Auteur Sujet: Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"  (Lu 47330 fois)

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Orriz

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #132 le: 10 avril 2022 à 13:02:09 »
On atteint déjà un bon niveau actuellement.

C’est une réalité mais pas partout. Il y’a des parcelles de réseaux plutôt bien entretenus selon les régions.

Myck205

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #133 le: 10 avril 2022 à 13:10:36 »
C’est une réalité mais pas partout. Il y’a des parcelles de réseaux plutôt bien entretenus selon les régions.

Oui les dégradations ne sont clairement pas homologué. Et dans certains coins bien avancés, le programme de nettoyage des PM (zmd Orange) arrangé bien les choses (plus le système de serrure iloq, qui limite aussi la casse).

Steph

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #134 le: 10 avril 2022 à 13:35:14 »
Quelles sont vos propositions dans ce cas ?
Déjà, bien payer les gens pour le travail réalisé, même si partiel.
Celui qui tire le câble de fibre n'a pas à subir l'incompétence de certains OI infoutu de fournir une route optique valide, par exemple.

Le véritable sujet, c'est que font les autres opérateurs hormis Orange.
De l'aveu de certains de mes sous-traitants qui font du multi-opérateur, Orange paie bien mais exige du travail de qualité, les autres paient moins mais s'en contrebranlent de la qualité.
Et quand on veut de la qualité, faire en une seule fois sans prévisite de chantier est risqué.
Dans de vieux immeubles ou maison, il y a toujours des surprises.
Vouloir faire l'installation en 2 heures max est souvent illusoire.

Il y a clairement deux discours de la part des OC
1- A la souscription, "Ne vous occupez de rien, on s'occupe de tout."
2- A l'installation, "Ça ne va pas être possible." (et quand c'est possible quand même, c'est merdique, genre, tirage par le câble ADSL, passage en nawak, pas de nacelle, utilisation de la fibre du voisin, etc...)

Peut-être responsabiliser un peu les propriétaires et les aider dans leur installation, plutôt que de les laisser dans la mouisse.

vivien

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #135 le: 10 avril 2022 à 14:15:18 »
Dites-moi, vos histoires de PM saccagés, vous pensez que cela se calmera quand la France sera entièrement fibrée ou bien cela fait-il partie de l'entretien et des mouvements de clients d'un OC à un autre ? Dans le deuxième cas il y a lieu de s'inquiéter.

L'Arcep étudie de nombreuses solutions pour répondre aux nombreuses problématiques et il est très probable que dans quelques années ces problèmes appartiennent au passé. Les solutions ne sont pas toujours les mêmes selon la taille du PM ou la zone géographique.

Les expérimentations et études en cours :



Une des solutions pour les sites sensibles ou problématiques est l'ouverture via smartphone couplé à une détection d'armoire fracturée / laissée ouverte. Cela permet d'identifier de façon certaine qui agis sur une armoire a quel moment et de déclencher les force de l'ordre en cas de fracturation afin de prendre l'auteur en flagrant délit.


Cf Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans

Orriz

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #136 le: 10 avril 2022 à 14:17:54 »
Déjà, bien payer les gens pour le travail réalisé, même si partiel.
Celui qui tire le câble de fibre n'a pas à subir l'incompétence de certains OI infoutu de fournir une route optique valide, par exemple.
Et quand on veut de la qualité, faire en une seule fois sans prévisite de chantier est risqué.
Dans de vieux immeubles ou maison, il y a toujours des surprises.
Vouloir faire l'installation en 2 heures max est souvent illusoire.

Il y a clairement deux discours de la part des OC
1- A la souscription, "Ne vous occupez de rien, on s'occupe de tout."
2- A l'installation, "Ça ne va pas être possible." (et quand c'est possible quand même, c'est merdique, genre, tirage par le câble ADSL, passage en nawak, pas de nacelle, utilisation de la fibre du voisin, etc...)

