Auteur Sujet: Ouverture du réseau Numericable aux concurents (Lu 11806 fois)

vivien · « **le:** 07 juin 2008 à 17:11:30 »

Numericable pourrait être contrait par le conseil de la concurrence d'ouvrir son réseau aux autres opérateurs comme c'est le cas pour le réseau téléphonique ou comme cela devrait l'être pour les nouveaux réseaux en fibre optique (FTTH).

cf discussion : https://lafibre.info/index.php/topic,3264.msg25687.html#msg25687

Toutefois on peut objecter que le réseau de Numericable est à beaucoup d'endroit ouvert tout court :

8ème arrondissement de Marseille :

3ème arrondissement de Marseille :

Merci à testnumero pour les photos

feyb64 · « **Réponse #1 le:** 07 juin 2008 à 22:00:45 »

A quand remonte donc la visite de contrôle d'un tech

On voit comment est entretenu leur réseau

vivien · « **Réponse #2 le:** 11 juin 2008 à 08:08:22 »

Finalement le réseau ne sera pas ouvert aux concurents :

Numéricable exempté d'ouverture à la concurrence

La concurrence en matière de fibre optique aura une importance capitale concernant son développement en France. Les Autorités, à l'instar de l'ARCEP et du Conseil de la concurrence, l'ont maintes fois répété, cette concurrence est indispensable, et les entreprises disposant d'un réseau important, comme France Télécom et Numéricâble, ont par conséquent une certaine responsabilité. Or « le gouvernement arme Numéricâble pour tuer la concurrence ! » s'exclame UFC-Que Choisir.

La célèbre association pointe en effet du doigt un amendement voté ce matin par l'Assemblée nationale visant à dispenser les câblo-opérateurs – en somme, Numéricable – des obligations liées à la loi de modernisation. Cette dernière prônait notamment la mutualisation de la fibre optique. Exclure Numéricable de ces obligations, alors que ses concurrents (Orange, Neuf Cegetel et Free) seront, eux, concernés, est donc quelque peu troublant.

Pour l'Association des responsables de copropriétés et l'UFC-Que Choisir, il s'agit tout simplement « d'une bourde monumentale » de la part de nos élus.

« Avec cet amendement, Numéricâble sera libre de pénétrer dans les immeubles où il est déjà présent et de déployer ses infrastructures sans que les copropriétés, encore traumatisées par ses agissements lors du déploiement du câble, aient leur mot à dire. Cela signifie en outre que Numéricâble va pouvoir « fibrer » jusqu’à 10 millions de foyers, les plus rentables, au nez et à la barbe des autres opérateurs. L’UFC-Que Choisir et l’ARC ne peuvent que condamner le choix du gouvernement dans la mesure où Numéricâble est aujourd’hui en mesure de profiter d’une position dominante dans bien des immeubles pour éliminer la concurrence ! »

Source : PC inpact Rédigée par Nil Sanyas le mercredi 11 juin 2008 à 00h31

Leon · « **Réponse #3 le:** 11 juin 2008 à 19:15:14 »

Il est encore un peu tôt pour dire que Numéricâble sera libre de ne pas ouvrir son réseau à la concurrence.

Mais bon, je pense sincèrement que Numéricâble rassemble aujourd'hui toutes les cartes nécessaires pour remporter la bataille du très haut débit dans quelques années (2 à 5 ans). Reste à utiliser ces cartes à bon essient...Je rappelle que dans 2 ans, Numéricâble aura déployé son réseau modernisé en FTTLA auprès de 10 Millions de foyers, soit quasiment 1/3 de la population. Le FTTH sera très loin derrière en terme de couverture. Numéricâble est bel et bien le seul opérateur en France à déployer en masse du très haut débit.

Je pense que France Télécom a fait 2 erreurs. Ils n'ont pas été très visionnaires à mon avis. 2 dates à retenir qui ont peut-être fait perdre à FT-Orange la bataille du très haut débit (l'avenir le dira):
* Décembre 2004: France Télécom se sépare de "France Télécom Câble".
* Janvier 2006: après 2 ans d'expérimentation, Orange renonce à déployer du VDSL, et compte déployer directement du FTTH, mais sans forcèment se presser. Traduisez: Messieurs les clients, il va falloir patienter de longues années avant d'avoir mieux que l'ADSL, car on n'a pas envie de se faire chier à déployer du VDSL - FTTB/FTTC comme le font certains de nos voisins.

Bref, j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre la stratégie de FT-Orange sur ce coup là: laisser un réseau à fort potentiel à la concurrence, puis éviter d'adopter toute solution alternative qui pourrait concurrencer ce réseau FTTB/FTTC (VDSL)...

