Auteur Sujet: ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR (Lu 2511 fois)

alain_p · « **Réponse #48 le:** **Aujourd'hui** à 13:52:36 »

Citation de: vivien le Aujourd'hui à 13:46:22

XpFibre et les réseaux sur lesquels SFR est OI FTTH (AMII / AMEL / ZTD) ne sont concernés, non ?

Non. Note 1 du CP commun des 3 :

Sur la base des informations publiques et des estimations des notes d’analystes pour une partie des actifs non visés par l’offre : les participations dans les sociétés Intelcia, UltraEdge, XP Fibre et Altice Technical Services ainsi que les activités du groupe Altice dans les départements et régions d’outre-mer.

https://www.iliad.fr/media/CP_141025_556a1397f9.pdf

Nico · « **Réponse #49 le:** **Aujourd'hui** à 15:15:50 »

Citation de: alain_p le Aujourd'hui à 13:52:36

Non. Note 1 du CP commun des 3 :

Je ne vois pas les lignes SFR OI exclues dans le CP (on parle de la ZTD en gros).

Par contre XpFibre on est en phase.

CremeChoco · « **Réponse #50 le:** **Aujourd'hui** à 15:49:35 »

Cette histoire aura au moins eu le mérite d’avoir foutu la pression sur les salariés.
Sans parler des burn-outs et arrêts maladies.

Mais bon, ça a l’air d’exciter la presse.

jerome34 · « **Réponse #51 le:** **Aujourd'hui** à 15:57:07 »

Cette histoire me laisse perplexe. Quid du réseau de boutiques ? Des réseaux en outre mer ? Drahi ne va pas garder des ficelles à droite à gauche.

Par exemple, si SFR s’en vas et que Bouygues Télécom ne reprend pas les réseaux, c’est la fin de la poste mobile en Martinique , en Guyane et en Guadeloupe ! Puisque Bouygues Télécom n’opère pas la bas et ne veut pas racheter le réseau de SFR.

Cette vente à la découpe ne peut pas fonctionner comme ça. Et ce n’est pas uniquement une question de prix. Mais aussi opérationnelle. Ça n’a ni queue ni tête et ça n’a été fait nulle part comme ça !

Rom 1 · « **Réponse #52 le:** **Aujourd'hui** à 16:40:48 »

Tu devrais vendre tes conseils puisque tu as l'air de tout savoir. Tu es si acharné à défendre cette cause qui te tient autant à cœur que ça en devient presque beau.

Sinon un peu courte cette saison, quelques heures seulement, vivement la prochaine, la 6 ou 7 je sais plus, qui s'annonce tout aussi palpitante !

jerome34 · « **Réponse #53 le:** **Aujourd'hui** à 17:20:39 »

Citation de: Rom 1 le Aujourd'hui à 16:40:48

Tu devrais vendre tes conseils puisque tu as l'air de tout savoir. Tu es si acharné à défendre cette cause qui te tient autant à cœur que ça en devient presque beau.

Ah tiens ! Dis nous toi qui sait tout ! Notamment sur l’impact concurrentiel du passage de 4 à 3.

Rom 1 · « **Réponse #54 le:** **Aujourd'hui** à 17:31:59 »

Justement, je ne prétends pas tout savoir et je ne m'acharne pas à poster des messages, parfois inexacts, qui ne valent souvent pas plus que des prédictions de voyantes et au ton véhément comme si ma vie en dépendait. Mais bon le sujet n'est peut-être pas aussi vital pour moi que pour toi, on a tous des défauts après tout.

vivien · « **Réponse #55 le:** **Aujourd'hui** à 18:10:09 »

Citation de: jerome34 le Aujourd'hui à 17:20:39

Ah tiens ! Dis nous toi qui sait tout ! Notamment sur l’impact concurrentiel du passage de 4 à 3.

Pour m'amuser, sur une question aussi complexe, j'ai demandé à l'IA :

En France, l'opérateur de télécommunications SFR (groupe Altice) est à vendre. Ses 3 concurrents, Bouygues Telecom, Free et Orange ont remis une offre en vue de l'acquisition de SFR. Les activités de SFR seraient alors divisées et intégrées à ces opérateurs. La France passerait d'un marché à 4 opérateurs à un marché à 3 opérateurs. Quel est l’impact concurrentiel du passage de 4 à 3 opérateurs en France ?

