Auteur Sujet: ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR  (Lu 2618 fois)

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alain_p

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #60 le: Aujourd'hui à 18:55:07 »
Si l'IA pouvait prévoir les communiqués et tient commencer à donner le nombre précis des clients chez SFR  :P :P

Bah, il suffit de lui demander (ici à Gemini). Il l'estime donc à 16.5 millions pour les abonnés mobiles.

"C'est une observation tout à fait pertinente et la clé pour déchiffrer les chiffres d'Altice France. Vous avez raison : l'indicateur d'Altice ("cartes SIM activées sur son réseau") inclut l'activité de gros (wholesale) qui comprend les MVNO (Opérateurs de Réseau Mobile Virtuels) hébergés.

Pour obtenir une estimation du nombre d'abonnés directs de la marque SFR (hors MVNO), il faut soustraire l'estimation de la base d'abonnés des MVNO majeurs hébergés du total publié.

Voici l'estimation du nombre réel d'abonnés mobiles SFR (marque propre) pour le T2 2025 :

Méthode d'Estimation

L'estimation repose sur la soustraction suivante :
Abonneˊs directs SFR≈Total cartes SIM Altice/SFR (publieˊ par la presse)−Base abonneˊs MVNO majeurs hébergés

1. Le Total du Réseau (Source Presse/Altice)

Les résultats de recherche indiquent que le chiffre des "clients mobiles" ou "cartes SIM" publié pour Altice France/SFR au T2 2025 est d'environ :
19,3 millions

(Nous partons du principe que ce chiffre inclut les MVNO, conformément à votre remarque et aux pratiques de communication d'Altice France, et qu'il exclut les cartes M2M pour la partie retail.)

2. La Base Abonnés MVNO à Soustraire

L'élément principal à soustraire est La Poste Mobile (LPM), qui était le plus grand MVNO hébergé par SFR.

    Abonnés La Poste Mobile (LPM) : Environ 2,3 millions d'abonnés (chiffre fin 2024 avant le rachat par Bouygues Telecom). Bien que l'accord de cession ait été conclu, la migration de ces clients du réseau SFR vers le réseau Bouygues Telecom est un processus qui s'étend sur plusieurs mois. Au T2 2025, une partie significative (ou la totalité) de ces abonnés était probablement toujours comptée dans les "cartes SIM activées sur son réseau" par Altice, pour des raisons de transition et d'obligations contractuelles.

    Autres MVNOs : SFR héberge également d'autres MVNOs plus petits (ex: Coriolis, Auchan Telecom, etc.). On peut estimer leur base à environ 0,5 million d'abonnés supplémentaires pour être conservateur.

3. Calcul de l'Estimation

En utilisant la base totale publiée et en soustrayant l'estimation des MVNO :
Abonneˊs directs SFR≈19,3 M−2,3 M (LPM)−0,5 M (Autres MVNO)
Abonneˊs directs SFR≈16,5 millions

💰 Conclusion : L'Estimation Finale

Le nombre réel estimé d'abonnés mobiles directs de la marque SFR pour le T2 2025 se situe aux alentours de :
16,5 millions d′abonnés

Note sur l'incertitude :

Cette estimation est la meilleure possible sans le détail précis fourni par Altice France. Elle est sujette à une marge d'erreur due à :

    La migration de La Poste Mobile : Si une partie importante des 2,3 millions de clients LPM avait déjà migré vers le réseau Bouygues Telecom avant le 30 juin 2025, le nombre total publié (19,3 M) serait plus faible, mais l'écart avec les abonnés directs de SFR resterait similaire.

    L'activité M2M (Machine-to-Machine) : Bien qu'Altice/SFR fournisse généralement un chiffre de "unités de service" hors M2M, il reste toujours une ambiguïté sur l'inclusion de ce segment dans le chiffre des 19,3 millions."

Dario.