Peut-être responsabiliser un peu les propriétaires et les aider dans leur installation, plutôt que de les laisser dans la mouisse.

Vous mélangez tous les sujets et amalgamez l'intégralité de la chaine de travail.
Je vais vous répondre point par point :

Déjà, bien payer les gens pour le travail réalisé, même si partiel.
Dans un premier temps, c'est l'OC qui rémunère le fournisseur de réseau pour le travail réalisé, ce dernier rémunère ses sous-traitants sur la base des prix de l'OC moins un coefficient négocié.

Celui qui tire le câble de fibre n'a pas à subir l'incompétence de certains OI infoutu de fournir une route optique valide, par exemple.
En phase. Rien à ajouter.

Et quand on veut de la qualité, faire en une seule fois sans prévisite de chantier est risqué. Dans de vieux immeubles ou maison, il y a toujours des surprises.
Les pré-visite de chantier, ca existe déjà pour certaines typologies d'interventions (notamment pour des professionnels), mais c'est une fausse bonne idée, qui a déjà été échantillonnée localement a la totalité des interventions sans résultat probants.
Pourquoi ?  Pour plein de raison :

En 1, parce que les échecs de production pour cause de travaux clients ne sont pas la typologie majoritaire des échecs de production. Ce sont principalement les problèmes de disponibilité de route optiques et d'annulation client qui parasitent et augmentent les échecs de production. A peine 6% des raccordements sont en échec pour cause de travaux client. (et le chiffre de 30% d'échecs de production avancé par l'ARCEP est largement exagéré mais je m'eloigne du sujet)

En 2, parce qu'en terme de cout, ca augmente drastiquement les couts d'interventions et empêche une planification souple des interventions. Qui va supporter le cout supplémentaire de ces prévisites ? Le fournisseur ? L'OC ? Le client ?
Pourquoi faire une pré-visite pour raccordement alors que 94% des interventions ne finiront pas en échec de production pour travaux client ?

En 3, parce que ca dégrade l'expérience client.
Mise en situation : Le technicien Mr X arrive chez le client Mr Y. Il reste 15mn à étudier les lieux et dit "Ok, bon pour raccord". Que ce passe t'il ensuite ?
Le technicien annonce qu'il doit partir et le client se demande pourquoi on ne le raccorde pas ce jour, pourquoi une autre équipe doit repasser alors qu'un technicien est sur place ? Perte de temps et d'argent pour tout le monde.
Le technicien reste et fait le raccordement qui dure 4h. Qui va faire les autres pré-visites planifiés que le technicien devait faire? D'autres ressources ? A ce moment la c'est inutile de faire une pré-visite car la pré-visite devient visite.

Hors, aujourd'hui pour 6% des interventions, devoir quasi-doubler les effectifs opérationnels et renforcer les effectifs structurels, pour un cout à faire assumer par le client, personne n'en veut.
Ce qui est en place ET efficace, c'est un mécanisme de reprise d'interventions à J+X avec la possibilité d'envoi d'une équipe volante complémentaire qui va "trier" le dossier et tenter de le "sauver" le dossier. Ceci fonctionne et permet de réduire drastiquement les échecs de production cause travaux client. Ne reste que les dossiers qui n'ont pas passé le triage (par exemple travaux de génie civil à prévoir...)

1- A la souscription, "Ne vous occupez de rien, on s'occupe de tout."
Discours commercial classique : "ne vous inquiétez pas madame, il va connecter votre IPAD, faire la vaisselle, sortir les chiens, vider la poubelle, changer l'ampoule et préparer le repas de la voisine avant de repartir, avec le sourire bien sur".
On y est confronté, mais quand l'OC externalise 100% de la chaine, cela rend impossible la communication entre les pôles de l'OC. 2 mondes s'affrontent alors : la réalité commerciale et la réalité du terrain.