La réponse de Gemini à la question :

Absolument. La vente hypothétique de SFR et sa répartition entre Orange, Bouygues Telecom et Free, faisant passer le marché français de 4 à 3 opérateurs de réseau mobile, est un sujet aux implications profondes et complexes. Ce scénario, régulièrement évoqué dans le secteur des télécoms, aurait des conséquences majeures sur la concurrence, les consommateurs, l'investissement et l'emploi.

Voici une analyse détaillée de l'impact concurrentiel d'un tel passage de 4 à 3 opérateurs en France.

Analyse Détaillée des Impacts Concurrentiels

1. L'Impact le Plus Visible : La Hausse des Prix pour le Consommateur

Le passage de 4 à 3 opérateurs est universellement considéré par les économistes et les régulateurs comme un événement pro-inflationniste.

- Mécanisme économique : Le marché français passerait d'un oligopole concurrentiel à un oligopole plus concentré. Avec moins d'acteurs, la "pression concurrentielle" diminue. Chaque opérateur sait que s'il augmente ses prix, ses deux concurrents restants auront plus tendance à suivre le mouvement qu'à engager une guerre des prix agressive. C'est ce qu'on appelle la collusion tacite : sans s'entendre formellement, les opérateurs ont intérêt à maintenir des prix élevés.

- Le précédent historique : L'arrivée de Free Mobile en 2012 comme quatrième opérateur a provoqué un choc déflationniste sans précédent, divisant par deux la facture mobile moyenne des Français. Un retour à 3 acteurs serait perçu comme un retour en arrière, annulant une grande partie des bénéfices de cette période.

2. La Réduction de l'Innovation et du Choix

Une concurrence moins intense a souvent pour corollaire un ralentissement de l'innovation et une homogénéisation des offres.

- Moins d'incitation à se différencier : La "guerre" que se livrent les quatre opérateurs les pousse constamment à innover : lancement de nouvelles box, amélioration des débits, intégration de services (streaming, cloud), etc. Dans un marché à 3, cette course à l'innovation ralentirait, l'enjeu de capter les clients du concurrent étant moins vital.

- Standardisation des offres : La diversité des positionnements marketing (offres low-cost, forfaits premium, options spécifiques) diminuerait. Les consommateurs auraient moins de choix pour trouver une offre parfaitement adaptée à leurs besoins et à leur budget.

3. Le Débat sur l'Investissement dans les Réseaux (5G et Fibre)

C'est l'argument principal avancé par les partisans d'une consolidation.

- L'argument "pour" : Selon les opérateurs, la guerre des prix initiée en 2012 a fortement dégradé leurs marges, limitant leur capacité à investir massivement dans le déploiement de la fibre optique et de la 5G sur tout le territoire. Un marché à 3, plus rentable, dégagerait les capitaux nécessaires pour accélérer ces déploiements et améliorer la qualité des réseaux.

- L'argument "contre" : Les régulateurs (comme l'ARCEP) et les associations de consommateurs soutiennent que c'est au contraire la concurrence qui stimule l'investissement. Pour attirer un client, un opérateur doit lui proposer une meilleure couverture ou des débits plus rapides que ses concurrents. Dans de nombreux cas, la concurrence s'est avérée être le moteur le plus efficace de l'investissement.

4. L'Impact Social : Les Conséquences sur l'Emploi

Une fusion-acquisition de cette ampleur entraînerait inévitablement des "synergies", un euphémisme pour désigner des suppressions de postes. La répartition des actifs de SFR créerait des doublons massifs chez Orange, Free et Bouygues dans tous les domaines :
- Réseaux : Techniciens et ingénieurs.
- Distribution : Fermeture de boutiques SFR devenues redondantes.
- Services clients : Consolidation des centres d'appels.
- Fonctions support : Marketing, finance, ressources humaines.

Cet impact social serait un frein politique majeur à une telle opération.

Le Rôle Indispensable des Autorités de Régulation

Un tel projet de rachat et de démantèlement de SFR ne pourrait se faire sans l'aval de plusieurs instances, dont le rôle est précisément de préserver la concurrence.

