'est une industrie à coûts fixes très importants. Mais aussi à très nombreux abonnés qui payent chaque mois. Sans qu'un abonné supplémentaire rajoute beaucoup aux coûts fixes ou variables (par exemple une carte SIM pour un abonné mobile). Si tu couvres tes frais fixes avec tes abonnés autres, tu peux ensuite faire des offres très peu chère sans pour autant perdre de l'argent. C'est toujours un peu de rentrées en plus pour l'opérateur.

Ftty · « **Réponse #328 le:** 06 juillet 2025 à 22:46:05 »

Salut

Citation de: alain_p le 06 juillet 2025 à 22:16:25

Si, pour les services, on peut vendre à perte.

Es-tu sûr ? Ou bien tu te bases sur la plupart des explications de la vente à perte qui parlent en effet de "produit" qui en effet devrait référer à un objet, et donc pas un service.

Parce que je serai étonné que "dans l'esprit" du législateur voulant des pratiques commerciales non déloyales (et voulant donc éviter la vente à perte) il trouve logique d'autoriser un commerce de services à vendre ses prestations à perte face à ses concurrents. Ça sortirait de la logique générale qui voulait éviter de se servir de cette pratique pour évincer un concurrent.
Bon à savoir si tu as raison, mais paradoxal.

Citation de: alain_p le 06 juillet 2025 à 22:16:25

(par exemple une carte SIM pour un abonné mobile). Si tu couvres tes frais fixes avec tes abonnés autres, tu peux ensuite faire des offres très peu chère sans pour autant perdre de l'argent.

Oui, mais en toute logique ce raisonnement sur une carte SIM supplémentaire est faisable aussi sur des produits en dehors des services, et il demeure interdit.
Par exemple la super offre (transitoire) du nutella à -70 % était très certainement largement couverte par les bénéfices des magasins et des fournisseurs sur les autres ventes et chacun des deux aurait pu prétendre que les quelques pots promotionnels vendus en plus lui revenaient donc à 3 francs 6 sous, des cacahouètes... Mais la justice a raisonné autrement et a sanctionné la vente en amenant les magasins à reconnaître leur tort https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/nutella-intermarche-ecope-de-375000-euros-damende-1003703
À+

Leon · « **Réponse #329 le:** 07 juillet 2025 à 07:11:07 »

Citation de: Ftty le 06 juillet 2025 à 22:46:05

Salut Es-tu sûr ? Ou bien tu te bases sur la plupart des explications de la vente à perte qui parlent en effet de "produit" qui en effet devrait référer à un objet, et donc pas un service.

Je confirme : la loi sur la vente à perte ne concerne pas les services.
Les nombreux exemples cités au dessus sont des cas de vente à perte. Forfait mobile Free à 2euros, surtout à l'époque où il a été lancé, par exemple.

Leon.

Philoutix · « **Réponse #330 le:** 07 juillet 2025 à 08:01:46 »

J'imagine que Jacques Aschenbroich, président du conseil d'administration d'Orange, étant l'administrateur référent de TotalEnergies fait que Patoche tienne ce discours à point nommé :

« Nous avons créé une Europe pour les consommateurs et pour lutter contre l'inflation, mais vingt ans après le marché unique, nous n'avons aucun véritable champion européen ». Le constat de Patrick Pouyanné à la question posée « Comment restaurer la compétitivité européenne » a le mérite d'être clair. Un constat clair qu'il a manifestement à cœur d'étayer. « Regardez l'exemple des opérateurs téléphoniques, a lancé le PDG de TotalEnergies samedi, lors de la dernière journée des Rencontres économiques d'Aix-en-Provence, les consommateurs européens sont très contents, il y a des forfaits qui ne sont pas chers, mais nous avons quatre opérateurs minimum par pays, plus de 80 au total et aucun n'a atteint la taille critique ».

