Auteur Sujet: OpenDNS bloque la France et le portugal !  (Lu 1865 fois)

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Optix

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #24 le: 30 juin 2024 à 12:56:25 »
Le blocage DNS ou IP me fait plutôt penser aux mesures d'états totalitaires qui bloquent une partie d'Internet. On sort clairement des valeurs portés par la neutralité du net et des libertés sur Internet. On souhaite tous qu'Internet soit le même pour les citoyens chinois, français et américains sans blocages étatiques mais on laisse passer des blocages étatiques en France. On n'avance clairement pas dans le bon sens de l'histoire.

Dura lex sed lex.

ericse

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #25 le: 30 juin 2024 à 13:05:23 »
Il faudra s'inquiéter plus quand un Canal+ ou autre pourra directement imposer le blocage d'un domaine sans passer par une procédure judiciaire lourde et coûteuse.
Ce sera trop tard de s'en inquiéter à ce moment là, car le but est clairement d'en arriver à un système automatique à la Youtube, ou à la Piracy Shield Italien.

Pour rappel, en Italie, de part la loi, tous les FAI doivent bloquer les DNS et IP dans les 30 minutes suivant leur signalement par les ayant-droits sportifs, les développements informatiques nécessaires étant à la charge des FAI et du contribuable.

Bien sûr il y a des raisons de faire respecter la loi, le problème est que ces outils de censure automatique ne protègent les droits que des riches et puissants lobby, au détriment total des droits des autres (vidéos bloquées abusivement sur youtube, sites innocents bloqués par Laliga en Italie), sans aucune pénalité ou compensation en cas de sur-bloquage, et le tout en faisant porter le coût du système entièrement sur la collectivité.

vivien

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #26 le: 30 juin 2024 à 13:12:16 »
Le blocage DNS ou IP me fait plutôt penser aux mesures d'états totalitaires qui bloquent une partie d'Internet. On sort clairement des valeurs portés par la neutralité du net et des libertés sur Internet. On souhaite tous qu'Internet soit le même pour les citoyens chinois, français et américains sans blocages étatiques mais on laisse passer des blocages étatiques en France. On n'avance clairement pas dans le bon sens de l'histoire.

Le règlement européen sur la neutralité du net permet de faire des blocages DNS pour bloquer les sites illégaux.

Comme le dit John Stuart Mill, "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Si on ne bloque pas, c'est qu'on autorise n'importe quels site, même ceux qui sont complétement hors la loi…

Ce n'est pas un blocage demandé par un homme politique, mais par un juge (et c'est complétement publique, il y a eu des articles bien avant le blocage).

ericse

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #27 le: 30 juin 2024 à 13:26:43 »
Comme le dit John Stuart Mill, "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres".
Un principe sains, mais dont la réciprocité échappe totalement à la compréhension de la plupart des "ayants droits", d'ou leur surnom d'"ayant-tous-les-droits"  ;)

Tarkok

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #28 le: 30 juin 2024 à 14:34:30 »
Le règlement européen sur la neutralité du net permet de faire des blocages DNS pour bloquer les sites illégaux.

Comme le dit John Stuart Mill, "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Si on ne bloque pas, c'est qu'on autorise n'importe quels site, même ceux qui sont complétement hors la loi…

Ce n'est pas un blocage demandé par un homme politique, mais par un juge (et c'est complétement publique, il y a eu des articles bien avant le blocage).

Même si le règlement européen sur la neutralité du net apporte de grosses avancées sur ce sujet, il n'est pas parfait, la preuve en est ici.

J'adhère complètement à cet adage que tu cites, il ne change en rien le fait que les blocages DNS ne vont pas dans le bon sens.

D'abord c'est le juge qui ordonne, puis comme le disent certains ici puisqu'il est très facile de commander un nouveau domaine l'exécutif fera passer une loi pour qu'il puisse bloquer directement, sans passer par un juge. Il l'utilisera pour la pédopornographie ou le terrorisme d'abord, parce que ceux qui s'opposeront seront donc des pédocriminels ou des terroristes. Logique.

Ensuite il l'utilisera pour les ayants-tous-les-droits. Bah oui faut bien protéger nos artistes qui galèrent à vivre de leur métier en donnant des sous à Bolloré.

Et après ça sera pour bloquer un journal d'investigation ou un site qui dérange le pouvoir en place en révélant quelques vérités. Ça sera sûrement plus facile que de lancer une perquisition chez Mediapart comme en 2019. Et beaucoup plus efficace, si on peut bloquer le site avant la publication de l'article qui dérange c'est parfait.

Bien sûr on pourra toujours saisir la justice pour demander le retrait du décret ou de l'arrêté de blocage. Le temps que la justice agisse ou condamne on parlera d'autre chose... La justice a condamné la perquisition de Mediapart 3 ans plus tard en 2022 : https://www.mediapart.fr/journal/france/060722/perquisition-mediapart-la-justice-condamne-l-etat.

Vous voyez ce que fait un exécutif relativement démocratique ? Imaginez un régime politique plus autoritaire encore, notre pouvoir législatif réduit nos libertés depuis quelques temps déjà sans que ça n'émeuve les foules, et permet à un pouvoir plus autoritaire d'avoir main mise sur tous les contre-pouvoir, directement ou indirectement.

