Auteur Sujet: Routeurs IP interdits dans les NRA  (Lu 5806 fois)

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Hugues

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« le: 27 mars 2017 à 19:24:25 »
HS séparé
https://www.orange.com/fr/content/download/3258/28411/version/17/file/Offre_de_d%C3%A9groupage_30sept2016.pdf
L’opérateur ne procédera à aucune commutation au niveau des NRA des flux de toute nature supportés par les accès, ces flux devant être commutés au niveau des POP de l’opérateur.
[...]
Aucun autre type d’équipement ne peut être autorisé (notamment les brasseurs/commutateurs ATM ou routeurs IP stand-alone ou indépendants).


Chez Bouygues télécom, c'est sans doute similaire, le routeur BSR d'Alcatel / Nokia doit se situer dans un POP.

Il me semble que les deux réseaux xDSL d'OVH télécom et KOSC Telecom sont associés. À ce propos le nouveau identifiant PPP sur le réseau en propre d'OVH se termine en : @ovh.kosc
Lol

Free, OVH et Bouygues ont des routeurs en NRA, c'est une vieille règle plus appliquée :D

Boris de Bouygues Telecom

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #1 le: 27 mars 2017 à 21:32:22 »
Bonsoir,

Bouygues Telecom ne fait que du niveau 2 dans les NRA d'Orange. Cela se vérifie simplement avec un traceroute. C'est le cas de l'ancienne architecture (IPv4 portée par les DSLAM) tout comme la nouvelle (IPv4+IPv6 portée par les routeurs régionaux BSR, pour économiser des IPv4).

Tous les équipements de routage sont installés dans des sites Bouygues Telecom en propre (sites conçus par Bouygues Telecom), l'exception de quelques sites qui font également du peering.

Les sites de Bouygues Telecom sont tous conçus avec deux coques indépendantes et chaque coque reçois un routeur BSR (RPT pour les routeurs dédiés peering), d'une capacité de routage de plusieurs Tb/s et reliés aux routeurs du cœur par des liens de 100 à 800 Gb/s. Le routeurs de cœurs sont reliés par des liens pouvant dépasser 1 Tb/s.

En cas de perte complète d'une coque, de trans ou autre, tout le trafic est acheminé sans saturation par l'autre coque. La latence peut être dégradée pendant l'incident. Pour certains liens critiques, Bouygues Telecom triple les chemins, pour  pouvoir gérer une double panne.

alain_p

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #2 le: 27 mars 2017 à 21:42:51 »
Mise au point très informative.

Hugues

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #3 le: 27 mars 2017 à 23:33:34 »
Bouygues Telecom ne fait que du niveau 2 dans les NRA d'Orange. Cela se vérifie simplement avec un traceroute. C'est le cas de l'ancienne architecture (IPv4 portée par les DSLAM)

Des DSLAM dans le NRA non ? Donc un équipement L2 qui porte des IP ?

* Hugues est perplexe.


En cas de perte complète d'une coque, de trans ou autre, tout le trafic est acheminé sans saturation par l'autre coque. La latence peut être dégradée pendant l'incident. Pour certains liens critiques, Bouygues Telecom triple les chemins, pour  pouvoir gérer une double panne.

Et pour le Paris Lyon actuellement, il se passe quoi ? Vous n'avez pas un paris lyon sur plusieurs chemins ? Poitiers c'est pas tout à coté...

Boris de Bouygues Telecom

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #4 le: 28 mars 2017 à 09:34:46 »
Les équipements savent faire du niveau 3, par contre il n'y a pas de routage comme demandé par Orange :

L’opérateur ne procédera à aucune commutation au niveau des NRA des flux de toute nature supportés par les accès, ces flux devant être commutés au niveau des POP de l’opérateur.
[...]
Aucun autre type d’équipement ne peut être autorisé (notamment les brasseurs/commutateurs ATM ou routeurs IP stand-alone ou indépendants).


Concrètement, si deux abonnés d'un même DSLAM parlent entre eux, cela remonte sur le routeur régional (BSR).

Notre lien Paris - Lyon, un LAG de 128 liens 10 Gb/s, se porte parfaitement bien. La panne que nous avons eu, et qui est résolut, ne concernait que les BSR de la ville de Lyon, pas les BSR d'autres villes comme Grenoble, Cagnes, Aix ou Montpellier. Ces villes rejoignaient Paris via Lyon.

Hugues

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« Réponse #5 le: 28 mars 2017 à 09:41:35 »
Je ne comprends pas.

Comment un équipement peut 'porter des IP' sans faire de routage ? Comment les blocs sont découpés alors ?

Notre lien Paris - Lyon, un LAG de 128 liens 10 Gb/s, se porte parfaitement bien. La panne que nous avons eu, et qui est résolut, ne concernait que les BSR de la ville de Lyon, pas les BSR d'autres villes comme Grenoble, Cagnes, Aix ou Montpellier. Ces villes rejoignaient Paris via Lyon.

Ok, je vois.

Boris de Bouygues Telecom

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #6 le: 28 mars 2017 à 09:54:33 »
Dans l'ancienne architecture, le DSLAM porte les IP, mais tous les flux passent par la passerelle.

Il n' a pas de routage direct dans le DSLAM ou dans le switch du NRA.

Après si envoyer tous les flux vers une passerelle, c'est du routage alors oui, tous les opérateurs font du routage.

Orange souhaite éviter que les "routeurs IP stand-alone ou indépendants" soient mis dans les NRA.

lamidu63

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #7 le: 28 mars 2017 à 09:57:16 »
Orange souhaite éviter que les "routeurs IP stand-alone ou indépendants" soient mis dans les NRA.
Une raison valable à cela ?

Lami'

underground78

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« Réponse #8 le: 28 mars 2017 à 09:58:06 »
Ils veulent pas que les opérateurs tiers profitent de leurs locaux pour en faire des PoP ?

vivien

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #9 le: 28 mars 2017 à 10:14:42 »
Un NRA n'est pas un datacenter...

Cela peut être très éloigné des standard d'un datacenter pour la clim...

=> Climatisation dans les NRA Orange





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Hugues

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #10 le: 28 mars 2017 à 10:22:34 »
Dans l'ancienne architecture, le DSLAM porte les IP
Ben je veux bien que tu définisses 'porte les IP' parce que pour moi ça implique du routage. Déjà que ça ne veut rien dire au sens propre...

raf

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Routeurs IP interdits dans les NRA
« Réponse #11 le: 28 mars 2017 à 11:54:14 »
Un NRA n'est pas un datacenter...

Cela peut être très éloigné des standard d'un datacenter pour la clim...
Par contre de la, aller a "interdire la commutation", ca fait quand-meme un long chemin. Mettre des limites sur la conso electrique ou sur la dissipation thermique, oui; mettre des limites sur la techno a utiliser - non. Mais bon, on est en France, le pays qui aime les dinosaures et deteste tout le monde d'autre.

Par contre un bon raison de ne pas faire du routage directement dans le NRA, c'est le fait qu'en general on veut (en tant qu'operateur) avoir un BNG, et que les BNG sont generalement des gros chassis qui consomment beaucoup et chauffent beaucoup. Avoir une paire de BGN qui desert plusieurs (dizaines/cetaines de) NRA c'est historiquement et financierement pertinent (le port 10G sur un BNG coute beaucoup plus que sur un switch).