Auteur Sujet: Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients  (Lu 61004 fois)

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Leon

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #36 le: 02 avril 2012 à 06:50:40 »
Quelque chose n'a pas été dit concernant la situation de ces réseaux DSP qui ont une infrastructure non mutualisable.

Je pense sérieusement que les sociétés privées qui font ces réseaux (=délégataires), comme les Axione et autres, sont largement coupables. En effet, il est fort probable que c'est elles qui proposent/imposent de travailler comme ça, avec des arguments techniques douteux. Leur objectif étant bien évidemment de maximiser leur chiffre d'affaire. En faisant payer les équipements actifs, la partie collecte, etc... Face à des décideurs qui, de toutes façon, n'y comprennent pas grand chose, ça a des chances de passer!

Leon.

Nico

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #37 le: 02 avril 2012 à 08:07:18 »
Ah oui tiens on avait oublié les DSP, c'est vraiment dommage. Bonne lecture !

vivien

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #38 le: 02 avril 2012 à 08:40:55 »
Mais pour la majorité des réseaux "orphelins" comme RESO-LIAin ou Quentiop (mais il y en a d'autres en cours de construction) il n'y a pas de société type Axione, Tutor, SFR Collectivité, Orange... pour construire le réseau.

seb

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #39 le: 02 avril 2012 à 11:23:35 »
Te vois-tu déménager d'une ville à l'autre et te voir refuser l'accès à un service que tu utilisais avant ton départ juste parce que les élus locaux ont fait d'autre type de choix?
Devrais-je faire un scandale parce que je ne retrouve pas de stade d'eau vive - équipement qui n'a pas forcèment besoin d'un torrent de montagne pour pouvoir fonctionner - en déménageant sur Poitiers ?

Quand j'ai déménagé de Nantes sur Niort il y a quelques années, je n'ai pas retrouvé le service d'accès Internet par câble auquel j'étais abonné, alors que ces deux villes sont câblées par le même opérateur.
J'ai nombre de relations qui étaient abonnées chez un opérateur ADSL autre que Orange en ville, ont déménagé et n'ont pas retrouvé cet opérateur dans le DSLAM le plus proche de chez eux.

Dans ces deux cas, les collectivités locales n'y sont pour rien si les opérateurs commerciaux ne déploient leurs réseaux que là où ils sont certains que ça va rapporter vite et gros.
Et le fait que la situation en ADSL se soit nettement améliorée ces dernières années ne doit pas être totalement étranger au déploiement de backbones sous forme de RIP par les conseils généraux ...

K-net

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #40 le: 02 avril 2012 à 12:04:34 »
La demande des opérateurs nationaux est d'avoir des points de mutualisations les plus gros possible (tout comme sur le cuivre).
Le tout avec des clients à moins de 10km.
Celui de Genève fait rêver 60'000 lignes qui arrivent au même endroit.

Ca marche en ville mais pas à la campagne.

Le catalogue de prix du SIEA permet de faire un réseau active ethernet ou du GPON sans passer par les équipements actif du SIEA. Cependant nous sommes à la campagne et les distances à parcourir ne sont pas les mêmes, tout comme les coûts.

de l'abonné au NRO 18€ HT/mois pour couvrir un investissement de l'ordre de 1500€ et la maintenance
du NRO au POP 0.0008€ HT/m/mois pour couvrir un investissement de 70€ le mètre et la maintenance
la location de l'emplacement dans le NRO 100€ HT/U/mois maintenance et électricité compris

C'est certainement pour les mêmes raisons que la moitié des 158 NRA de taille minimale ne sont pas dégroupé par les opérateurs nationaux alternatifs.
http://www.ariase.com/fr/haut-debit/ain/index.html

A mon sens, ce qui freine les opérateurs nationaux n'est pas le technique (la fibre reste de la fibre) c'est la rentabilité.

