Auteur Sujet: Bouygues sans box: par oú commencer?  (Lu 5068 fois)

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sleroux

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Bouygues sans box: par oú commencer?
« le: 30 septembre 2023 à 19:19:20 »
Bonjour à tous,

Je suis nouveau ici. Je me suis présenté dans un précédent sujet. La fibre arrive enfin chez moi et je viens de découvrir que j’étais éligible chez Bouygues. Comme mon besoin c'est de l’accès Internet et pas la TV ou la téléphonie, et avec la hausse récente des débits c'est plutôt intéressant pour moi.

Par contre, je voudrais me passer de la box du FAI. Un peu pour des raisons éthiques, beaucoup par curiosité technique. Il y a longtemps que je n'ai pas configuré de routeur, mais à une époque j’utilisais beaucoup OpenWRT en particulier sur TP-LINK.

J'ai commencé a regarder à droite, à gauche sur le forum. Il y a des tonnes de sujets intéressant. J'ai entrepris de lire notamment le long fil "Routeur SFP pour remplacer bbox fibre + ONT". Passionnant—même si a priori je me dirigeais plus vers une solution ONT+routeur. J'ai aussi cru comprendre que certains remplaçaient l'ONT fourni par un autre. Du coup j'ai quelques questions qui me viennent:

  • Bouygues sans box, c'est seulement pour les offres 1 Gbps, ou ça peut aussi s'envisager pour l'offre 2 Gbps?
  • Quelle est la motivation pour utiliser un autre ONT que celui du FAI? Il y a les questions "éthiques" et de "curiosité technique" que j'évoquais plus haut, mais y a-t-il d'autres raisons?
  • Même question pour le choix "routeur SFP" vs "ONT+routeur".
  • Le sujet qui divise maintenant: niveau routeur, mon équipement actuel est en Fast ethernet (100Mbps). C'est bon pour l'ADSL, mais si je passe en fibre ça sera sous-dimensionné. Du coup quels matos me conseillez-vous (routeur, routeur+ONT, ou router SFP—laissez-vous aller...mais pas trop car mon budget est loin d'être illimité)? Note: voir aussi Routeurs 10Gbps a moins de 500€
  • Enfin question subsidiaire (parce que ça vient d'arriver justement quand j'écrivais ce message): comment se comporte une solution sans box est en cas de coupure de courant? J'ai en particulier cru voir qu'il y avait des délais d'attente d'1h si le bail DHCP n'a pas été proprement libéré.

Merci de m'avoir lu,
Cordialement,
- Sylvain
« Modifié: 30 septembre 2023 à 19:42:56 par sleroux »

benoitm974

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Bouygues sans box: par oú commencer?
« Réponse #1 le: 01 octobre 2023 à 02:06:51 »
Bonjour à tous,

