Auteur Sujet: Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?  (Lu 4043 fois)

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hiroko

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #24 le: 10 mars 2025 à 19:08:33 »
Bonjour,
En France, la situation concernant le choix du modem ou routeur est différente de celle de la Belgique. Actuellement, les fournisseurs d'accès à Internet (FAI) français imposent généralement l'utilisation de leur propre box pour accéder à leurs services....Des pays comme l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas ont déjà adopté des mesures permettant aux consommateurs de choisir librement leur modem ou routeur.
https://youtu.be/r-A_mH4VsY8?si=4KaLwBZvvOSL3XcN

Attention quand même par ce que en Italie chez Tim par exemple l'offre sans modem ne concerne que la fibre a 2Gb sans TV ni téléphone, si le client veut du 10Gb , de la TV ou du tel c'est modem fourni par l'opérateur obligatoire.


philippeA

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #25 le: 03 avril 2025 à 11:50:29 »
Je comprends ton point de vue, et honnêtement on ne se bat pas contre les OCEN en réalité :)

Cependant c'est un peu dramatisé comme tableau :
Souvent, mais pas tout le temps. Et ça a aussi des avantages : le réseau de collecte d'Orange est ultra robuste, par ex.On est plus en 2010, le PPPoE ça ne consomme plus grand chose. Cependant, pour notre offre 7G, on est en IP natif pour justement éviter un éventuel bottleneck de PPPoE
C'est l'inverse, on a un transit bien plus étendu et capillaire, et pas de politique qui s'infiltre dans la technique :)
C'est inexact
Tout ça est également inexact, sur le risque de pannes, c'est quasi systématiquement un débranchement au PM, donc qui concerne tous les ISP. Pour les interventions, c'est des techs pro qui vont sur le terrain, c'est l'avantage lié au prix un peu plus élevé :)
Le cadre légal européen prévalant du cadre légal français, je ne suis pas inquiet du tout à ce niveau.
C'est beau de rêver :) Nous on agit pour proposer une alternative crédible et complète.

Un exemple parmi tant d'autres : Aucun OCEN ne propose de reverse DNS IPv6 personnalisable et délégable, et en IPv4, le seul qui le propose est aussi celui qui empêche le plus farouchement de bypasser la box.

Bref, on est pas non plus des lapins de 3 semaines, et on aurait aucun abonné si la proposition était si peu crédible, non ? :)

Hugues

Donc bref, si je comprends bien, c'est très bien ce qu'on fait en Belgique, Pays-Bas, Allemagne, Luxembourg, Italie, etc, etc... mais la France, elle, elle va faire "mieux" ?

Je trouve ça un peu réducteur de ne considérer que des "geeks" comme potentiels demandeurs du libre choix de matériel... perso, j'ai mes bureaux à mon domicile, et très content de pouvoir connecter mon gateway Ubiquiti à l'ONT en direct... j'ai plusieurs switches, plusieurs VLAN, un FW, etc... et j'aimerais bien +- dupliquer cette config dans ma maison en France (Orange vient fin avril pour la fibre) ... mais comme je vois le truc, je vais devoir me contenter de mettre mes équipements derrière une LiveBox :(

Je voudrais que qqun m'explique ce que la LiveBox m'apporte comme valeur ajoutée en matière de robustesse ou de sécurité ?

Désolé, mais vu depuis l'extérieur, c'est vraiment ce que les anglophones appellent le "not invented here factor", c'est à dire "l'idée ne vient pas de chez nous, donc c'est de la mer@#..." et on s'en tape si l'Europe a demandé à ses états membre de se conformer à cette directive.
Je pense que c'est juste du lobbying des FAI auprès des autorités, pour protéger leurs intérêts économiques, et qui débouche sur une "exception à la Française" :(







 



 

Free_me

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #26 le: 03 avril 2025 à 13:04:01 »
en quoi ce serait une exception puisqu'a part 4 ou 5 pays personne ne le fait ?

Steph

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #27 le: 03 avril 2025 à 13:18:51 »
Actuellement mais cela n'a pas toujours été le cas. J'ai toujours eu mon propre modem.
On vit une époque merdique...

Denis M

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #28 le: 03 avril 2025 à 14:49:10 »
On vit une époque merdique...
Mais en cours d'amélioration, ça va mieux que du temps des modems USB Sagem qui déliraient souvent.

B3nJ1

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #29 le: 03 avril 2025 à 15:30:31 »
Au minimum on devrait pouvoir avoir accès à un mode bridge en ipv4 et de la délégation en ipv6 (qui marche hein, coucou Bouygues/Orange). Sans que ça pete à la moindre maj du logiciel de la box…

C’est compréhensible qu’ils veuillent qu’on utilise la box, je suppose qu’ils ont des tas d’outils dedans qui permettent de diagnostiquer l’état du réseau. Mais on devrait pouvoir la transformer en bête ONT.


simon

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #30 le: 03 avril 2025 à 15:34:36 »
Sans que ça pete à la moindre maj du logiciel de la box…

C'est le plus gros problème de garder la box, selon moi. Le client n'a pas la main sur les mises à jour firmware, ne peut pas faire de rollback si ca casse, et ce genre de fonctionnalité n'est jamais bien testé car utilisé par une minorité de clients. Lorsqu'on peut utiliser un ONT externe et qu'on a pas besoin de la box pour raison particulière, la garder est se tirer une balle dans le pied.

simon

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #31 le: 03 avril 2025 à 15:46:02 »
Je voudrais que qqun m'explique ce que la LiveBox m'apporte comme valeur ajoutée en matière de robustesse ou de sécurité ?

