Auteur Sujet: Résilier la location de la Livebox à 3€/mois  (Lu 1621 fois)

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flvlef

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« le: 15 avril 2024 à 22:10:30 »
Bonjour à toutes et tous,

Je viens de parcourir les Internets à la recherche d'une information fiable sur une question épineuse :

Dans un forfait (grand publique) Livebox fibre (et ses dérivés, Max, Up, Just, Initiale) la location de l'appareil à 3€/mois est-elle obligatoire ?

J'ai été voir ce thread de 2016 et visiblement le service client aurait justifié l'obligation de location par le fait que c'était prévu au contrat.

J'ai donc parcouru les pages de contrats et conditions tarifaires diverses et ce n'est pas clair.

EDIT : Voici quelques éléments de réponse glanés dans ce fil :

  • L'article 5 de la directive 2015/2120 de l'Union Européenne précise que :
    Citer
    our accéder à l’internet, les utilisateurs finals devraient être libres de choisir entre différents types d’équipements terminaux tels qu’ils sont définis dans la directive 2008/63/CE de la Commission (4). Les fournisseurs de services d’accès à l’internet ne devraient pas imposer de restrictions à l’utilisation des équipements terminaux connectés au réseau en plus de celles imposées par les producteurs ou les distributeurs d’équipements terminaux conformément au droit de l’Union.
  • L'article L36-7 du Code des postes et des communications électroniques que :
    Citer
    L'Autorité de régulation des communications électroniques, des postes et de la distribution de la presse (...) Contrôle le respect des obligations résultant (...) Du règlement (UE) n° 2015/2120 du Parlement européen et du Conseil du 25 novembre 2015 établissant des mesures relatives à l'accès à un internet ouvert et aux prix de détail pour les communications à l'intérieur de l'Union européenne réglementées et modifiant la directive 2002/22/ CE et le règlement (UE) n° 531/2012
    (...) et (...)
    Sanctionne les manquements constatés aux obligations mentionnées au 3° dans les conditions prévues aux articles L. 36-10 et L. 36-11 ;
    Donc l'ARCEP applique la directive 2015/2120 de l'U.E.
  • Dans la version actuelle des conditions générales des offres Internet Livebox on peut lire
    Citer
    6.2. Mise à disposition ou location des Équipements
    Certains Équipements peuvent être mis à la disposition du Client ou être proposés à la location par Orange selon la
    documentation tarifaire en vigueur
  • Mon contrat qui date de mars 2024 sépare clairement le coût de la location de la LB
  • Ma facture d'avril 2024 indique cette location comme une option
« Modifié: 17 avril 2024 à 10:37:28 par flvlef »

Fyr

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #1 le: 15 avril 2024 à 23:30:23 »
Non on ne peut/pouvait pas se dispenser de la louer.

Orange intègre la location de la box dans l'abonnement depuis plusieurs années. Y a plus de ligne en plus à 3 euros dans les factures.

Je ne me rappelle plus si ce fut par un effet de leur bonté ou une nouvelle obligation réglementaire.

EDIT : ils se sont pris une prune et avait cessé cette pratique dès 2018 https://www.capital.fr/entreprises-marches/orange-definitivement-condamne-pour-avoir-integre-a-ses-prix-la-location-de-sa-livebox-1465588

Denis M

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #2 le: 16 avril 2024 à 07:57:22 »
ils se sont pris une prune et avait cessé cette pratique dès 2018...
J'adore les arguments de bonne foi dignes de l'agrume: "que certains louaient le modem sans souscrire à l’offre de service".

Genre il y avait des gens qui louaient une Livebox sans rien, juste pour décorer les étagères, c'est si beau une Livebox.

jeannot

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #3 le: 16 avril 2024 à 09:58:36 »
pour ce que ça vaut, j'ai pu arrêter la location de la box sur un abonnement ftth souscrit en août 2017, avec les clauses de l'époque.
je l'ai fait dans une boutique. ils m'ont fourni un reçu de restitution de la box, qui m'a servi car quelques mois plus tard ils m'ont remis la facturation de la location. j'ai contacté le service client par mail et redonné le reçu de restitution et depuis plus rien.
« Modifié: 16 avril 2024 à 11:41:52 par jeannot »

Mastah

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #4 le: 16 avril 2024 à 11:55:01 »
Sur mes facturations j'ai bien une ligne suivante:
Citer
particulier : location Livebox 3€
pro: location Livebox pro 5€

J'ai du mal a comprendre comment le choix de louer ou non la livebox n'est pas encore optionnel. C'est clairement de la vente forcé.

flvlef

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #5 le: 16 avril 2024 à 12:36:20 »
Disons que c'est comme quand tu empreintes de l'argent pour acheter une maison, la banque te fait comprendre que si tu prends pas l'assurance habitation chez eux ils vont pas t'accorder le prêt. Mais au bout d'un an si tu résilies l'assurance ils reprennent pas leur argent.