Leon.

feyb64 · « **Réponse #4 le:** 11 juin 2008 à 23:24:41 »

Mouais $:-\$

Que FT ai fait des mauvais choix, c'est une chose.

Que Numéricâble soit ainsi 'exempté' pour des raisons pour le moins obscures, là c'est anticoncurrentiel ...

Je me demande bien ce que l'EU va dire

encore une amende en perspective pour la France

car il faut compter du coup sur un appel à la commission européenne par les autres fournisseurs de 'tuyaux' ...
Encore du n'importe quoi.
Surtout que comme tu le dis leon_m, Numéricable n'a pas besoin de cette faveur pour griller les autres s'il fait comme il faut.
Quel est donc l'auteur de cet amendement plus qu'inutile et anti-concurrentiel ?

vivien · « **Réponse #5 le:** 12 juin 2008 à 20:32:24 »

Voici l'amendement en question :

Art. L. 33-6.

I. – Les opérateurs de réseaux de communications électroniques ayant avant la promulgation de la loi n° de modernisation de l'économie, installé un réseau de communications électroniques à haut débit à l'intérieur d'un immeuble de logements et desservant un ou plusieurs utilisateurs finals peuvent de droit transformer les lignes de ce réseau en lignes en fibre optique, à leurs frais, sous réserve de notifier préalablement cette transformation au propriétaire de l'immeuble ou au syndicat de copropriétaires.

II. – De la même manière, les opérateurs de réseaux de communications électroniques ayant avant la promulgation de la loi n° de modernisation de l'économie installé, avec l'autorisation de la collectivité territoriale concernée, un réseau de communications électroniques à haut débit en pied d'immeuble sont autorisés à installer, dans les immeubles de logements raccordables audit réseau, des lignes de communications électroniques à très haut débit en fibre optique.

Cela concerne également FT qui à le droit de remplacer le cuivre par de la fibre ce qui aujourd'hui n'est pas envisageable mais qui pourrais l'être dans 10ans. (téléphone IP sur de la fibre pour tous)

feyb64 · « **Réponse #6 le:** 12 juin 2008 à 22:12:37 »

Euh Vivien $:-\$
Si c'est ça l'amendement en question controversé par QueChoisir que viens alors faire ton "Finalement le réseau ne sera pas ouvert aux concurents " ?

Car je ne vois rien dans ce texte qui dit qu'ils n'ont pas obligation de 'mutualisation' ensuite de la fibre posée dans l'immeuble

Si ce n'est que ça, Mercredi !! pour la seule une fois où j'ai répondu sans 'vérifier' tu m'as alors fait dire n'importe quoi

Tu es sûr que c'est tout ?

feyb64 · « **Réponse #7 le:** 12 juin 2008 à 22:23:33 »

Tiens au fait, en recherchant cet amendement, vous savez qui ?

Contrairement à ce qui est dit ici ou là (histoire de famille ...) en fait c'est :

"amendement déposé par Corinne Erhel, députée socialiste de la cinquième circonscription des Côtes d'Armor, et les membres du groupe "Socialiste, radical, citoyen et divers gauche"

De quoi réfléchir sur le piquant de certaines roses

feyb64 · « **Réponse #8 le:** 12 juin 2008 à 22:33:14 »

Citation de: vivien le 12 juin 2008 à 20:32:24

Voici l'amendement en question :

Art. L. 33-6.

...

On parle par ailleurs de "l'amendement 576 de l’article 29" sur lequel QUE Choisir 'tape'

Alors 33-6 ou 29 ?

(faut que je trouve cette loi et cet amendement ...)

vivien · « **Réponse #9 le:** 18 juin 2008 à 21:57:14 »

A noter que le demi-frère de Nicolas Sarkosy, Olivier, est depuis début 2008, directeur d'un des fonds d'investissement de Carlyle, propriétaire de Numericable. Les coincidences font bien les choses ..

vivien · « **Réponse #10 le:** 23 juin 2008 à 21:06:43 »

Nouvelle faveur de Sarkozy à Desmarais

Ami de l'ombre du président français, présent le soir du 6 mai 2007 lorsque Sarkozy célèbre son élection dans un palace parisien, Paul Desmarais profite à nouveau de cette proximité.

Le système Sarkozy, c'est aussi un clan aux rouages efficaces. En mars dernier, Pierre-Olivier Sarkozy le demi-frère du président français était recruté par Carlyle, une des plus grosses sociétés mondiales d'investissement. Le Figaro, qui vante alors «[l']expertise [la] fibre internationale et [le] carnet d'adresses» de ce brillant banquier d'affaires, ne croit pas si bien dire, comme le démontre un article du Canard Enchaîné.