Bonjour,

  • Bouygues sans box, c'est seulement pour les offres 1 Gbps, ou ça peut aussi s'envisager pour l'offre 2 Gbps?
Non, c'est indépendent, ce qui change c'est plutôt l'OLT/matériel auquel tu sera connecté dans ta région, ce qui aura des impacts sur le mode d'authentification de ton ONT...
  • Quelle est la motivation pour utiliser un autre ONT que celui du FAI? Il y a les questions "éthiques" et de "curiosité technique" que j'évoquais plus haut, mais y a-t-il d'autres raisons?
Les ONT "séparés/autonomes" fournis par Bouygues historiquement sont des ONT en gigabit, clairement si tu souhaites utiliser un routeur et que tu prends un offre 1Gb/s, tu peux garder l'ONT de bougues d'autant qu'il y a assez peu voir pas de modification du firmware du coup le coté bloatware n'est pas vraiment là. Dès lors que tu prends un abonement 2Gb/s les fournisseurs ne filent plus d'ONT mais une solution SFP custom+box. du coup tu es obligé dans ce cas de choisir de prendre un routeur + ONT (qu'il soit SFP ou non ...)
  • Même question pour le choix "routeur SFP" vs "ONT+routeur".
Logiquement si ma réponse précédente est claire tu as la réponse pour celle là :).
  • Le sujet qui divise maintenant: niveau routeur, mon équipement actuel est en Fast ethernet (100Mbps). C'est bon pour l'ADSL, mais si je passe en fibre ça sera sous-dimensionné. Du coup quels matos me conseillez-vous (routeur, routeur+ONT, ou router SFP—laissez-vous aller...mais pas trop car mon budget est loin d'être illimité)? Note: voir aussi Routeurs 10Gbps a moins de 500€
Très clairement nater et/ou router du 2Gb/s n'est pas à la porté de n'importe quel router soho lambda. Meme si certaine marque commence à afficher des ports 2.5Gbs WAN la partie LAN reste en Gigabit donc peu d'intérêt (exit les tp-link/asus/... ) ... Le plus petit routeur que j'ai pu tester en openwrt est un R5C de nanopi avec 2 ports 2.5gbe à $50 sur lequel tu peux tirer 1.9Gb/s avec nat ipv4 /routage ipv6 et une 10aine de règles iptables. Dans le forum pas mal de personnes semblent utiliser des mini router aliexpress avec plusieurs port 2.5gbe et un processeur intel 4XXX ou 5XXX qui semblent sans problème traiter les 2gb/S pour une machine dans les 250 euros. Sinon recycler un PC avec 2 cartes 2.5gbe... Dans tous les cas s'assurer d'avoir assez de puissance pour pouvoir gérer la QOS pour éviter le buffer bloat... sinon le lag se fera sentir dès que tu tirera sur la ligne...
  • Enfin question subsidiaire (parce que ça vient d'arriver justement quand j'écrivais ce message): comment se comporte une solution sans box est en cas de coupure de courant? J'ai en particulier cru voir qu'il y avait des délais d'attente d'1h si le bail DHCP n'a pas été proprement libéré.
C'est plus un souci quand tu passes de la box à un routeur et que les info matériel changent; tu peux ne pas pouvoir récupérer un bail DHCP mais une fois connecté avec le nouvel ONT, la coupure de courant ne posera pas de souci, tu peux aussi regarder pour cloner la MAC pour éviter ça en ipv4/DHcp chez bouygues par exemple.

Merci de m'avoir lu,
Cordialement,
- Sylvain
De rien,
Benoit

sleroux

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Bouygues sans box: par oú commencer?
« Réponse #2 le: 01 octobre 2023 à 21:23:08 »
Merci beaucoup, Benoit, pour ta réponse, cela va beaucoup m'aider dans mes recherches à la fois d'informations et de matériel.

Deux clarifications cependant:
Citation de: sleroux
  •         Bouygues sans box, c'est seulement pour les offres 1 Gbps, ou ça peut aussi s'envisager pour l'offre 2 Gbps?
Non, c'est indépendent, ce qui change c'est plutôt l'OLT/matériel auquel tu sera connecté dans ta région, ce qui aura des impacts sur le mode d'authentification de ton ONT...
  • Est-ce que ça veut dire que je peux être amené à changer d'ONT (SFP ou pas) si je change d'offre? Ou est-ce que si je m'oriente vers un ONT 2.5Gbit "qui va bien", il sera utilisable aussi en 1 Gbps dans un premier temps?
  • Est-ce que cą veut dire qu'il vaut mieux que j'attende que la ligne soit opérationelle pour en savoir plus sur l'OLT/matériel côté fournisseur avant d'acheter un ONT?

benoitm974

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Bouygues sans box: par oú commencer?
« Réponse #3 le: 01 octobre 2023 à 21:41:37 »
Merci beaucoup, Benoit, pour ta réponse, cela va beaucoup m'aider dans mes recherches à la fois d'informations et de matériel.

Deux clarifications cependant:Non, c'est indépendent, ce qui change c'est plutôt l'OLT/matériel auquel tu sera connecté dans ta région, ce qui aura des impacts sur le mode d'authentification de ton ONT...

  • Est-ce que ça veut dire que je peux être amené à changer d'ONT (SFP ou pas) si je change d'offre? Ou est-ce que si je m'oriente vers un ONT 2.5Gbit "qui va bien", il sera utilisable aussi en 1 Gbps dans un premier temps?
  • Est-ce que cą veut dire qu'il vaut mieux que j'attende que la ligne soit opérationelle pour en savoir plus sur l'OLT/matériel côté fournisseur avant d'acheter un ONT?

