Auteur Sujet: Free coupe le peering avec Numericable  (Lu 155018 fois)

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Nico

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #132 le: 31 mars 2013 à 07:42:16 »
J'ose espérer qu'il est prévu d'annoncer ces préfixes à un autre transitaire si Cogent tombait !

Après, j'imagine que les transitaires sont récupérés à TH2 et BZN, on doit pouvoir espérer que ça ne tombe pas simultanèment sur les deux sites.

K-net

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #133 le: 31 mars 2013 à 07:54:26 »
Nous sommes confrontés sur nos RIP à des différences énorme entre FAI.
De l'auto entrepreneurs à celui qui ne paye pas ces factures,  en passant par le FAI qui accepte que 25% des appels au support n'aboutissent pas, en finissant par les fai adsl qui en raison de la techno ne pourront proposer mieux que des incidents à répétition.
Dans notre démarchage de commercialisation,  nous sommes régulièrement confrontés à l'insatisfaction des clients et nous pourrions penser qu'il est facile de les faire passer à la fibre, cependant il ne faut pas sous estimer les émotions.

La peur
Peur de l'inconnu,  je sais ce que j'ai, avec les limites que je connais,  je ne sais pas ce que je vais avoir.

L'espoir
Avec le temps ça va s'améliorer,  pourquoi faire toute la démarche pour gagner quelques semaines. Ils ne pourront pas continuer indéfiniment cette politique,  surtout maintenant que ufc s'est saisi du dossier.

Le cas le plus parlant est le serveur de la brasserie qui nous sert de cantine.  Il est sur la fibre avec un opérateur qui connaît une demi douzaine de coupure par semaine. En février,  il se permet d'aborder le sujet avec nous pour demander si c'est normal et combien de temps cela va prendre pour ne plus avoir de coupures.
Nous lui expliquons qu'il doit changer de fai pour solutionner son problème. Il a beau connaître le patron de knet,  nous voire 3x par semaine, sa femme ne veut pas changer, peur du changement et plein d'espoir sur l'amélioration de son fai actuel.

corrector

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« Réponse #134 le: 31 mars 2013 à 09:38:34 »
Certains préfixes Free ne sont pas annoncés à l'un ou à l'autre des transitaires chez Free, c'est la raison ici.
J'admets que je suis loin d'être une référence en annonces BGP, mais ça me parait juste complètement débile comme stratégie...

J'ai manqué quelque chose?

corrector

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bureau des pleurs
« Réponse #135 le: 31 mars 2013 à 09:42:24 »
Nous lui expliquons qu'il doit changer de fai pour solutionner son problème. Il a beau connaître le patron de knet,  nous voire 3x par semaine, sa femme ne veut pas changer, peur du changement et plein d'espoir sur l'amélioration de son fai actuel.
Quand on voit un groupe de support public comme lafibre comme By, ou les news Proxad, ça donne une idée du niveau du "bureau des pleurs"; ça tue assez vite tout espoir de résoudre rapidement les problèmes.

vivien

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #136 le: 31 mars 2013 à 11:27:04 »
C'est clair que de nombreux clients ne veulent pas changer de FAI même si leur FAI a des problèmes.

On a de nombreux exemples ici d'abonnés Free ADSL avec un mauvais débit, dans des immeubles ou Orange et SFR sont en FTTH mais ils restent chez Free. (C'est encore plus difficile quand on n'a pas la notoriété de Orange / SFR).

Par contre je pense que Free se trompe en pensant que les clients partis à la concurrence car Free ne propose pas de fibre reviendrons dès que Free propose de la fibre :
Vu la déception de la livebox Play, + le fait que l'abo soit à 5/10€ de plus, quand Free fibre est dispo, les gens vont chez Free.

vivien

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #137 le: 31 mars 2013 à 11:27:29 »
Pour revenir au fait d'annoncer une partie de ses plages avec un transitaire et une autre parite avec un autre, cela permet d'équilibrer facilement le trafic au dépend de la qualité.

SFR est un opérateur qui écoule majoritairement son trafic avec des transitaires au nombre de 4. Équilibrer le trafic n'est pas simple et récemment un transitaire a du payer des indemnités car le trafic Youtube est passé par un autre transitaire entraînant la saturation de ce dernier. Maintenant j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi SFR n'augmente pas son PNI IPv4 avec Google au lieu de faire passer la majorité du trafic en transit. La seule explication, serais que SFR attend que Youtube paye Free pour le faire payer et en attendant, SFR comme Free envoi la majorité du trafic Youtube sur les transit (avec la grosse différence que SFR a des transits correctement dimensionnés, là où Free dimensionne les liens pour avoir une saturation chaque soir)