1. L'Autorité de la concurrence (France) : Elle examinerait l'opération sous toutes ses coutures. Sa principale préoccupation serait l'impact sur le consommateur. Il est quasi certain qu'elle s'opposerait à un projet de passage de 4 à 3 "sec", c'est-à-dire sans contreparties massives.

2. L'ARCEP (le "gendarme" des télécoms) : Elle rendrait un avis consultatif mais très influent sur la viabilité technique et concurrentielle du projet, notamment sur la répartition des fréquences mobiles, qui sont une ressource rare et stratégique.

3. La Commission Européenne : Compte tenu de la taille des entreprises impliquées, la Direction Générale de la Concurrence à Bruxelles aurait également son mot à dire et est historiquement très réticente à la réduction du nombre d'opérateurs sur les marchés nationaux.

Pour qu'un tel projet ait une infime chance d'être accepté, les acquéreurs devraient proposer des "remèdes" structurels très importants, comme la revente d'une partie significative des actifs de SFR (antennes, fréquences, boutiques, une partie de la base clients) à un nouvel entrant pour permettre l'émergence d'un quatrième acteur crédible.

En conclusion, si ce scénario est une tentation permanente pour les opérateurs en quête de rentabilité, il représente un risque majeur pour le consommateur français. L'expérience de la dernière décennie a prouvé que l'existence de quatre acteurs nationaux a été le principal moteur de la baisse des prix et de l'innovation. Un retour à trois acteurs serait donc perçu comme une régression concurrentielle, difficilement acceptable pour les régulateurs et les pouvoirs publics sans garanties extrêmement fortes.

alain_p · « **Réponse #56 le:** **Aujourd'hui** à 18:11:27 »

Citation de: Nico le Aujourd'hui à 15:15:50

Je ne vois pas les lignes SFR OI exclues dans le CP (on parle de la ZTD en gros).

Par contre XpFibre on est en phase.

Oui, je pensais aux zones où XPFibre est OI, donc AMII, AMEL, RIP.

alain_p · « **Réponse #57 le:** **Aujourd'hui** à 18:21:03 »

Citation de: vivien le Aujourd'hui à 18:10:09

Pour m'amuser, sur une question aussi complexe, j'ai demandé à l'IA :

L'IA a fait un très beau résumé.

Hammett · « **Réponse #58 le:** **Aujourd'hui** à 18:33:53 »

Si l'IA pouvait prévoir les communiqués et tient commencer à donner le nombre précis des clients chez SFR

"Créer un dialogue constructif avec le Groupe Altice et ses actionnaires pour envisager ensemble la manière dont ce projet pourrait prospérer.", un nouveau communiqué du trio :

"Communiqué des groupes Bouygues Telecom, Free-Groupe iliad et Orange suite au rejet de leur offre par Altice France Bouygues Telecom, Free-Groupe iliad et Orange ont pris note de la décision du Groupe Altice de rejeter leur offre conjointe non engageante remise le 14 octobre au soir pour le rachat d’une large part des activités télécoms d’Altice France.

Les trois opérateurs restent convaincus de la pertinence de leur proposition et de l’intérêt du projet industriel qu’ils poursuivent pour le marché et l’ensemble de ses parties prenantes, clients, salariés, créanciers et actionnaires. En effet, un tel projet permettrait à la fois de préserver un écosystème concurrentiel au bénéfice des consommateurs tout en favorisant la poursuite des investissements dans les infrastructures télécoms nationales.

Aussi Bouygues Telecom, Free-Groupe iliad et Orange maintiennent leur offre et souhaitent créer un dialogue constructif avec le Groupe Altice et ses actionnaires pour envisager ensemble la manière dont ce projet pourrait prospérer."

R@284 · « **Réponse #59 le:** **Aujourd'hui** à 18:39:21 »

Une grande pagaille cette vente, je n'ai pour être honnête absolument rien compris a ce sujet, un coup bouygues veut le réseau, le lendemain il veut les abonnés mais free les veut aussi alors c'est la guéguerre, puis orange qui a peur de perdre son titre de n°1 s'associe aux deux autres pour acheter...courage aux employés de sfr qui n'ont aucune visibilité a long terme (mais en avaient ils vraiment une avec drahi ?)