Les ONTs sont compatibles avec les offres 1Gb et 2.5Gb. Cependant, il semble y avoir une offre limitée en ce qui concerne les ONTs 2.5G. À ma connaissance, un modèle SFP a été testé avec succès sur Bouygues. En ce qui concerne les ONTs externes, nous sommes trois à avoir réussi à faire fonctionner l'ONT Telekom avec un OLT HUAWEI. Vous pouvez consulter notre exploration https://lafibre.info/remplacer-bbox/test-glasfaser-modem-2-telekom-pour-remplacement-ont-2-5gbe-synchro-ok-ipv4-ok/ et la documentation résultante https://hack-gpon.org/ont-sercomm-fg1000b-11/. À noter qu'aucun test n'a été effectué sur un OLT Alcatel et que je n'ai pas trouvé la configuration pour l'IPTV,

Cordialement,
Benoit



Asclèpios

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Bouygues sans box: par oú commencer?
« Réponse #4 le: 01 octobre 2023 à 21:45:32 »
Salut Sylvain ! 😊

Et bienvenue dans le monde fascinant qu’est la fibre optique.
Laisse-moi te suggérer le Mikrotik RB5009UG+S+IN disponible chez Senetic. Ce routeur pourrait correspondre parfaitement à ce que tu cherches, avec un excellent rapport qualité/prix, et il existe aussi en déclinaisons POE-IN et POE-OUT.

Voilà quelques-unes de ses caractéristiques clés :
    Ethernet WAN: Oui
    Interface Ethernet: 2.5 Gigabit
    Ports Ethernet LAN (RJ-45): 1
    Port Ethernet POE: 1
    Ports Gigabit Ethernet (copper): 7
    Port SFP+ : 1
    Port USB 3.2 Gen 1: 1
    Consommation électrique typique: 20 W


    En plus, pour exploiter au maximum ta connexion fibre, pense à ajouter un ONU GPON compatible 2.5Gb/s.
    Ça pourrait te donner plus de liberté et d'options par rapport aux unités ONT traditionnelles des FAI, qui sont limitées à 1 Gb/s.

    Je comprends et je trouve vraiment chouette ta soif de découverte et d’expérimentation.
    C’est en jouant avec différentes configurations qu’on construit un réseau qui colle parfaitement à nos besoins et attentes.
    Si tu aimes les challenges techniques, ce routeur, avec un ONU GPON, pourrait être une super solution pour plonger dans l’univers de la fibre à haut débit.
    Etant un habitué des routeur Mikrotik CCR2004, CCR2116, et RB5009 je ne peux que te les recommandé.

    Concernant la coupure de courant et le renouvellement du bail DHCP, cloner l'adresse MAC pourrait effectivement aider à résoudre d'éventuels soucis de délai lors du changement de matériel. Une fois que tu as établi la connexion avec le nouvel ONT et le routeur, les coupures de courant futures ne devraient pas poser de problème significatif.

    J’espère que ces infos et suggestions te seront utiles et t'aideront dans tes réflexions et recherches. Si t'as d'autres questions ou si quelque chose n'est pas clair, n’hésite surtout pas à demander. Je serai ravi de continuer cette conversation.

    À bientôt !
    Asclèpios




    Bonjour à tous,

    Je suis nouveau ici. Je me suis présenté dans un précédent sujet. La fibre arrive enfin chez moi et je viens de découvrir que j’étais éligible chez Bouygues. Comme mon besoin c'est de l’accès Internet et pas la TV ou la téléphonie, et avec la hausse récente des débits c'est plutôt intéressant pour moi.

    Par contre, je voudrais me passer de la box du FAI. Un peu pour des raisons éthiques, beaucoup par curiosité technique. Il y a longtemps que je n'ai pas configuré de routeur, mais à une époque j’utilisais beaucoup OpenWRT en particulier sur TP-LINK.

    J'ai commencé a regarder à droite, à gauche sur le forum. Il y a des tonnes de sujets intéressant. J'ai entrepris de lire notamment le long fil "Routeur SFP pour remplacer bbox fibre + ONT". Passionnant—même si a priori je me dirigeais plus vers une solution ONT+routeur. J'ai aussi cru comprendre que certains remplaçaient l'ONT fourni par un autre. Du coup j'ai quelques questions qui me viennent:

    • Bouygues sans box, c'est seulement pour les offres 1 Gbps, ou ça peut aussi s'envisager pour l'offre 2 Gbps?
    • Quelle est la motivation pour utiliser un autre ONT que celui du FAI? Il y a les questions "éthiques" et de "curiosité technique" que j'évoquais plus haut, mais y a-t-il d'autres raisons?
    • Même question pour le choix "routeur SFP" vs "ONT+routeur".
    • Le sujet qui divise maintenant: niveau routeur, mon équipement actuel est en Fast ethernet (100Mbps). C'est bon pour l'ADSL, mais si je passe en fibre ça sera sous-dimensionné. Du coup quels matos me conseillez-vous (routeur, routeur+ONT, ou router SFP—laissez-vous aller...mais pas trop car mon budget est loin d'être illimité)? Note: voir aussi Routeurs 10Gbps a moins de 500€
    • Enfin question subsidiaire (parce que ça vient d'arriver justement quand j'écrivais ce message): comment se comporte une solution sans box est en cas de coupure de courant? J'ai en particulier cru voir qu'il y avait des délais d'attente d'1h si le bail DHCP n'a pas été proprement libéré.