Synack

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« Réponse #138 le: 31 mars 2013 à 13:00:06 »
Logiquement le prepend sert à donner un poids supplèmentaire à un préfixe et orienter une grosse partie du trafic (tu peux le faire par préfixes à l'annonce) sur un transit au lieu d'un autre, j'imagine que pour free la situation doit être un peu plus compliquée (peut-être même de sacrifier des gens si ça tombe plutôt que de saturer tout le monde  sur Tata pas aussi dimensionné que Cogent ?). Difficile sans y être de l'expliquer de manière sûre, mais on doute quand même que ce soit volontairement pour dégrader la qualité sur ces IPs là.


thenico

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« Réponse #139 le: 31 mars 2013 à 14:05:56 »
J'ose espérer qu'il est prévu d'annoncer ces préfixes à un autre transitaire si Cogent tombait !

Il y a eu récemment un post FRNoG sur ce style de configuration BGP.

corrector

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #140 le: 01 avril 2013 à 18:09:48 »
La seule explication, serais que SFR attend que Youtube paye Free pour le faire payer et en attendant, SFR comme Free envoi la majorité du trafic Youtube sur les transit (avec la grosse différence que SFR a des transits correctement dimensionnés, là où Free dimensionne les liens pour avoir une saturation chaque soir)
Donc en fait tous les très gros (plus gros que By) :
- font payer Google
- ou bien, affichent leur désir de faire payer Google
- ou bien, jouent la montre pour faire payer Google
?

K-net

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« Réponse #141 le: 01 avril 2013 à 18:24:23 »
Il faut en effet avoir une certaine taille pour peser sur les peering, mais il faut aussi avoir un certain sens du jemenfoutisme pour pourrir l'accès de ses clients.

vivien

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #142 le: 01 avril 2013 à 18:46:24 »
Le cas d'orange est spécifique, car c'est un vrai transitaire et il a un quasi monopole dans certains pays d'Afrique, là ou Google ne propose pas de point de présence (Google vise à faire Marseille une plate-forme de peering pour l’Afrique, vu qu'il est difficile de le faire en Afrique au vu de la situation politique et que de nombreux câbles fibre optique du nord l’Afrique convergent sur Marseille)

Si on exclu Orange, on note qu'aucun FAI n'arrive à faire payer Google. Free a vraiment tout tenté : saturation au point de rendre une vidéo 240p non lisible sans buffurisation, coupure de la pub, publicité pour le concurrent de Youtube : DailyMotion,...

C'était en janvier 2012 :
Xavier Niel à interviewé hier soir par le nouvel observateur. A la question sur les ralentissement sur Youtube, Xavier Niel conseil d'aller sur Dailymotion : "j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos."



Le nouvel observateur : En dehors du mobile, les abonnés Free sont victimes de ralentissements récurrents lors de leur connexion à YouTube. Qu'en est-il ?

Xavier Niel : Effectivement, il y a un problème. Les tuyaux entre Google et nous sont pleins à certaines heures, et chacun se repoussent la responsabilité de rajouter des tuyaux. C'est un problème classique qui arrive partout, mais plus souvent avec Google. En comparaison, le trafic avec Dailymotion -avec qui tout se passe bien- ne pose pas de problème. Donc j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos. J'espère que la solution arrivera sous peu.


Je me demande quelle sera la prochaine idée de Free...

On note que la saturation de liens de peering est "un problème classique qui arrive partout"  :'(

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Free coupe le peering avec Numericable
« Réponse #143 le: 02 avril 2013 à 00:10:24 »
Ce soir gros souci pour acceder sur ma dedibox ci dessous resultat du tracert ...
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.254
  2    12 ms    26 ms    20 ms  10.34.0.1
  3    30 ms    10 ms    15 ms  tls1rj-ae0.100.numericable.net [80.236.6.200]
  4    35 ms    47 ms    34 ms  ip-190.net-80-236-0.static.numericable.fr [80.236.0.190]
  5    32 ms    39 ms    33 ms  ip-185.net-80-236-0.static.numericable.fr [80.236.0.185]
  6    54 ms    43 ms    47 ms  172.19.128.170
  7    50 ms    49 ms    92 ms  xe-7-0-0.edge3.paris1.level3.net [212.73.205.33]

  8    52 ms    63 ms    53 ms  ae-2-52.edge5.paris1.level3.net [4.69.139.235]
  9    51 ms    57 ms    51 ms  ix-20-0.tcore1.pvu-paris.as6453.net [80.231.15365]
 10   153 ms     *      193 ms  195.219.241.174
 11   152 ms     *        *     th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net [212.27.59.205]
 12   160 ms   148 ms   158 ms  dedibox-1-p.intf.routers.proxad.net [212.27.58.46]
 13     *        *        *     Délai d'attente de la demande dépassé.
 14     *        *      159 ms  ******* [88.190.234.*]