Auteur Sujet: Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.  (Lu 1537 fois)

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basilix

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« le: 12 novembre 2023 à 18:11:34 »
Je me présente succinctement. J'ai la trentaine.

Je suis...

  • autodidacte en informatique
  • je manque de logique
  • je ne suis pas très pragmagtique
  • j'aime bien lire les ouvrages de référence

Je me suis inscrit sur ce forum car je désespère. J'ai tendance à trop me lancer dans des projets complexes.  :P

Mon objectif est de gérer un serveur Web pour lancer mon site Web (from scratch). Mais je souhaiterais également créer une DMZ par souci de sécurité.
Dans l'ensemble, je patine beaucoup.

Hugues

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #1 le: 12 novembre 2023 à 21:45:28 »
Scratch, n'est-ce pas pour les jeunes qui débutent en informatique.
Mais tu te rends compte de ce que tu racontes ?

Une DMZ (demilitarized zone) est une zone où il n'y a plus de sécurité.
Quand tu as un routeur qui est relié à une Box, tu subis le double NAT.
Pour éviter cela, tu définies que le flux vers ton routeur sera sans le NAT (DMZ) depuis ta Box.
Mais je ne vois pas le rapport avec ton site Web.
C'est du grand n'importe quoi, encore une fois, abstiens toi au lieu de raconter ce genre d'énormités, s'il te plait.


artemus24

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #2 le: 12 novembre 2023 à 23:34:29 »
Citation de: Hugues
Mais tu te rends compte de ce que tu racontes ?
Oui, tout à fait, mais à l'inverse de toi, je sais de quoi je parle.
Je possède des raspberry Pi et j'ai déjà utilisé Scratch.

Tu aurais dû te renseigner sur Scratch.
C'est un logiciel d'apprentissage destiné aux enfants qui est fournie par la fondation Raspberry Pi pour l'apprentissage de l'informatique.

Citation de: Hugues
C'est du grand n'importe quoi, encore une fois, abstiens toi au lieu de raconter ce genre d'énormités, s'il te plait.
Je prends cela pour du harcèlement. Qu'est-ce qui te permet de me parler ainsi ?
Si j'ai tort, tu me l'explique gentiment sans me faire comprendre que je ne comprends rien à rien.

@ Basilix : Pour avoir un accès à ton site depuis l'internet, il suffit d'ouvrir les ports 80 & 443 dans la Box.
Une DMZ n'a aucune utilité dans ce cas bien précis, sinon à créer un problème de sécurité.

Hugues

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #3 le: 13 novembre 2023 à 00:06:33 »
Oui, tout à fait, mais à l'inverse de toi, je sais de quoi je parle.
Je possède des raspberry Pi et j'ai déjà utilisé Scratch.

Tu aurais dû te renseigner sur Scratch.
C'est un logiciel d'apprentissage destiné aux enfants qui est fournie par la fondation Raspberry Pi pour l'apprentissage de l'informatique.
Je prends cela pour du harcèlement. Qu'est-ce qui te permet de me parler ainsi ?
Si j'ai tort, tu me l'explique gentiment sans me faire comprendre que je ne comprends rien à rien.

Non.

Développer quelque chose "from scratch" ça veut dire développer quelque chose de zéro.
Rien a voir avec un quelconque outil ou des raspberry.

Je prends cela pour du harcèlement. Qu'est-ce qui te permet de me parler ainsi ?
Si j'ai tort, tu me l'explique gentiment sans me faire comprendre que je ne comprends rien à rien.
On a déjà essayé la méthode gentille mais tu n'écoutes pas.


Oui, tout à fait, mais à l'inverse de toi, je sais de quoi je parle.
Je possède des raspberry Pi et j'ai déjà utilisé Scratch.

Tu aurais dû te renseigner sur Scratch.
@ Basilix : Pour avoir un accès à ton site depuis l'internet, il suffit d'ouvrir les ports 80 & 443 dans la Box.
Une DMZ n'a aucune utilité dans ce cas bien précis, sinon à créer un problème de sécurité.
Si on peut discuter de l'intérêt d'une DMZ dans le cas de selfhosting, ça n'empêche pas que ta définition est totalement erronée. Le but d'une DMZ dans une box triple play classique est de router tous les ports/protocoles de l'ip publique sur le serveur en aval. Ça redirige l'action de firewalling de la box au routeur, pour permettre une gestion plus fine et précise de celui-ci. Ce n'est donc pas une "faille de sécurité" en soi et ça utilise bien NAT. Tu as pris la première définition que tu as trouvé de DMZ (qui s'applique a des firewalls d'entreprise qui ne font pas de NAT) et tu poses ça comme une vérité globale sous ce post.