    Merci de m'avoir lu,
    Cordialement,
    - Sylvain
    [/list]
    « Modifié: 01 octobre 2023 à 22:26:52 par Asclèpios »

    sleroux

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    Bouygues sans box: par oú commencer?
    « Réponse #5 le: 02 octobre 2023 à 01:14:53 »
    J'ai passé la soirée à lire l'exploration de l'ONT Telekom notamment par Benoit et Hwti. Ça m'a rappelé des trucs que je faisais il y a trèèèès longtemps. Visiblement je suis un peu rouillé, mais j'ai réussi à suivre (j'ai un peu décroché pages 11 et 12, après avoir obtenu un telnet root—mais bon, c'est un peu comme un roman policier dont on a découvert l'assassin :) ). Du coup, pour le prix, je suis assez tenté.

    Ça semble être  évident (et ça le sera peut-être quand j'aurais la fibre), mas comment déterminez vous la marque (model?) de l'OLT?

    Pour les routeurs, j'avais effectivement vu les Mikrotik en explorant le forum. C'est une option possible, mais je n'ai pas encore regardé les routeurs AliExpress sur Intel {4,5}xxx dont parlait Benoit.

    Asclèpios, tu parlais de "soif de découverte et d'expérimentation"—il y a quelques années cela aurait été mon seul moteur. Mais je dois aussi agir en "père de famille", zt quelles que soient les manips tentées, il faut que le lendemain matin "internet fonctionne"!

    Asclèpios

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    Bouygues sans box: par oú commencer?
    « Réponse #6 le: 02 octobre 2023 à 01:34:28 »
    Je comprends totalement tes préoccupations, surtout en tant que "père de famille", où la fiabilité et la stabilité sont primordiales.

    Pour le choix du routeur, je te conseille vraiment de t'orienter vers un bon Mikrotik, comme le RB5009, surtout si tu as besoin de fiabilité.
    C’est une option éprouvée qui pourrait très bien répondre à tes attentes.
    Un routeur c'est un hardware spécifique notamment pour le routage des paquet et et les "routeur AliExpress" ne sont pas vraiment fait pour de la fiabilité à mon sens ;)

    Ensuite, concernant la connexion fibre, il faut bien différencier l'existence des ONT GPON qui sont des boîtiers externes et des ONU GPON SFP+, qui sont vraiment plus pratiques.
    Tu peux simplement les plugger dans le routeur et y brancher directement la fibre. Cela t’épargne l'utilisation de boîtiers supplémentaires et c’est donc une solution plus élégante et plus efficace. ;)


    N’hésite pas à me faire part de tes réflexions et de tes besoins, je suis là pour t'aider et pour discuter de toutes les options possibles.

    J'ai passé la soirée à lire l'exploration de l'ONT Telekom notamment par Benoit et Hwti. Ça m'a rappelé des trucs que je faisais il y a trèèèès longtemps. Visiblement je suis un peu rouillé, mais j'ai réussi à suivre (j'ai un peu décroché pages 11 et 12, après avoir obtenu un telnet root—mais bon, c'est un peu comme un roman policier dont on a découvert l'assassin :) ). Du coup, pour le prix, je suis assez tenté.

    Ça semble être  évident (et ça le sera peut-être quand j'aurais la fibre), mas comment déterminez vous la marque (model?) de l'OLT?

    Pour les routeurs, j'avais effectivement vu les Mikrotik en explorant le forum. C'est une option possible, mais je n'ai pas encore regardé les routeurs AliExpress sur Intel {4,5}xxx dont parlait Benoit.

