Auteur Sujet: Remplacer NAS par serveur (hébergé)  (Lu 3552 fois)

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Pegasus38

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #24 le: 01 août 2023 à 21:10:01 »
4000€ ou 24/48h de GTR en région parisienne (avec la 5G), je pense que le choix est vite fait, l'entreprise n'a pas non plus 10000 employés... Sauf si l'entreprise a une activité en ligne, je vois vraiment pas le besoin de dépenser autant. Nombreux de mes clients ont du FTTO, je vais les clôturer petit à petit... Ils ont tous accepter sans hésiter l'offre faite par les commerciaux d'Orange OBS, c'est un peu limite quand même surtout quand on voit la taille des structures. Bref ce n'est pas le sujet.

Leon

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #25 le: 01 août 2023 à 21:19:30 »
4000€ ou 24/48h de GTR en région parisienne (avec la 5G), je pense que le choix est vite fait, l'entreprise n'a pas non plus 10000 employés... Sauf si l'entreprise a une activité en ligne, je vois vraiment pas le besoin de dépenser autant. Nombreux de mes clients ont du FTTO, je vais les clôturer petit à petit... Ils ont tous accepter sans hésiter l'offre faite par les commerciaux d'Orange OBS, c'est un peu limite quand même surtout quand on voit la taille des structures. Bref ce n'est pas le sujet.
Euh, recommander à ses client "entreprise" de prendre du FTTH, je ne le ferais pas, surtout en région parisienne, mais c'est toi qui vois.
On te l'a dit, en région Parisienne, tu as du FTTO/FTTE avec de vraies garanties pour quelques centaines d'Euros par mois. Si tu penses que le prix de départ pour du FTTO c'est 4000€, en 2023, en région parisienne, alors tu te trompes lourdement.

Leon.

Pegasus38

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #26 le: 01 août 2023 à 21:21:27 »
En tant que gestionnaire je ne prendrais jamais autre chose que du OBS, tu as les tarifs pour du FTTO en 100mb/s symétrique ?

janus57

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #27 le: 02 août 2023 à 05:34:33 »
Bonjour,

Une entreprise qui n'a pas besoin de GTR? Et qui se contente de FTTH?  :o
[…]
C'est possible d'en savoir un peu plus, stp? Si la connexion tombe pendant 48h, ça n'est pas grave, c'est ça?

Perso un client pro qui avait pris une FTTH car "pas cher" c'est retrouvé 1mois complet sans connexion, depuis il a signé une FTTO.

Différence de prix entre FTTH et FTTO dans son cas : 300€ (de mémoire)

Cordialement, janus57

Leon

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #28 le: 02 août 2023 à 06:56:41 »
En tant que gestionnaire je ne prendrais jamais autre chose que du OBS, tu as les tarifs pour du FTTO en 100mb/s symétrique ?
C'est toi qui vois, encore une fois. Mais sur le FTTO, OBS est loin d'être le plus compétitif dans les grandes agglomérations.

Exemple de tarifs FTTO, par AppliWave. C'est du Point à Point. Sur toute la région parisienne, région lyonnaise. Oui, c'est bien du FTTO, pas du FTTH amélioré.
On n'est plus en 2010, où il fallait payer plusieurs milliers d'euros par mois pour la même chose. Si le contrat à 4000€/mois dont tu parles a plus de 10 ans et qu'il n'a pas été renégocié, alors le tarif est "normal". Il faut renégocier.
Oui on a des tarifs très compétitifs, rien que pour donner une idée via les prix publics (donc ceux proposé aux clients en apport d'affaire) :
- 100Mb/s : 325€
- 1Gb/s : 379€
- 10Gb/s : 499

On a aussi une offre FTTO Access avec une GTR J+1 ou on garanti 20Mb/s et 100Mb/s en burst : 179€ HT / mois

SFR-Business proposait entre 400 et 500€/mois il y a quelques années (2017) pour du FTTO 100Mb/s symétrique. Je ne sais pas comment ça a évolué.

Et ci dessous le catalogue (avec tarif) d'un revendeur OBS, SFR-business, AppliWave, Ielo, Kosc.
https://wiki.dstny.fr/lib/exe/fetch.php?media=doc:catalogue_tarifaire_ambassadeur_fevrier_2023.pdf
Même OBS semble être très en dessous des 4000€/mois dont tu nous parles, pour du 100Mb/s.