«L'Internet du futur – acheminant des centaines de chaînes télé haute définition et permettant de télécharger un film en moins de trois minutes – s'annonce radieux pour Numéricâble, le géant du secteur. Un discret amendement, voté le 9 juin par l'Assemblée, l'autorise en effet à installer son nouveau réseau de fibre optique dans tous les immeubles où il est déjà présent avec son câble classique. Et ce sans avoir besoin de demander l'accord des copropriétaires», comme doivent le faire les autres acteurs de ce marché, une procédure longue et complexe qui freine pour le moment le déploiement en France de cette technologie.

Résultat, s'insurge l'Union Fédérale des Consommateurs - Que Choisir (UFC - Que Choisir), une association française de défense des consommateurs, «Avec cet amendement, Numéricâble sera libre de pénétrer dans les immeubles où il est déjà présent et de déployer ses infrastructures sans que les copropriétés, encore traumatisées par ses agissements lors du déploiement du câble, aient leur mot à dire. Cela signifie en outre que Numéricâble va pouvoir «fibrer» jusqu’à 10 millions de foyers, les plus rentables, au nez et à la barbe des autres opérateurs. Numéricâble est une entreprise détenue par des fonds d’investissements étrangers qui ont comme objectif une valorisation à court terme de leurs actifs. Par conséquent, elle investit et innove peu. En effet, elle se contente de déployer la fibre jusque dans les caves des immeubles, alors que les autres vont jusqu’aux habitations, puis utilise ses anciennes installations (le coaxial). Ce qui signifie que le gouvernement soutient un acteur qui déploie une technologie non pérenne et incompatible avec celle des autres, annihilant toute possibilité de mutualisation et donc de concurrence!»

Comment alors s’explique cette décision controversée? Le Canard Enchaîné souligne l'efficacité «[des] manœuvres politiques et de lobbying qui ont permis de parvenir à ce brillant résultat». «Fin mai, les représentants des fonds anglo-saxons Carlyle et Cinven, qui contrôlent 70% de Numericable sont allés défendre leur position chez le secrétaire général adjoint de l'Élysée, François Perol. Qui s'est laissé facilement convaincre.»

Pierre-Olivier Sarkozy n'aurait pas participé à ce joli coup, puisqu'il ne travaille pas sur les opérations françaises du groupe Carlyle. Il n'empêche, cela commence à faire beaucoup de coïncidences dans cette affaire. Le fait que Paul Desmarais Sr. siège sur le conseil d'administration de Carlyle et qu'il soit un proche ami de Nicolas Sarkozy est également une coïncidence. Coïncidence également que François Férol ait déjà été impliqué dans la fusion de Suez et de Gaz de France (GDF), comme le relatait Le Canard Enchaîné dans son édition du 5 septembre 2007.

Le journal satyrique identifiait alors les gros actionnaires de Suez que sont Albert Frère et Paul Desmarais Sr. comme étant les personnes ayant le plus profité de cette opération. Cette décision avait été prise très rapidement au début du mandat de Sarkozy, même si lorsqu'il était encore ministre des Finances il jurait que «GDF ne sera pas privatisé».

Source : Canoe - Le Québec vu d'ailleurs Marc-Olivier Bherer 20/06/2008

feyb64 · « **Réponse #11 le:** 26 juin 2008 à 23:53:14 »

je ne ferai que me citer à nouveau concernant cette histoire de 'demi-frère' et cet amendement 'pro Numéricâble' :

Citation de: feyb64 le 12 juin 2008 à 22:23:33

Tiens au fait, en recherchant cet amendement, vous savez qui ?

Contrairement à ce qui est dit ici ou là (histoire de famille ...) en fait c'est :

"amendement déposé par Corinne Erhel, députée socialiste de la cinquième circonscription des Côtes d'Armor, et les membres du groupe "Socialiste, radical, citoyen et divers gauche"

De quoi réfléchir sur le piquant de certaines roses

Alors ? Notre cher Président aurait aussi un/une demi-jesaispasquoi au PS ? peut être le prochain secrétaire général du PS ?
Alors ? où est la vérité ?
(attention je ne défend pas qui que ce soit, si encore il avait été à l'initiative de la droite mais là j'ai du mal à comprendre comment un amendement 'PS' est considéré comme un amendement de 'droite' au 'profit aux amis' ... conivences ? dessous ? )