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« Réponse #61 le: Aujourd'hui à 21:21:58 »
Si l'IA pouvait prévoir les communiqués et tient commencer à donner le nombre précis des clients chez SFR  :P :P

"Créer un dialogue constructif avec le Groupe Altice et ses actionnaires pour envisager ensemble la manière dont ce projet pourrait prospérer.", un nouveau communiqué du trio

Toujours plus avec eux, sa montre bien qu'ils veulent absolument retourner à 3 opérateurs pour mieux berner les français au niveau du tarif (oui oui Free y compris)

alain_p

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #62 le: Aujourd'hui à 21:24:16 »
En ce qui concerne la position du gouvernement actuel, elle n'apparait pas en soutien "officiel' d'une consolidation à 3, comme voudraient le croire certains. Voir la déclaration du nouveau ministre d'économie, Roland Lescure ce matin, rapportée par Le Figaro, qui compte en particulier sur les autorités de la concurrence pour maintenir la concurrence :

Citer
Vente de SFR : le ministre de l'Économie sera «extrêmement vigilant» sur les prix

Par Le Figaro avec AFP - Il y a 11 heures

Roland Lescure veut s’assurer que le rachat de l’opérateur, par ses trois concurrents Orange, Bouygues Telecom et Free, ne se traduise pas par une hausse des prix pour les consommateurs.

Le rachat de l’opérateur SFR par ses concurrents Orange, Free et Bouygues Telecom va-t-il faire flamber les prix ? Le ministre de l'Économie et des Finances, Roland Lescure, a indiqué ce mercredi 15 octobre qu'il suivrait le sujet de près. «Je vais être extrêmement vigilant sur cette opération, parce qu'aujourd'hui (...) en France, on a les prix des téléphones mobiles, des abonnements, parmi les moins chers d'Europe. En fait parmi les moins chers du monde», a déclaré Roland Lescure sur RTL. «Je vais être vigilant à deux choses : l'impact sur le prix des consommateurs  et l'impact sur la qualité de service», a-t-il ajouté.
....

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/vente-de-sfr-le-ministre-de-l-economie-sera-extremement-vigilant-sur-les-prix-20251015

Dario.

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« Réponse #63 le: Aujourd'hui à 21:28:15 »
En ce qui concerne la position du gouvernement actuel, elle n'apparait pas en soutien "officiel' d'une consolidation à 3, comme voudraient le croire certains. Voir la déclaration du nouveau ministre d'économie, Roland Lescure ce matin, rapportée par Le Figaro, qui compte en particulier sur les autorités de la concurrence pour maintenir la concurrence :

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/vente-de-sfr-le-ministre-de-l-economie-sera-extremement-vigilant-sur-les-prix-20251015

Si ils savent négocier entre eux (Bouygues, Free et Orange), alors ils sauront négocier entre eux pour augmenter les prix comme une certaines entente entre Orange, SFR et Bouygues avant l'arrivée de Free.

vivien

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #64 le: Aujourd'hui à 21:41:38 »
J'ai tenté encore plus osé en question :

Quel est le pourcentage de chance pour qu'il y ait en France un retour à trois acteurs ?

La réponse de Gémini :

Évaluer la probabilité d'un retour à trois opérateurs télécoms en France est un exercice complexe qui dépend d'un équilibre des forces entre les intérêts stratégiques des opérateurs, la situation financière de SFR (Altice) et, de manière décisive, la position des autorités de régulation françaises et européennes.

En l'état actuel du dossier, en octobre 2025, et compte tenu des informations disponibles, la probabilité d'un retour à un marché à trois opérateurs en France peut être qualifiée de faible à modérée, se situant probablement dans une fourchette de 25% à 40%.

Cette estimation, volontairement prudente, repose sur l'analyse des facteurs contradictoires qui pèsent sur ce dossier majeur pour l'économie française.

Les Forces Poussant vers une Consolidation (Facteurs en Faveur)

1. La Situation Financière et Opérationnelle de SFR : C'est le principal catalyseur. Altice France, la maison mère de SFR, est confrontée à un endettement très élevé. Parallèlement, SFR continue de perdre des abonnés et souffre d'une image dégradée. Cette double pression rend une cession, totale ou partielle, de plus en plus plausible, voire inévitable pour certains analystes.

2. L'Intérêt Stratégique Convergent des Concurrents : Orange, Bouygues Telecom et Free ont un intérêt commun majeur à mettre fin à la "guerre des prix" qui a durablement affecté leurs marges depuis 2012. Le rachat et le démantèlement de leur concurrent le plus affaibli leur permettraient d'accroître leur base d'abonnés, de rationaliser leurs investissements et, à terme, d'augmenter les prix. L'offre conjointe déposée récemment, bien que rejetée initialement par Altice, démontre cette volonté commune.