Le FTTO, c'est sur un réseau qui ne passe pas par les armoires PM FTTH et autres boites d'épissure FTTH où les techniciens interviennent quotidiennement, et qui font que le FTTH manque de fiabilité en France.

Leon.
« Modifié: 02 août 2023 à 09:10:40 par Leon »

Pegasus38

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #29 le: 02 août 2023 à 09:50:56 »
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D Surement parce que c'est sur un forum de passionnée  8)
C'est cool en tous cas d'avoir les tarifs FTTO, on en voit rarement. Pour être franc certains de mes clients doivent rester en FTTO, les autres peuvent encaisser sans problème une perte de connexion pendant quelques jours. Mais 3900€ par an pour 100mega, concrètement peu peuvent se le permettre. Et 100mega avec plus de 50 employés ce n'est pas confort.
Merci encore pour les tarifs, je demanderai à OBS les tarifs, je les posterai ici.

Optix

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #30 le: 02 août 2023 à 10:11:41 »
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D

C'est parce que tu ne regardes que le coût, sans tenir compte que la création de valeur que ça génère derrière.

Oui, une FTTO à 3000 boules ça fait mal au cul, mais si ça permet de réaliser des ventes qui amènent une marge supplémentaire de 50000 boules tu t'en fous. Par contre, si tu prends une FTTH cheap à 40 boules avec Disney+, qu'un débranchement sauvage arrive, et que tu loupes des prises de commande, des encaissements, etc, bah faut prier que la marge de ton client ne dégringole pas... Car si ça descend à 30k€ par ex, vallait mieux rester sur la FTTO d'avant qui rapportait 20k€ de +, comprends-tu ? :)

Une connexion Internet n'est pas une fin en soi, mais un moyen. Tant que tu n'auras pas compris ça, tu vendras mal.

rooot

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #31 le: 02 août 2023 à 10:27:22 »
@pegasus
Pour une FTTO chez Bouygues (mais qui passe par le réseau Orange), dans un petit village de 3500 habitants dans le sud de la france. Voici une capture d'écran de ce que l'on paie pour une FTTO de 100Mbps avec de la téléphonie sur PABX, il y a le détail donc tu peux voir ce qu'il en est juste pour la FTTO. Grosso modo 1500€ mensuel.



Au passage, Orange comme Bouygues quand on a fait les devis, nous avaient indiqué qu'il y avait environ 4000€ de frais d'installation, mais qu'ils nous en faisaient cadeau  ;D en fait je pense que ces frais ne sont pas offerts, ils font parti des mensualités. Et que donc il ne faut surtout pas oublier de négocier après les 3 ans d'engagement.

Leon

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #32 le: 02 août 2023 à 10:38:33 »
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D Surement parce que c'est sur un forum de passionnée  8)
Attends, tu parlais d'un tarif à 4000€ par mois ou 4000€ par an? Par défaut, quand on ne donne pas la période, dans une discussion, on parle du tarif mensuel. Que ce soit pour du pro, entreprise, particulier.

Un élément de comparaison très simple: tu es prestataire "informatique" (ou équivalent). Tu factures combien à tes clients? 150€ de l'heure?
En comparaison, tu trouves vraiment que 350€/mois pour un truc aussi vital qu'une connexion FTTO fiable, c'est cher?  :o Moi, non, je trouve ça normal comme tarif.

C'est cool en tous cas d'avoir les tarifs FTTO, on en voit rarement. Pour être franc certains de mes clients doivent rester en FTTO, les autres peuvent encaisser sans problème une perte de connexion pendant quelques jours. Mais 3900€ par an pour 100mega, concrètement peu peuvent se le permettre. Et 100mega avec plus de 50 employés ce n'est pas confort.
Attends, je ne comprends pas... Une entreprise de 50 salariés, elle brasse, par mois, plus de 100 000€ de chiffre d'affaire, juste pour la partie salaire, on est d'accord? (Et sans doute beaucoup plus selon le niveau de salaires et l'activité de l'entreprise) En comparaison, 350€ pour une FTTO, c'est cher? 0.3% du chiffre d'affaire? Réellement?

C'est parce que tu ne regardes que le coût, sans tenir compte que la création de valeur que ça génère derrière.