    Asclèpios, tu parlais de "soif de découverte et d'expérimentation"—il y a quelques années cela aurait été mon seul moteur. Mais je dois aussi agir en "père de famille", zt quelles que soient les manips tentées, il faut que le lendemain matin "internet fonctionne"!

    benoitm974

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    « Réponse #7 le: 02 octobre 2023 à 03:27:08 »
    Ensuite c'est beaucoup une question d'investissement et d'utiliser ce que tu as déjà dans ton installation. Perso j'ai un ONT séparé parceque j'ai déjà un switch et un routeur à coté ...Si tu pars de rien, l'option d'un routeur SFP+ avec switch intégré est intéressante d'un point de vue encombrement et consommation c'est très pratique. Aussi RouterOs de mikrotik simplifie bien la tache, par contre quand j'avais regardé le RB5009 à sa sortie il ne gérait pas les SFP >1Gnps, ni le marquage cos des paquets VLAN (utile selon les ISP pour l'iptv chez Bouygues notemment). J'aime beaucoup mikrotik mais ils mettent parfois très longtemps à sortir des features. Faudrait vérifier qu'une personne ai réussi à faire tourner un SFP+ sur un ISP FR à 2Gbs ...

    Benoit

    Je comprends totalement tes préoccupations, surtout en tant que "père de famille", où la fiabilité et la stabilité sont primordiales.

    Pour le choix du routeur, je te conseille vraiment de t'orienter vers un bon Mikrotik, comme le RB5009, surtout si tu as besoin de fiabilité.
    C’est une option éprouvée qui pourrait très bien répondre à tes attentes.
    Un routeur c'est un hardware spécifique notamment pour le routage des paquet et et les "routeur AliExpress" ne sont pas vraiment fait pour de la fiabilité à mon sens ;)

    Ensuite, concernant la connexion fibre, il faut bien différencier l'existence des ONT GPON qui sont des boîtiers externes et des ONU GPON SFP+, qui sont vraiment plus pratiques.
    Tu peux simplement les plugger dans le routeur et y brancher directement la fibre. Cela t’épargne l'utilisation de boîtiers supplémentaires et c’est donc une solution plus élégante et plus efficace. ;)


    N’hésite pas à me faire part de tes réflexions et de tes besoins, je suis là pour t'aider et pour discuter de toutes les options possibles.

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    « Réponse #8 le: 02 octobre 2023 à 03:42:34 »
    J'ai passé la soirée à lire l'exploration de l'ONT Telekom notamment par Benoit et Hwti. Ça m'a rappelé des trucs que je faisais il y a trèèèès longtemps. Visiblement je suis un peu rouillé, mais j'ai réussi à suivre (j'ai un peu décroché pages 11 et 12, après avoir obtenu un telnet root—mais bon, c'est un peu comme un roman policier dont on a découvert l'assassin :) ). Du coup, pour le prix, je suis assez tenté.

    Du coup faut pas se faire peur avec la douzine de page d'exploration :) , la doc finale sur hackgpon est plutôt complète et laisse espérer que les OLT alcatel fonctionneraient aussi. Ca reste intéressant principalement parcequ'on trouve l'ONT en occasion sur amazon autour de 35 euros.... c'est tout l'intérêt du hack.

    Mais je rejoins Asclèpios sur le Mikrotik et le SFP+ s'ils ont bien activé le 2Gbs SFP c'est un super produit.... car il est difficile de trouver un routeur pour traiter du 2Gbs dans cette gamme de prix.

    Benoit

    Asclèpios

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    « Réponse #9 le: 02 octobre 2023 à 04:11:16 »
    En effet il ont activé le SFP+ 2Gb/s ;)

    Du coup faut pas se faire peur avec la douzine de page d'exploration :) , la doc finale sur hackgpon est plutôt complète et laisse espérer que les OLT alcatel fonctionneraient aussi. Ca reste intéressant principalement parcequ'on trouve l'ONT en occasion sur amazon autour de 35 euros.... c'est tout l'intérêt du hack.

    Mais je rejoins Asclèpios sur le Mikrotik et le SFP+ s'ils ont bien activé le 2Gbs SFP c'est un super produit.... car il est difficile de trouver un routeur pour traiter du 2Gbs dans cette gamme de prix.

    Benoit

    sleroux

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    « Réponse #10 le: 02 octobre 2023 à 08:54:34 »
    En effet il ont activé le SFP+ 2Gb/s ;)

    T'as un lien sur une doc/changelog à ce sujet?

    nonosch

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    « Réponse #11 le: 02 octobre 2023 à 11:56:33 »
    depuis la version 7.7

    https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=192427

    auto negotiation off speed sur 2.5 Gbps