3. L'Argument de l'Investissement : Les opérateurs plaident qu'un marché à trois acteurs, plus rentable, dégagerait les marges de manœuvre financières nécessaires pour accélérer les investissements dans la 5G et la fibre optique, notamment dans les zones les moins denses.

4. Une Potentielle inflexion au Niveau Européen : Certains analystes, comme le cabinet Deloitte, anticipent une vague de fusions dans les télécoms en Europe à partir de 2025, encouragée par une approche potentiellement plus souple de la Commission Européenne face à la nécessité de créer des "champions européens".

Les Obstacles Majeurs à une Consolidation (Facteurs Contre)

1. L'Opposition Quasi Certaine des Autorités de la Concurrence : C'est le frein le plus puissant.

- L'Autorité de la Concurrence française a une doctrine constante et bien établie. L'expérience de l'arrivée de Free a prouvé qu'un quatrième opérateur est le meilleur garant de prix bas et d'innovation. Un retour à trois serait analysé comme un recul majeur pour le consommateur. L'Autorité exigerait des "remèdes" (cessions d'actifs, de fréquences, etc.) si importants qu'ils pourraient vider l'opération de son intérêt pour les acheteurs.

- La Commission Européenne (DG Concurrence) a historiquement été très hostile aux passages de 4 à 3 opérateurs sur les marchés nationaux, pour les mêmes raisons.

2. La Position de l'ARCEP : Le "gendarme des télécoms" est également un obstacle de taille. Sa présidente, Laure de La Raudière, a déclaré en mai 2025 ne pas avoir de "position de principe" mais a jugé le contexte "peu favorable aux fusions". L'ARCEP craint qu'une réduction de la concurrence ne freine les investissements, contredisant ainsi l'argument principal des opérateurs.

3. L'Impact Social et Politique : Une répartition des actifs de SFR entre ses concurrents entraînerait des milliers de suppressions d'emplois (doublons dans les réseaux, les boutiques, les services clients, etc.). Dans un contexte social sensible, le gouvernement français verrait d'un très mauvais œil un tel plan social, ce qui constitue un obstacle politique majeur. Les opérateurs en ont conscience, en témoigne la "provision sociale" évoquée dans leur projet.

4. La Complexité de l'Opération : Un démantèlement concerté est juridiquement et techniquement très complexe. Il faudrait se mettre d'accord sur la répartition des clients, des milliers de sites d'antennes, des fréquences et des boutiques. Ce "scénario à trois têtes", bien que pensé pour être plus acceptable par les régulateurs, ouvre la voie à des accusations d'entente anti-concurrentielle.

5. Le Précédent de l'Échec Orange-Bouygues (2016) : L'échec de cette tentative de fusion a montré l'extrême difficulté à aligner les intérêts de toutes les parties (vendeur, acheteurs, État, régulateurs) et à définir des remèdes jugés suffisants.

Conclusion : Un Chemin Très Étroit

En conclusion, si la logique économique et financière pousse indéniablement les opérateurs à vouloir un retour à trois, les barrières réglementaires, politiques et sociales sont exceptionnellement élevées.

Le scénario ne pourrait aboutir que si les conditions suivantes étaient réunies :

- Des remèdes structurels massifs : Les trois acheteurs devraient proposer de céder un portefeuille d'actifs (fréquences, clients, réseau) suffisamment important pour permettre l'émergence d'un nouveau quatrième opérateur crédible, ce qui semble paradoxal.

- Un changement de doctrine radical des autorités de la concurrence française et européenne, ce qui est peu probable à court terme.

- De très solides garanties sur l'emploi et le maintien des investissements, validées par le gouvernement.

Le chemin est donc très étroit et semé d'embûches. L'échec reste le scénario le plus probable, mais la pression financière qui pèse sur SFR rend le dossier plus explosif que jamais.

jacobaci

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #65 le: Aujourd'hui à 21:43:27 »

Cette vente à la découpe ne peut pas fonctionner comme ça. Et ce n’est pas uniquement une question de prix. Mais aussi opérationnelle. Ça n’a ni queue ni tête et ça n’a été fait nulle part comme ça !

Ouf le câble est sauvé