Oui, une FTTO à 3000 boules ça fait mal au cul, mais si ça permet de réaliser des ventes qui amènent une marge supplémentaire de 50000 boules tu t'en fous. Par contre, si tu prends une FTTH cheap à 40 boules avec Disney+, qu'un débranchement sauvage arrive, et que tu loupes des prises de commande, des encaissements, etc, bah faut prier que la marge de ton client ne dégringole pas... Car si ça descend à 30k€ par ex, vallait mieux rester sur la FTTO d'avant qui rapportait 20k€ de +, comprends-tu ? :)

Une connexion Internet n'est pas une fin en soi, mais un moyen. Tant que tu n'auras pas compris ça, tu vendras mal.
+1,
Pour avoir vu respectivement les cas suivants, il faut vraiment se poser des questions sur la valeur réelle d'une GTR.
- une superette de 2 caisses sans connexion. A l'arrêt complet.
- une pharmacie de 3 caisses sans connexion. A l'arrêt complet également.
- un laboratoire d'analyse médical, idem.
Imagine, dans ces 4 cas, la perte de chiffre d'affaire, et l'effet sur la clientèle, en image de marque...

Attention aux clefs de secours 4G/5G. Certains cas de panne impactent tout un secteur. Et dans ce cas tout le monde bascule sur le mobile et ça sature.
J'ai un exemple de coupure totale FTTH sur des centaines d'accès, en zone dense, qui a duré 3 jours.

Leon.

Pegasus38

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« Réponse #33 le: 02 août 2023 à 11:34:54 »
Pour vous répondre c'est ce que je disais, certains peuvent se permettrent de payer autant d'autres pas. Si effectivement avec une coupure de 3h l'entreprise perd 50k€, il y a même pas de débat à avoir. Mais je ne suis pas responsable de multi nationales (pas encore du moins ^^).
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.

Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon. Dans l'idéal si c'était plus accessible je mettrai tout le monde sur du 10Gb symétrique mais quand une entreprise a besoin de conseils mon but est aussi de lui faire économiser de l'argent.

Hugues

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Remplacer NAS par serveur (hébergé)
« Réponse #34 le: 02 août 2023 à 11:39:38 »
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.
J'espère que c'est une boite qui n'a pas un besoin important d'internet pour son business.

Si non, alors oui leur presta les a bien conseillé pour ne pas filer du pognon inutilement a orange
Si oui, alors leur presta a préféré jouer a la roulette russe pour 5000 balles par an et aurait pu mettre la boite dans la merde pendant plusieurs jours.

Je n'ai évidemment pas la réponse, mais hélas j'ai vu plusieurs fois la démonstration du point 2 avec des gens catastrophés qui "perdent de l'argent toutes les heures" parce qu'ils ont pris un circuit grand public (mention spéciale a cette boite qui a pris du MilkyWan, qui s'est fait suspendre pour impayé et qui est venue larmoyer toute la journée pendant qu'on attendait l'argent sur notre compte pour rétablir :D )

Ça me fait penser aussi a ces employés en télétravail qui "ne peuvent plus bosser" sans internet. Mais qui ont juste une FTTH sans backup ou quoi :)

Leon

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« Réponse #35 le: 02 août 2023 à 11:43:13 »
Pour vous répondre c'est ce que je disais, certains peuvent se permettrent de payer autant d'autres pas. Si effectivement avec une coupure de 3h l'entreprise perd 50k€, il y a même pas de débat à avoir. Mais je ne suis pas responsable de multi nationales (pas encore du moins ^^).
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.

Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon. Dans l'idéal si c'était plus accessible je mettrai tout le monde sur du 10Gb symétrique mais quand une entreprise a besoin de conseils mon but est aussi de lui faire économiser de l'argent.
Tu ne réponds à aucune de nos questions, c'est étrange. 
- Tu parlais de 4000€ par mois ou par an?
- Quel est le chiffre d'affaire de l'entreprise de 50 salariés qui ne peut pas se permettre de dépenser 4000€ par an (350€ par mois) de FTTO, et dont tu parlais dans ton post précédent?
- Si tu es bien prestataire en informatique, quel est ton tarif horaire? 150€ par heure? Comment tu compares ça par rapport à 350€/mois de FTTH?

Citer
Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon.
Tu as mal lu ce que j'ai écrit. J'ai écrit exactement le contraire : il ne faut pas faire tenir une entreprise sur du secours 4G, ça n'est pas fiable en cas de grosse coupure.

Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.
Je n'ai eu aucun accident de voiture, aucune maladie, aucun incendie sur les 5 dernières années. Pour autant, est-ce que je dois résilier mes assurances habitation, assurance voiture, et complémentaire santé?
LOL...

Leon.