Article complet.

jerome34 · « **Réponse #331 le:** 07 juillet 2025 à 09:14:10 »

Citer

Citation de: Philoutix le 07 juillet 2025 à 08:01:46

J'imagine que Jacques Aschenbroich, président du conseil d'administration d'Orange, étant l'administrateur référent de TotalEnergies fait que Patoche tienne ce discours à point nommé :

« Nous avons créé une Europe pour les consommateurs et pour lutter contre l'inflation, mais vingt ans après le marché unique, nous n'avons aucun véritable champion européen ». Le constat de Patrick Pouyanné à la question posée « Comment restaurer la compétitivité européenne » a le mérite d'être clair. Un constat clair qu'il a manifestement à cœur d'étayer. « Regardez l'exemple des opérateurs téléphoniques, a lancé le PDG de TotalEnergies samedi, lors de la dernière journée des Rencontres économiques d'Aix-en-Provence, les consommateurs européens sont très contents, il y a des forfaits qui ne sont pas chers, mais nous avons quatre opérateurs minimum par pays, plus de 80 au total et aucun n'a atteint la taille critique ».

Article complet.

Encore faudrait t’il savoir ce qu’est une « taille critique » sur des marchés qui ne seront jamais unifiés …

Hammett · « **Réponse #332 le:** 07 juillet 2025 à 09:43:45 »

Orange et Free ont une taille critique en Europe, car ils sont présents dans plusieurs pays. Orange a une taille critique au niveau mondial. Altice aurait pu l'avoir. Bouygues Telecom l'a juste en France.

D'ailleurs si un jour Bouygues veut vendre à un opérateur étranger, ce sera une meilleure affaire que SFR...

Total a une taille critique au niveau mondial également. Il suffit de voir les contrats traités. Les acteurs critiques dans l'énergie sont peu nombreux. Les investissements demandés le justifie.

jerome34 · « **Réponse #333 le:** 07 juillet 2025 à 10:01:32 »

Encore une fois, qui a normé ce qu’était une taille critique ?

Je vois qu’on se fait tous bouffer le cerveau par les discours maléfiques anti concurrences de l’Agrume.

Altice est présent en France, au Portugal, en Israël , et aux États Unis. Free vend des forfaits qui ne lui rapporte pas un rond en Italie et en Pologne notamment.

Est ce que les synergies effectuée par exemple entre Meo et SFR sont de nature à bouleverser le marché européen ? Certainement pas puisque ce sont deux marchés qui n’ont rien a voir ensemble.

Orange peut raconter ce qu’ils veulent, mais quand on est présent et fort dans un marché , on ne peut pas faire grand chose pour soutenir un autre marché plus faible .
Orange veut juste bouffer les autres pour vendre des forfaits à 80 euros. Dès que quelqu’un les interrogent sur la plus-value , ils n’ont aucune réponse à apporter.

Ils n’ont aucune vision industrielle. Ces gens sont de mauvaise fois.

Nota : Si le secteur Télécom est uniquement tourné vers la France , Bouygues est un des champions mondial du BTP.

IL0710 · « **Réponse #334 le:** 07 juillet 2025 à 10:20:00 »

Tu trouves que Drahi a une "vision industrielle" ?

Ou Niel ?

jerome34 · « **Réponse #335 le:** 07 juillet 2025 à 10:40:38 »

Citation de: IL0710 le 07 juillet 2025 à 10:20:00

Tu trouves que Drahi a une "vision industrielle" ?

Ou Niel ?

Bien sûr que oui. Peut être pas la meilleure pour Drahi, mais il en avait une. Notamment celle qui consistait à ajouter les contenus dans le contenant. C’est exactement ce que fait Canal+ et ça marche.

Après il y a les moyens de le mettre en œuvre et la ça coince.

Chez Orange, on vous fait de beaux PowerPoints TM qui brillent, qui ne veulent rien dire. Juste le mot « concentration européenne » et « il y a 4 opérateurs aux USA et en Chine ».

Mais dès que l’on demande POURQUOI il faut une concentration européenne, ça bafouille , ça dit n’importe quoi , ça nous sort « la concurrence des GAFAM » et ça change de sujet. C’est risible.

Les marchés en Europe sont séparés. Tant que Deursche Télekom ne pourra pas mettre une box chez Mme Michu dans le Tarn et Garonne et SFR ouvrir une ligne à Mr Hanz en Bavière , il ne peut être sérieusement envisagé de grandes concentrations.

Le marché européen des Telecoms n’existe pas. Il n’existe que de façon théorique , avec notamment des règles d’interoperabilité . Mais ça s’arrête là. Même la notion de dégroupage n’est pas la même entre les pays européens !! Et vous voulez seulement 4 opérateurs en Europe ?