J'ai pas la solution technique pour résoudre le problème des sites illégaux et bien sûr que ces sites ne sont pas en France ou dans des pays qui coopèrent avec la France. Mais la solution qui est mis en place en France, en plus d'être pas très efficace est dangereuse. Et pourrait devenir encore plus dangereuse bientôt.

PeGGaaSuSS

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #29 le: 01 juillet 2024 à 10:00:47 »
Le règlement européen sur la neutralité du net permet de faire des blocages DNS pour bloquer les sites illégaux.

Comme le dit John Stuart Mill, "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Si on ne bloque pas, c'est qu'on autorise n'importe quels site, même ceux qui sont complétement hors la loi…

Ce n'est pas un blocage demandé par un homme politique, mais par un juge (et c'est complétement publique, il y a eu des articles bien avant le blocage).

Des 0 et des 1 (du contenu, un site Internet...etc.) ça ne peut jamais être "illégal" et encore moins "hors-la-loi".

Dans le désordre, hors-la-loi c'est du Franglish, un calque d'un concept archaïque de common law. Bref ça n'a jamais existé en France. Dans tous les cas une personne physique se trouvait hors-la-loi, pas une chose.

Illégal, c'est presque pareil, explique moi comment des bits peuvent se caractériser de la sorte. C'est d'ailleurs rarement le cas, au mieux on estime que la production, le transfert, la détention peuvent être illégaux. Avec des exceptions sans quoi aucun flic, aucun juge, aucun avocat ne pourrait s'en approcher.

Pour le sujet d'origine et avec la copie privée c'est encore plus comique. Il se passe quoi si j'ai un abonnement à Canal+ et que j'ai quand même envie de mater le foot via un autre canal (sic) ? J'ai les droits au contenu final (qui n'appartiens pas à Canal+) c'est tout ce qui devrait compter.

C'est là le seul rapport avec la liberté par ailleurs, liberté d'accès à un contenu et une fois n'est pas coutume DRM.

Bref que de vigueur pour défendre les les positions commerciales de boites sur le déclin...

Optix

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #30 le: 01 juillet 2024 à 10:03:42 »
Des 0 et des 1 (du contenu, un site Internet...etc.) ça ne peut jamais être "illégal" et encore moins "hors-la-loi".

Wouah !

Donc un JPEG ou un MP4 d'un gosse en train de se faire enculer, c'est OK pour toi ?

Qu'est ce qu'il faut pas lire, franchement...

testing5555

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #31 le: 01 juillet 2024 à 10:13:49 »
Des 0 et des 1 (du contenu, un site Internet...etc.) ça ne peut jamais être "illégal" et encore moins "hors-la-loi".
Peu importe l'outil utilisé c'est bien l'usage qu'on en fait qui définit la légalité. Si tu fais par exemple un site qui vend de la drogue je vois pas en quoi il pourrait être légal...

Pour le sujet d'origine et avec la copie privée c'est encore plus comique. Il se passe quoi si j'ai un abonnement à Canal+ et que j'ai quand même envie de mater le foot via un autre canal (sic) ? J'ai les droits au contenu final (qui n'appartiens pas à Canal+) c'est tout ce qui devrait compter.
Pas du tout : tu payes pour avoir accès à la chaîne, tu n'as aucun droit sur le contenu lui même.
Entre autre car le contenu n'est pas forcément financé uniquement par ton abonnement mais plutôt par une combinaison abo+pubs. Donc si tu ne passes pas par la chaîne tu n'as "payé" complètement le contenu.

PeGGaaSuSS

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #32 le: 01 juillet 2024 à 10:17:55 »
 ::)

Effectivement qu'est ce qu'il ne faut pas lire. Je t'attendais plus sur l'argument DMCA et je devrais bosser plus dur mais là...

Que ce soit OK pour moi ou pas on s'en fout, on parlais du fait que ce soit illégal ou pas. Je vais la faire simple, quand dans une semaine oser la moindre critique contre Orange sera déclaré illégal,  - par une majorité démocratiquement élue hein - ça sera OK pour toi ?




Pegasus38

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #33 le: 01 juillet 2024 à 11:28:39 »
::)
Je vais la faire simple, quand dans une semaine oser la moindre critique contre Orange sera déclaré illégal,  - par une majorité démocratiquement élue hein - ça sera OK pour toi ?

Oui

willemijns

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #34 le: Aujourd'hui à 08:47:26 »
Du coup il suffit d'utiliser aussi un DNS public russe, c'est un poil long mais ça marche top bien :

Avec les DNS Free :

% nslookup TVFutbol.info             
Server:      212.27.40.240
Address:   212.27.40.240#53

Name:   TVFutbol.info
Address: 127.0.0.1



FREE n'a pas obligation de bloquer.............;

rooot

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OpenDNS bloque la France et le portugal !
« Réponse #35 le: Aujourd'hui à 11:46:03 »
Du coup il suffit d'utiliser aussi un DNS public russe, c'est un poil long mais ça marche top bien :
avec les dns de google ca marche aussi...