Elle empêche, comme les box des autres OCEN, d'annoncer le resolveur DNS de ton choix par RA/DHCP, donc les clients utilisent en majorité les resolveurs de leur FAI, et ces résolveurs appliquent la blocklist émise par la justice francaise (ils n'ont pas le choix).

En même temps, pour être honnête, ces box sont très bien pour la très grande majorité des clients : le firmware est maintenu par l'opérateur, les mises à jour de sécurité sont relativement fréquentes et déployées sur tout le parc, sans que les clients n'aient rien à faire. Comparé aux routeurs NetGear ou Asus à $50 qui ne verront jamais d'update firmware, c'est bien mieux.
Elles permettent aussi à l'opérateur d'effectuer des tests à distance quand le client appelle le support technique (souvent pour un problème qui n'a rien à voir avec l'opérateur...)

On voit quand même que les opérateurs laissent les clients qui le souhaitent se passer de la box, à part Free peut-être. Ils doivent probablement se rendre compte que l'interprétation francaise de la règlementation européenne n'est pas très solide.

philippeA

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #32 le: 03 avril 2025 à 16:21:46 »
Elle empêche, comme les box des autres OCEN, d'annoncer le resolveur DNS de ton choix par RA/DHCP, donc les clients utilisent en majorité les resolveurs de leur FAI, et ces résolveurs appliquent la blocklist émise par la justice francaise (ils n'ont pas le choix).

En même temps, pour être honnête, ces box sont très bien pour la très grande majorité des clients : le firmware est maintenu par l'opérateur, les mises à jour de sécurité sont relativement fréquentes et déployées sur tout le parc, sans que les clients n'aient rien à faire. Comparé aux routeurs NetGear ou Asus à $50 qui ne verront jamais d'update firmware, c'est bien mieux.
Elles permettent aussi à l'opérateur d'effectuer des tests à distance quand le client appelle le support technique (souvent pour un problème qui n'a rien à voir avec l'opérateur...)

On voit quand même que les opérateurs laissent les clients qui le souhaitent se passer de la box, à part Free peut-être. Ils doivent probablement se rendre compte que l'interprétation francaise de la règlementation européenne n'est pas très solide.

Personne n'a dit que ça n'avait JAMAIS de valeur... la question c'est "pourquoi obliger tout le monde" à utiliser un appareil qui est clairement destiné au grand public, le fait d'intégrer l'ONT au routeur montre clairement une volonté de ne PAS se conformer à la directive européenne... s'ils avaient voulu être "flexibles", ils l'auraient gardée à part, au cas où...
ET concernant le DNS, chaque client (IP) reste libre d'accepter (ou pas) les DNS que le DHCP lui fournit, donc la "maîtrise" du truc est toute relative !
Mais l'affirmation selon laquelle Orange serait 'ouvert' à fournir un ONT séparé et les paramètres qui vont bien, ça ne s'est absolument pas vérifié pour moi !!!

Perso, au final je m'en tape un peu, je mettrai un VPN de site à site derrière la Box, et je ferai ce que je voudrai, ça sortira par la Box si nécessaire, et ailleurs pour le reste...

simon

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #33 le: 03 avril 2025 à 16:31:38 »
Mais l'affirmation selon laquelle Orange serait 'ouvert' à fournir un ONT séparé et les paramètres qui vont bien, ça ne s'est absolument pas vérifié pour moi !!!

On a quand meme pas mal de rapports ici qu'en demandant un ONT externe à Orange ou à Bouygues lors de la souscription du contrat, ils en fournissent un. J'en ai un moi-même.

Chez Orange/Sosh au moins, on peut également faire enregistrer le SN d'un ONT tiers sur l'OLT en demandant au support technique (par chat, à priori).


Pour moi, l'intégration de l'ONT dans la box est faite pour des raisons de coût, ce n'est pas de la malice.

B3nJ1

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #34 le: 03 avril 2025 à 16:35:59 »
Je pense pas que ça soit vraiment une question de coût, plus de logistique et aussi le fait que la grande majorité des gens préfèrent avoir une seule "boite" que deux. Pour les personnes qui pensaient tout mettre dans un DTI par contre...

EDIT: oui bon moins de logistique -> moins de coûts c'est vrai :p

philippeA

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #35 le: 03 avril 2025 à 17:20:39 »
On a quand meme pas mal de rapports ici qu'en demandant un ONT externe à Orange ou à Bouygues lors de la souscription du contrat, ils en fournissent un. J'en ai un moi-même.

Je vais réessayer... mais j'ai l'impression qu'il faut passer les 2-3 premiers niveaux de gogols qui ne comprennent absolument pas de quoi je parle... ;-)

Après, j'espère que c'est comme ici, que ce n'est plus du PPPoE (mais juste DHCP), que tout est sur le même VLAN et que ce n'est pas parce-qu'on a un autre routeur que la télé et le téléphone ne fonctionne plus ? (il faut évidemment un ATA pour un tél analogique, et configurer le client SIP)