Président de SFR collectivité
Citer
http://www.avicca.org/TRIP-2010-TR4-RIP-en-FTTH-premiers.html

Sur les zones moyennement denses, le modèle reste à écrire. Nous avons un modèle du RIP sur le FTTH qui doit permettre aux acteurs industriels de coexister avec des acteurs locaux ou avec des acteurs de niches. Cela implique plusieurs choses qui ont été évoquées tout à l’heure. Nous voyons bien qu’il y a une quasi obligation de faire venir les acteurs industriels, les FAI nationaux, pour que le modèle tienne. Les expérimentations doivent permettre de déterminer d’une part dans quelles conditions ces acteurs peuvent venir, et d’autre part ce qui est du domaine du service public et ce qui ne l’est pas. Il y a donc trois opérateurs nationaux présents et en parallèle une offre peut-être active, ou alors qui viendrait de celui qui opère les réseaux pour le compte de la DSP, donc une offre active, ou alors un des trois opérateurs nationaux qui pourrait faire une offre de gros active pour un acteur de niche, un acteur local.

fanfouer

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #41 le: 02 avril 2012 à 12:48:44 »
Dans ces deux cas, les collectivités locales n'y sont pour rien si les opérateurs commerciaux ne déploient leurs réseaux que là où ils sont certains que ça va rapporter vite et gros.
Et le fait que la situation en ADSL se soit nettement améliorée ces dernières années ne doit pas être totalement étranger au déploiement de backbones sous forme de RIP par les conseils généraux ...
Si les réseaux étaient identiques et les process industrialisés les opérateurs nationaux y verraient déjà moins d'objections.
Quel intérêt Free à de mettre des DSLAM dans H2Y74, un NRA-ZO de 250 lignes?
Je cite également cet exemple pour K-net qui affirme que les opérateurs sont freinés par la rentabilité.
C'est surement rentable pour Free de venir, il a trouvé une solution pour que ca le soit. Pourquoi les RIP devraient faire l’inverse et venir se plaindre ensuite?

La phrase "je le fais parce que les autres ne le font pas" ne rend pas l'action des CG légitime.
Ils nous donnent l'impression de nous rendre service sur le court terme mais ca nous pénalise sur le long terme : combien d'uniformisations va-t-on devoir effectuer?

La demande des opérateurs nationaux est d'avoir des points de mutualisations les plus gros possible (tout comme sur le cuivre).
Le tout avec des clients à moins de 10km.
Celui de Genève fait rêver 60'000 lignes qui arrivent au même endroit.

Ca marche en ville mais pas à la campagne.
Et bien nous verront cela dans 1 ou 2 ans avec les premières activations en zone moins dense et nous en reparlerons.
Je ne vois pas d'où sortent ces 10 km quand avec une fibre tu peux en faire 20 ou 25 sans régénérateur.

seb

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #42 le: 02 avril 2012 à 13:42:30 »
Quel intérêt Free à de mettre des DSLAM dans H2Y74, un NRA-ZO de 250 lignes?
NRA-ZO installé par le Syane (un RIP, quelle surprise !), et Free n'a (quasiment) eu qu'à y poser ses équipements : investissement minimum, rentabilité assurée.

Déployer un vrai réseau FTTH dans ce genre de zones, c'est une autre histoire ...

fanfouer

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #43 le: 02 avril 2012 à 18:22:22 »
et Free n'a (quasiment) eu qu'à y poser ses équipements : investissement minimum, rentabilité assurée.
Tiens on dirait qu'on se rend compte que dégrouper un NRA c'est pas si cher!
Pourquoi on fait simplement pas la même chose en fibre avec un acteur neutre au milieu si les opérateurs trouvent ça bien?

Nico

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« Réponse #44 le: 02 avril 2012 à 18:24:19 »
et Free n'a (quasiment) eu qu'à y poser ses équipements : investissement minimum, rentabilité assurée.
Comme dans la très grande majorité des autres NRAs, Free déploie très peu lui même.

corrector

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« Réponse #45 le: 02 avril 2012 à 18:49:02 »
Comme dans la très grande majorité des autres NRAs, Free déploie très peu lui même.
C'est à dire?

fanfouer

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« Réponse #46 le: 02 avril 2012 à 18:57:53 »
Et bien ils viennent installer un DSLAM et louent de la fibre.
Le reste (la MàD RCO, le câblage des clients au répartiteur) est assuré par FT.

C'est pas trop contraignant quand même.

corrector

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Orange force RESO-LIAin de retirer ses fibres et couper des clients
« Réponse #47 le: 02 avril 2012 à 19:10:32 »
Ce ne serait pas plus contraignant de venir proposer du FTTH, toutes choses égales par ailleurs.