Auteur Sujet: Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie  (Lu 9256 fois)

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K-L

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #24 le: 27 décembre 2021 à 07:31:34 »
Ce témoignage aurait été tellement plus convaincant sans que le mot Free ne soit répété constamment ::)

Free_me

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #25 le: 27 décembre 2021 à 16:14:29 »
au final c'est juste un haineux de plus si j'ai bien compris ?

K-L

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #26 le: 27 décembre 2021 à 21:44:16 »
au final c'est juste un haineux de plus si j'ai bien compris ?

Ou un fanboy, va savoir 8)

Ftty

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #27 le: 03 janvier 2022 à 01:44:19 »
Ce n'est qu'un avis du médiateur et SFR peut très bien laisser trainer en espérant que le client se lasse des procédures et laisse pisser...
Non, pas vraiment.
  • Le Mediateur a mis cet avis avec seulement quelques autres dans son rapport annuel. Ainsi ce n'est pas un cas parmi d'autres au fond de ses multiples dossiers, c'est clairement un modèle de cas qu'il a voulu mettre en exergue pour bien le faire connaître.
  • Et SFR ne "fait pas traîner" après cet avis puisque jusqu'à présent SFR a l'habitude d'un taux d'acceptation des avis du médiateur proche de 100% (99,76% en 2020, voir ici, 99,87% en 2019 voir ici).
Donc "ce n'est que l'avis du médiateur" (qui n'a pas le pouvoir d'un juge), mais SFR ne laisse alors pas pisser... Il s'exécute et le réalise en pratique.

Par ailleurs, je ne le retrouve plus sur le coup, mais j'avais vu dans un rapport du médiateur que, fatigué de redonner régulièrement cet "avis négatif" sur leur calcul non conforme à la Loi Chatel selon lui, le Médiateur avait adressé un courrier général à une collection d'opérateurs pour leur demander officiellement de corriger leurs procédures internes... Non suivi d'effet visiblement, comme souvent... Il faudra sans doute un procès qui fixe la jurisprudence pour que ces interprétations contraires de la même loi convergent.
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Ftty

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« Réponse #28 le: 03 janvier 2022 à 01:51:11 »
Car le médiateur me semble clair dans le principe que les remises font partie du prix à considérer en cas de résiliation anticipée :
C'est faux, pour avoir "profité" de ventes privées Free chez vente privée, veepee, d'abord il y a toujours engagement et s'il y a résiliation avant par exemple la fin des 12 mois c'est le prix hors promotion qui est pris en compte, il suffit de consulter la prochaine vente privée de free, comme c'est quasi permanent c'est facile.

Une source, il y en a d'autres [...]
Tu es gonflé toi  :o Non ce n'est pas faux.

Je sais bien que nombreux sont les "commerçants" qui calculent les pénalités via le prix hors promotion, c'est même pour ça que j'ai opposé l'avis du médiateur.
Ce que j'ai écrit, et à quoi tu as répondu, c'est que le Médiateur était clair pour penser le contraire et que c'était le prix AVEC remise que lui indiquait explicitement (aux opérateurs) à corriger dans les pénalités envers le client.
Et ça, ce n'est pas faux du tout : as-tu été lire le texte du médiateur au bout du lien que j'ai pris la peine de fournir ?
À+

Ftty

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« Réponse #29 le: 03 janvier 2022 à 02:02:12 »
Que dit la loi : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F22486
[...]
Vos frais de rupture consistent à régler entièrement les mois d'abonnement jusqu'au 12e, puis à régler 25 % du tarif mensuel pour les mois suivants.

Exemple :

Vous souhaitez résilier au bout de 3 mois d'engagement. Si votre abonnement mensuel est de 60 €, vous devez alors payer des frais de rupture s'élevant au tarif de votre abonnement pour les 9 mois restants, soit 9 fois 60 €
[...]
Donc 12 mois plein pot au tarif sans promotion dans tout les cas.
Non, ce n'est pas "donc".
Tu fais le même raccourci que font les FAI, et que conteste le Mediateur dans sa lecture (que j'ai donnée plus haut) quand tu traduis "régler entièrement la mensualité" de la loi en "tarif plein pot sans promotion" dans ton langage.