Bref, encore une fois, tu parles sans savoir, tu induis des gens en erreur en adoptant une posture laissant croire que tu es expert du sujet, sans aucune prise de recul, tout en affirmations et jamais en conditionnel et cela nuit à la qualité globale de ce forum.

Encore une fois, si tu ne vois pas le problème, nous sommes nombreux à le voir et à te l'avoir fait remarquer. Si tu refuses de te remettre en question et d'adapter ton discours, ne t'étonne pas de te faire remettre en place par les autres membres ou les modérateurs.

artemus24

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #4 le: 13 novembre 2023 à 00:30:30 »
Citation de: Hugues
Le but d'une DMZ dans une box triple play classique est de router tous les ports/protocoles de l'ip publique sur le serveur en aval. Ça redirige l'action de firewalling de la box au routeur, pour permettre une gestion plus fine et précise de celui-ci.
C'est la défininion que je connais du DMZ dans une Box. Je l'ai déjà utilisé sur mon ordinateur afin de connaitre les failles de sécurités que j'ai mis en place dans le firewall de mon windows.

Citation de: Hugues
Tu as pris la première définition que tu as trouvé de DMZ (qui s'applique a des firewalls d'entreprise qui ne font pas de NAT) et tu pose ça comme une vérité globale sous ce post.
Non, je n'ai pas trouvé cette définition, mais je la connais tout simplement. Nous ne sommes pas dans le cas d'une entreprise mais chez un particulier. En quoi ai-je tort avec cette définition ?

Pourquoi ramènes tu toujours tous ce que je dis à des affirmations ou des vérités globales ?

Le forum est un lieu d'échange et le sujet ouvert à pour but justement de préciser les erreurs d'interprétations que l'on peut faire, comme par exemple "from scratch" où j'ai cru qu'il parlait du logiciel pour enfant.

Citation de: Hugues
Bref, encore une fois, tu parles sans savoir, tu induis des gens en erreur en adoptant une posture laissant croire que tu es expert du sujet, sans aucune prise de recul, tout en affirmations et jamais en conditionnel et cela nuit à la qualité globale de ce forum.
Selon toi, seul les experts doivent s'exprimer dans ce forum. Je n'adopte aucune posture comme tu sembles le croire.

Citation de: Hugues
On a déjà essayé la méthode gentille mais tu n'écoutes pas.
Si je te comprends bien, je n'ai pas le droit de m'exprimer.
Je ne sais pas quelle attitude adopter vu que tu passes ton temps à me critiquer, dès que je m'exprime.
Je ne vois pas en quoi ce que je dis est répréhensible. Peut-être que je m'exprime mal, oui, je le reconnais.
Mais ce n'est pas une raison pour me critiquer comme tu le fais.
Si j'ai fait quelque chose de répréhensible vis-à-vis des règles du forum, merci de me préciser ce que j'ai mal fait.

mattmatt73

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #5 le: 13 novembre 2023 à 01:32:51 »
C'est la défininion que je connais du DMZ dans une Box. Je l'ai déjà utilisé sur mon ordinateur afin de connaitre les failles de sécurités que j'ai mis en place dans le firewall de mon windows.
Non, je n'ai pas trouvé cette définition, mais je la connais tout simplement. Nous ne sommes pas dans le cas d'une entreprise mais chez un particulier. En quoi ai-je tort avec cette définition ?

Pourquoi ramènes tu toujours tous ce que je dis à des affirmations ou des vérités globales ?

Le forum est un lieu d'échange et le sujet ouvert à pour but justement de préciser les erreurs d'interprétations que l'on peut faire, comme par exemple "from scratch" où j'ai cru qu'il parlait du logiciel pour enfant.
Selon toi, seul les experts doivent s'exprimer dans ce forum. Je n'adopte aucune posture comme tu sembles le croire.
Si je te comprends bien, je n'ai pas le droit de m'exprimer.
Je ne sais pas quelle attitude adopter vu que tu passes ton temps à me critiquer, dès que je m'exprime.
Je ne vois pas en quoi ce que je dis est répréhensible. Peut-être que je m'exprime mal, oui, je le reconnais.
Mais ce n'est pas une raison pour me critiquer comme tu le fais.
Si j'ai fait quelque chose de répréhensible vis-à-vis des règles du forum, merci de me préciser ce que j'ai mal fait.

