La Fibre
Télécom => Peering Transit (appairage) => 
Peering entre opérateurs => Discussion démarrée par: Antoinel le 15 février 2013 à 21:00:00
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(https://lafibre.info/images/altice_cable/201302_free_coupe_numericable.jpg)
Bonjour
Depuis quelques semaines je constate que la qualité de connexion vers Free est dégradée depuis NC.
Traceroute vers online.net qui passe par Londres ...
traceroute online.net
traceroute to online.net (88.190.254.2), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.904 ms 0.749 ms 0.801 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 6.449 ms 5.936 ms 5.871 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 5.711 ms 9.411 ms 9.139 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 9.577 ms 9.377 ms 9.388 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 9.061 ms 8.751 ms 10.394 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 10.014 ms 8.187 ms 11.748 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 11.718 ms 9.367 ms 9.061 ms
8 ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net (4.69.139.215) 15.799 ms 15.755 ms 27.337 ms
9 * * *
10 ae-46-46.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.105) 18.237 ms ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.101) 18.450 ms 18.031 ms
11 ae-59-114.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.126) 16.401 ms ae-57-112.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.118) 16.062 ms ae-59-114.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.126) 15.657 ms
12 ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.130) 15.574 ms 14.848 ms 17.103 ms
13 * * Vlan533.icore1.LDN-London.as6453.net (195.219.83.101) 16.218 ms
14 if-8-704.tcore1.L78-London.as6453.net (80.231.130.9) 16.571 ms 16.260 ms 20.263 ms
15 if-5-2.tcore1.PYE-Paris.as6453.net (80.231.130.2) 20.369 ms if-3-6.tcore1.PYE-Paris.as6453.net (80.231.130.86) 18.543 ms if-5-2.tcore1.PYE-Paris.as6453.net (80.231.130.2) 18.697 ms
16 80.231.154.110 (80.231.154.110) 20.532 ms 20.259 ms 21.083 ms
17 bzn-crs16-1-be1021.intf.routers.proxad.net (78.254.250.89) 19.505 ms 17.517 ms 24.731 ms
18 dedibox-2-p.intf.routers.proxad.net (212.27.50.162) 25.151 ms 25.734 ms 21.799 ms
19 a9k2-1012.dc3.online.net (88.191.1.131) 21.236 ms 20.341 ms 19.414 ms
20 45x-s44-2-1050.dc3.online.net (88.191.1.214) 22.823 ms 22.236 ms 21.150 ms
21 88.190.254.2 (88.190.254.2) 20.578 ms 18.760 ms 22.318 ms
Traceroute vers un abonné Free random sur Paris
$ traceroute 82.236.88.1
traceroute to 82.236.88.1 (82.236.88.1), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.805 ms 0.742 ms 0.654 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 7.727 ms 7.316 ms 7.258 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 7.094 ms 6.813 ms 10.478 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 10.941 ms 10.660 ms 10.608 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 10.611 ms 10.267 ms 10.178 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 9.973 ms 9.184 ms 8.657 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 8.596 ms 9.784 ms 9.303 ms
8 ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net (4.69.139.215) 25.590 ms 25.897 ms 19.341 ms
9 * * *
10 ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.101) 17.907 ms 18.200 ms 17.368 ms
11 ae-57-112.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.118) 17.329 ms 17.122 ms 15.998 ms
12 ae-117-3503.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.138) 15.079 ms ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.130) 18.755 ms ae-116-3502.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.134) 16.653 ms
13 4.68.70.74 (4.68.70.74) 17.832 ms 15.990 ms te0-7-0-7.ccr22.lon01.atlas.cogentco.com (130.117.15.245) 19.899 ms
14 te0-1-0-4.ccr21.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.57.106) 19.085 ms te0-2-0-4.ccr21.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.57.114) 19.001 ms te0-3-0-5.mpd22.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.72.194) 18.695 ms
15 te0-1-0-7.mpd22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.50.14) 19.836 ms te0-5-0-3.mpd22.par01.atlas.cogentco.com (154.54.37.190) 18.195 ms te0-5-0-0.mpd22.par01.atlas.cogentco.com (154.54.59.30) 17.472 ms
16 te0-6-0-1.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (130.117.50.210) 20.045 ms te0-2-0-2.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (130.117.1.62) 19.653 ms te0-5-0-3.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (130.117.50.146) 18.943 ms
17 149.6.164.222 (149.6.164.222) 18.130 ms 18.291 ms 149.6.165.218 (149.6.165.218) 20.397 ms
18 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 42.371 ms 42.445 ms 42.240 ms
19 p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net (212.27.50.14) 39.909 ms * *
20 jem75-3.dslg.proxad.net (213.228.5.139) 38.324 ms 38.214 ms 41.313 ms
21 * * *
Et bizarrement sur le DSLAM
traceroute 213.228.5.139
traceroute to 213.228.5.139 (213.228.5.139), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.946 ms 0.876 ms 0.703 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 6.405 ms 10.254 ms 10.052 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 10.084 ms 9.810 ms 9.813 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 10.059 ms 9.905 ms 9.399 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 9.708 ms 9.335 ms 9.257 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 9.306 ms 8.219 ms 7.693 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 7.632 ms 8.985 ms 8.362 ms
8 ae-1-51.edge5.Paris1.Level3.net (4.69.139.203) 12.505 ms 12.311 ms 12.014 ms
9 ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net (80.231.153.65) 12.051 ms 11.778 ms 11.510 ms
10 195.219.241.174 (195.219.241.174) 13.231 ms 13.040 ms 12.964 ms
11 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 11.048 ms 10.487 ms 11.258 ms
12 p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net (212.27.50.14) 10.722 ms * *
13 jem75-3.dslg.proxad.net (213.228.5.139) 11.310 ms 11.284 ms 10.455 ms
Et vous ?