Pour le commun des mortel (et peut-être pour le législateur qui a rédigé puis fait voter la loi Chatel) le montant complet de la mensualité c'est le montant qu'il paye et qui est écrit en bas de la facture mensuelle, pas un autre montant... Et ce montant en bas de facture correspond au tarif avec remise pendant les 12 premiers mois... Donc il n'y a aucune "logique prépondérante" à considérer que le montant entier de la mensualité ce serait un autre tarif plus élevé qui correspondrait au tarif sans les promotions accordées. Ça reste une interprétation, manifestement en défaveur du client, peut-être la bonne, peut-être la mauvaise. Je ne suis pas juge, mais j'ai ma petite idée.

D'ailleurs si le médiateur s'aventure à écrire noir sur blanc le contraire sur son site web (que le prix de la mensualité doit intégrer les promotions pour appliquer la loi Chatel) et que les FAI acceptent quasi 100% de ses décisions, c'est qu'il ne doit pas avoir un raisonnement si débile/illégal...
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joel19

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« Réponse #30 le: 03 janvier 2022 à 07:15:16 »
C'est faux, pour avoir "profité" de ventes privées Free chez vente privée, veepee, d'abord il y a toujours engagement et s'il y a résiliation avant par exemple la fin des 12 mois c'est le prix hors promotion qui est pris en compte, il suffit de consulter la prochaine vente privée de free, comme c'est quasi permanent c'est facile.

Une source, il y en a d'autres [...]

Tu es gonflé toi  :o Non ce n'est pas faux.


 Publié le 6/12/2021 à 19h07
 
https://www.universfreebox.com/article/62227/free-devoile-sa-nouvelle-vente-privee-inedite-avec-la-freebox-revolution-et-des-options-incluses-pour-9-99-mois

Engagement de 12 mois (en cas de résiliation avant la fin de la période d’engagement : paiement des mois restants dus au tarif plein de 39,99€).

Quant au médiateur, il "recommande", c'est un conseil et non une obligation (voir dictionnaire).

Steph

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #31 le: 03 janvier 2022 à 07:23:41 »
Et apparemment Free est moins bon (90% d'acceptation) que SFR en suivi des recommandations du médiateur.

Ftty

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Résiliation SFR - Fuyez cette compagnie
« Réponse #32 le: 03 janvier 2022 à 12:16:12 »
Publié le 6/12/2021 à 19h07
 
https://www.universfreebox.com/article/62227/free-devoile-sa-nouvelle-vente-privee-inedite-avec-la-freebox-revolution-et-des-options-incluses-pour-9-99-mois

Engagement de 12 mois (en cas de résiliation avant la fin de la période d’engagement : paiement des mois restants dus au tarif plein de 39,99€).
Punaise, mais lisez ce que chacun dit avec exactitude..

Je ne dit pas que "d'autres sources" n'affirment pas le contraire (je l'ai même écrit d'emblée moi-même). En particulier SFR qui est mon opérateur l'affirme aussi de son côté.

Je dis que la réponse "c'est faux" était juste au-dessous et répondait à mon affirmation "le médiateur me semble clair dans le principe que les remises font partie du prix à considérer en cas de résiliation anticipée".
Et ça, au contraire, ce n'est pas FAUX. C'est la stricte vérité : c'est bien l'avis clair du Médiateur.
Qu'est-ce qu'il y a de pas clair ou de faux dans ma phrase ?

Si vous voulez être moins dans l'erreur qu'en qualifiant ma phrase de fausse, il faudrait "à minima" répondre "l'avis du médiateur est faux"... Ce qui serait aussi une façon d'être sacrément gonflé envers le médiateur... mais soit, tout avis se respecte le vôtre comme celui du Médiateur.