Alors on va tenter l'analogie simpliste :

C'est comme si un gamin de 11 ans qui n'a que joué qu'à GTA, venait expliquer péremptoirement à Ary Vatanen comment passer les vitesses d'une 405 T16.

Ça serait ridicule ? c'est en gros ce que tu fais.

Dans ce forum tu dois être dans les 5% les plus bas en compétences. Pourquoi venir étaler ton inculture ?

Leon

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #6 le: 13 novembre 2023 à 07:03:29 »
Je suis d'accord avec Mattmatt et Hugues, je vais essayer d'être plus diplomate.
Les gens qui posent des questions sur un tel forum, c'est pour trouver des solutions concrètes, des réponses compréhensibles.
Si les personnes peu compétentes commencent à répondre, avec des réponses fausses, partielles/incomplètes, alors ça ne fait qu'embrouiller le demandeur, qui sera plus perdu qu'autre chose.
Pour la personne qui pose des questions, il est impossible de démêler le vrai du faux dans ces conditions, c'est un gros problème.

J'ai été moi même dans la situation équivalente, sur d'autres forums (sur la programmation C++ et Linux): demander de l'aide, et obtenir des réponses de débutants qui m'ont embrouillées, et qui se sont avérées partielles ou fausses avec le recul. J'ai donc complètement lâché ces forums qui n'étaient pas bien modérés.

Sur notre précieux forum lafibre.info , nous veillons au grain, et nous ne laisserons pas cette pratique se répandre.

Personnellement, il me parait assez simple d'appréhender les limites de ses propres compétences, et d'agir en conséquence.
Je comprends parfaitement qu'il soit tentant de répondre, en tant que débutant, dans ce genre de situations. Mais il faut savoir s'auto-modérer en prenant du recul sur le niveau ses compétences.

Leon.
« Modifié: 13 novembre 2023 à 07:34:12 par Leon »

Catalyst

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #7 le: 13 novembre 2023 à 10:23:58 »
Le comportement de artemus24, que ce soit volontaire ou non de sa part, s'apparente au final à celui d'un troll à traiter comme tel.
« Modifié: 13 novembre 2023 à 10:59:08 par Catalyst »

dot

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #8 le: 13 novembre 2023 à 11:17:23 »
@artemus24: sans vouloir te vexer (vraiment), il faut que tu fasses attention entre ton niveau d'expertise auto-perçu et la réalité (et c'est valable pour beaucoup d'autres sur ce forum et ailleurs). C'est ce qui s'appelle l'effet Dunning-Kruger et c'est très dangereux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger#/media/Fichier:2019-06-19_effet_dunning_kruger.png

C'est pas dit méchamment, et sur des sujets techniques complexes, c'est encore plus délicat. Mais il faut avancer avec prudence et n'affirmer quelque chose que lorsqu'on est vraiment certain de la véracité de sa réponse. Pour éviter des retours de flammes tout en permettant à tout le monde y compris les non-experts de s'exprimer ici, pourquoi pas tout simplement tenter une réponse en disant "Je crois que..." ou "D'après moi..." et de finir le post par "Est-ce que quelqu'un [d'expert] peut confirmer?" ou quelque chose du genre?

Cela permettra aux moins avancés de participer aux réponses tout en augmentant petit à petit leurs propres compétences sans induire quiconque en erreur.

sans rancune?
D.

Hugues

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #9 le: 13 novembre 2023 à 11:30:48 »
Pour éviter des retours de flammes tout en permettant à tout le monde y compris les non-experts de s'exprimer ici, pourquoi pas tout simplement tenter une réponse en disant "Je crois que..." ou "D'après moi..." et de finir le post par "Est-ce que quelqu'un [d'expert] peut confirmer?" ou quelque chose du genre?

C'est exactement ce a quoi je pense quand je dis ça :

tu induis des gens en erreur en adoptant une posture laissant croire que tu es expert du sujet, sans aucune prise de recul, tout en affirmations et jamais en conditionnel

kgersen

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #10 le: 13 novembre 2023 à 13:07:05 »
Le coup du scratch m'a bien fait rire en tout cas.  ;D

artemus24

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Bonjour à tous ! Mon pseudo est basilix.
« Réponse #11 le: 14 novembre 2023 à 07:35:24 »
Comme il y a un consensus à mon égard, et que je ne désire pas me faire virer pour je ne sais quelle raison de ce forum, je vais arrêter déchanger durant quelque temps jusqu'à ce que je me procure le module optique ONU/SFP (G-PON) de FS.COM ainsi que le routeur dont je ne sais toujours pas lequel acheter.