Dans les faits, rien dans le contrat ne précise que c'est une obligation (en tous cas pour moi avec mon offre "Livebox Initiale Fibre").

Donc je vais tenter de la jouer "je veux résilier une option" et  apporter la LB en boutique.
Je posterais le résultat ici.

TI@RY

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #6 le: 16 avril 2024 à 14:21:16 »
Disons que c'est comme quand tu empreintes de l'argent pour acheter une maison, la banque te fait comprendre que si tu prends pas l'assurance habitation chez eux ils vont pas t'accorder le prêt. Mais au bout d'un an si tu résilies l'assurance ils reprennent pas leur argent.

Ca ne se compare pas.

Car ...



Donc je vais tenter de la jouer "je veux résilier une option" et  apporter la LB en boutique.
Je posterais le résultat ici.

...  La Livebox n'est pas une option mais fait partie intégrante du service global.

Mastah

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #7 le: 16 avril 2024 à 14:52:22 »
Ca ne se compare pas.

Car ...



...  La Livebox n'est pas une option mais fait partie intégrante du service global.

C'est techniquement et juridiquement faux. Des faits simple :
1) on arrive a bypass
2) certain pays nordique obligent les ISP/FAI à donner la possibilité à leur abonné de choisir entre matériel en location et matériel propre
3) le réseau est quelque chose de standardisé

La livebox ne fait partie du "service global" que pour gratter des euros supplémentaires.
Cette situation n'est qu'un monopole de vente forcé.


Pour faire une comparaison simple:
Renault vend des voitures et oblige ses clients à acheter ses pneus, car après tout les pneus font partie du "service global" pour faire avancer la voiture.

flvlef

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #8 le: 16 avril 2024 à 14:53:43 »
Bonjour et merci TI@RY,

La Livebox n'est pas une option mais fait partie intégrante du service global.
Où avez-vous pu lire cette information ? J'ai beau chercher dans les contrats et conditions je n'en trouve pas mention.
De plus sur ma facture, c'est très clair que la ligne "location Livebox" est rangée parmi les "options".

De plus mon contrat précise par exemple cela. Ce qui sépare clairement le prix de l'offre sans LB et le coût de la location de celle-ci.

Dans ce cas pourquoi la séparer si
  • La TVA ou autres taxes sont les mêmes
  • Le service ne nécessite pas l'appareil
  • Orange change sans problème l'appareil connecté à la FTTH à la demande
    [...]sachez que je les ai eu en ligne aujourd'hui et je leur ai demandé de m'activer un ONT (précédemment c'est ma LB5 qui tournait) et ils m'ont direct proposé de m'en envoyer un.
    Il se trouve que j'en avait un sous la main, je leur ai donné le numéro de série et en 10 min c'était réglé.[...]

« Modifié: 17 avril 2024 à 10:34:48 par flvlef »

Mastah

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #9 le: 16 avril 2024 à 15:01:10 »
Je plussoie avec flvlef... clairement la situation est juridiquement bancale, sinon orange ne mettrais pas clairement une ligne option/location ainsi qu'un prix de location.

Je pense que si on insiste ils sont clairement dans l'obligation de stopper la location de la box, mais que jusqu'à présent personne n'a été suffisamment insistant.

flvlef

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #10 le: 16 avril 2024 à 15:02:50 »
Je pense que si ont insiste ils sont clairement dans l'obligation de stopper la location de la box, mais que jusqu'à présent personne n'a été suffisamment insistant.
Ou plutôt personne ne l'a communiqué.

Free_me

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Résilier la location de la Livebox à 3€/mois
« Réponse #11 le: 16 avril 2024 à 15:23:21 »
C'est techniquement et juridiquement faux. Des faits simple :
1) on arrive a bypass
rien a voir avec le schmilblick

2) certain pays nordique obligent les ISP/FAI à donner la possibilité à leur abonné de choisir entre matériel en location et matériel propre
On s'en tape des autres

3) le réseau est quelque chose de standardisé
Aoui effectivement. Et si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle aussi.

La livebox ne fait partie du "service global" que pour gratter des euros supplémentaires.

Soit c'est optionnel, soit ca ne l'est pas rien de plus. C'est purement commercial.
C'est pas parce qu'il y a une ligne dediée pour ca sur la facture que tu peux demander à la virer.