Peut-être responsabiliser un peu les propriétaires et les aider dans leur installation, plutôt que de les laisser dans la mouisse.
Aucun client n'est laissé dans la mouise, ce n'est dans l'intérêt de personne. Pas de réalisé, pas payé.

Par contre, au delà de tout ca, et ceci est une réalité, des sous-traitants peu scrupuleux qui rechignent a traiter des dossiers car "pas rentable" de passer + de 2h00 dessus et qu'ils déclarent volontairement en échec, c'est une réalité.
C'est quelque chose contre lequel des moyens sont mis en place, et en général ca ne se passe pas très bien pour le sous-traitant qui s'inscrit dans cette démarche.

Orriz

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« Réponse #137 le: 10 avril 2022 à 14:27:50 »
L'Arcep étudie de nombreuses solutions pour répondre aux nombreuses problématiques et il est très probable que dans quelques années ces problèmes appartiennent au passé. Les solutions ne sont pas toujours les mêmes selon la taille du PM ou la zone géographique.

Une des solutions pour les sites sensibles ou problématiques est l'ouverture via smartphone couplé à une détection d'armoire fracturée / laissée ouverte. Cela permet d'identifier de façon certaine qui agis sur une armoire a quel moment et de déclencher les force de l'ordre en cas de fracturation afin de prendre l'auteur en flagrant délit.


Cf Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans

Si par "Cordon" il est entendu "Jarretière optique", seule la solution de "Cordon unique" fonctionnera.
C'est la seule qui réduit les interventions au PM et donc les manipulations, et donc le risque.
Le reste c'est bullshit, mort-né...

xp25

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« Réponse #138 le: 10 avril 2022 à 14:34:48 »
Faudrait des "cordons" rétractables comme sur un mètre ruban  ;D

Orriz

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« Réponse #139 le: 10 avril 2022 à 14:36:29 »
Faudrait des "cordons" rétractables comme sur un mètre ruban  ;D

Des cordons en cuivre ? :D

xp25

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #140 le: 10 avril 2022 à 14:51:14 »
Nan en fibre mais avec un système avec un fil qui s'enroule en bas et qui tire la fibre pour pas la flinguer (rayon de courbure tout ça).

Ou qui s'enroule à l'horizontale en respectant la courbure comme dans les cassettes.

Faudrait que je mette un schéma de mon idée, ce serait plus parlant.

Chaque position client à sa jarretière et tu tires dessus suivant la longueur désirée, un petit coup pour la bloquer.

La solution proposée actuellement a été développée pour du statique, pas pour être changée tout les 6/12 mois

Myck205

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Remise en conformité d'un PMZ, avec passage des cordons "en M"
« Réponse #141 le: 10 avril 2022 à 16:03:28 »
Nan en fibre mais avec un système avec un fil qui s'enroule en bas et qui tire la fibre pour pas la flinguer (rayon de courbure tout ça).

Ou qui s'enroule à l'horizontale en respectant la courbure comme dans les cassettes.

Faudrait que je mette un schéma de mon idée, ce serait plus parlant.

Chaque position client à sa jarretière et tu tires dessus suivant la longueur désirée, un petit coup pour la bloquer.

La solution proposée actuellement a été développée pour du statique, pas pour être changée tout les 6/12 mois

Et il y aurait assez de place dans un pm pour stocker t'es 100aine d'enrouleur...?

Mets pas de schéma, c'est irréalisable.

La solution, c'est des tech avec cerveau et tapé au porte monnaie en cas de mauvaise intervention, et plus de flicage sur le terrain.

Myck205

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« Réponse #142 le: 10 avril 2022 à 16:28:06 »
Pénalité pour ce genre de passage de fibre ?

Manque de formation ?

Orriz

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« Réponse #143 le: 10 avril 2022 à 16:32:19 »
Pénalité pour ce genre de passage de fibre ?

Manque de formation ?

Oui
Pas besoin de formation pour poser une jarretière, c'est expliqué sur la porte gauche comment faire. Manque de volonté plutôt ?