Quant au médiateur, il "recommande", c'est un conseil et non une obligation (voir dictionnaire).
Merci pour le dictionnaire s'il s'adressait à moi ? Mais ai-je écrit que c'était une obligation ? Lisez, relisez avant de répondre punaise de punaise.
J'ai même écrit que les FAI suivaient l'avis du Médiateur à un taux proche de 100% : ça veut bien dire clairement que ce n'est pas obligatoire (voir signification mathématique de 100% et donc de différent de 100%)
Je ne suis pas clair moi non plus, comme le médiateur ?  ;)

Bien sûr que c'est une recommandation et pas une obligation légale. Recommander est le seul pouvoir de tous les médiateurs de France à quelque niveau qu'ils soient (ce ne sont pas des juges).
Pas plus que les CGV ne sont pas la loi... Si tout ce qui était écrit dans un contrat était forcément légal et s'imposait, la notion même de clause réputée non écrite n'existerait pas en droit français : lire Wikipedia qui sur ce point t'en apprendras autant que ce mot couru du dictionnaire  8)

Bref, comme je l'ai déjà écrit aussi, ce sont les juges, et eux seuls, qui pourront "trancher" la bonne interprétation de la loi ou non si la question leur est posée.

Et donc, je radote, mais quel que soit le support qu'ils utilisent respectivement :
  • le médiateur a ÉCRIT son interprétation claire de cette loi (différente des opérateurs)
  • les (ou des) FAI ont ÉCRIT leur interprétation de cette loi (différente du Médiateur)
Cela reste 2 interprétations, aucune des 2 n'a plus de droit que l'autre pour l'instant puisque manifestement elles ne sont pas en contradiction totale avec le texte de loi (bien que contradictoires entre elles), ce ne sont que des interprétations par des gens qui n'ont pas le pouvoir de dire ni d'imposer que c'EST la loi.

P.S. Et manifestement, la majorité des FAI suivent les recommandations du Médiateur à un taux de 100% ou presque (Free étant en effet un des très rares vraiment récalcitrant  ::)).
Donc chez les autres FAI, saisissez le Médiateur, il recommandera le même calcul (sauf s'il se dédit de ses propres recommandations antérieures) et vous aurez le calcul plus favorable quasi à coup sûr.

Bref, c'est une information utile, et aussi un conseil, et il marche bien mieux que d'accepter sans sourciller le calcul écrit dans les CGV.
Voir définitions des mots information et conseil dans le dictionnaire.
À+



Ftty

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« Réponse #33 le: 03 janvier 2022 à 12:34:56 »
Et apparemment Free est moins bon (90% d'acceptation) que SFR en suivi des recommandations du médiateur.
Oui.
En vérité pour Free (que je qualifiais de rare récalcitrant aux "recommandations" du Médiateur) c'est même moins de 90% en 2020, et moins de 85% en 2019... Quand l'écrasante majorité des autres opérateurs accepte à 100% ou quasi-100%... C'est étonnant au fond.
Mais il remonte, et peut-être que le bilan 2021 continuera sa tendance à la hausse.

Il y a Coriolis ou Outremer Telecom qui font pire que Free : il est bien entouré sur le podium des 3 qui se distinguent  ;)

Mais Free était le seul (dans les chiffres de 2019) à apparemment "laisser pisser" un peu plus de 1% des cas transitant par le Médiateur, quand tous les autres adoptaient une position à 100%.
À+

vivien

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« Réponse #34 le: 03 janvier 2022 à 14:15:36 »
Outremer Telecom, c'est SFR.

Coriolis cela sera bientôt SFR.

joel19

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Résiliation SFR : lire les CGV.
« Réponse #35 le: 03 janvier 2022 à 18:17:42 »
Punaise   blablablablabla    dictionnaire.
À+

Synthèse :

1) L'auteur de ce topic a tort de se plaindre, il est entièrement fautif.

2) le médiateur donne un avis (voir dictionnaire)

3) Avant de se plaindre, on lit ses CGV surtout en cas de résiliation anticipée ou pas.