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Voici le traceroute inverse, vers ta box Numericable depuis un serveur Online :
# mtr -rwc100 213.245.153.xxx
HOST: Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 88.191.93.1 0.0% 100 0.4 0.7 0.3 13.8 1.5
2.|-- a9k1-1052.dc1.online.net 0.0% 100 0.7 0.6 0.5 1.1 0.1
3.|-- bzn-crs16-1-be1500-p.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 0.5 0.8 0.4 5.8 0.6
4.|-- th2-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 1.7 1.6 1.2 6.5 0.6
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 0.9 1.2 0.9 23.4 2.2
6.|-- 46.255.176.245 1.0% 100 14.9 14.7 8.5 20.6 3.5
7.|-- ? ? 100.0 100
8.|-- ? ? 100.0 100
9.|-- ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 3.0% 100 9.1 10.2 8.9 25.8 2.8
10.|-- ? ? 100.0 100
11.|-- 195-132-11-33.rev.numericable.fr 2.0% 100 9.9 10.0 9.6 10.6 0.2
12.|-- 213-245-153-xxx.rev.numericable.fr 4.0% 100 109.6 102.4 45.4 201.3 15.6
Plus de peering privé entre Numericable et Free ?
Incident ?
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Et au final ça change quoi cette histoire de Peering?
ping mois bon ?
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Latence et débit sont généralement affectés quand un PNI saute ...
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Free aurait décidé de faire payer le PNI de Numericable ?
Cela me semble peu probable, mais avec Free, il faut s'attendre a tous les coups tordus.
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Autant avec OVH le trafic était surement assez asymétrique, autant là je pense qu'on doit avoir maxi un ration 1:2.
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Je pense que le peering entre Free et Numericable doit être légèrement asymétrique (Numericable doit envoyer plus qu'il ne reçois de Free car ses offres ont un upload supérieur)
Le fait que Numericable offre plus d'upload a ses clients doit être presque entièrement compensé par le fait que Free fait de l'hébergement (Online).
Je pense donc que le ration max doit être de 1:1.1 donc pas de raison de faire payer le peering...
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La coupure dure... ce n'est plus possible que ce soit un incident. Free aurait coupé Numericable ?
Client Numericable => Free.fr : On passe par Level3 (transitaire Numericable) puis Tata
$ mtr -rwc100 free.fr
HOST: Vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 7.9 8.1 6.7 13.1 1.0
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 1.0% 100 8.7 8.6 7.1 38.2 3.2
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 1.0% 100 8.5 10.6 8.3 50.9 5.8
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.4 10.8 8.5 47.0 5.2
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 2.0% 100 10.5 10.6 8.7 34.0 2.9
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 9.6 11.7 9.0 52.5 5.1
7.|-- ae-2-52.edge5.Paris1.Level3.net 0.0% 100 11.5 13.1 9.6 59.7 8.6
8.|-- ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net 2.0% 100 11.3 11.8 10.3 18.1 1.6
9.|-- 195.219.241.174 1.0% 100 17.6 11.9 10.2 17.6 1.4
10.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 10.6 11.4 9.7 26.7 1.8
11.|-- bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.8 12.4 10.4 22.8 2.2
12.|-- www free.fr 1.0% 100 11.9 11.0 9.6 15.9 1.1
Client Numericable => Client Free : On passe par Londres et par le peering entre Level3 et Cogent qui est toujours saturé (des années que ça dure)
$ mtr -rwc100 82.236.202.xxx
HOST: Vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 3.0% 100 7.4 8.1 6.4 11.6 0.8
2.|-- 213-245-252-177.rev.numericable.fr 0.0% 100 7.6 8.5 7.0 13.0 1.1
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 8.8 10.7 8.2 39.9 4.7
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.1 11.1 8.6 51.4 5.5
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 1.0% 100 9.5 10.6 8.9 29.4 2.2
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 10.6 12.1 9.5 67.5 7.8
7.|-- ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net 2.0% 100 19.7 19.7 16.1 30.1 3.3
8.|-- ae-58-113.ebr1.Paris1.Level3.net 1.0% 100 16.1 17.4 15.7 24.4 1.3
| `|-- 4.69.161.49
9.|-- ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net 0.0% 100 16.3 17.3 15.9 23.2 1.2
10.|-- ae-57-112.csw1.London1.Level3.net 0.0% 100 16.6 17.7 15.7 26.3 2.2
11.|-- ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net 0.0% 100 16.4 17.4 15.7 46.9 3.2
| `|-- 4.69.166.134
12.|-- te0-7-0-1.ccr21.lon01.atlas.cogentco.com 1.0% 100 60.0 67.8 21.2 82.3 7.7
13.|-- te0-5-0-3.mpd21.lon13.atlas.cogentco.com 1.0% 100 59.8 67.8 52.6 81.2 6.0
| `|-- 154.54.72.186
| |-- 130.117.0.5
| |-- 154.54.57.110
| |-- 130.117.1.2
| |-- 130.117.0.58
| |-- 154.54.57.98
| |-- 154.54.57.114
14.|-- te0-2-0-7.ccr21.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 60.0 68.0 52.8 82.9 6.2
| `|-- 130.117.0.182
15.|-- te0-5-0-1.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 100 62.3 68.2 50.9 85.5 6.2
| `|-- 130.117.48.250
16.|-- 149.6.164.214 1.0% 100 60.1 68.0 51.0 85.5 6.2
17.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 4.0% 100 76.9 88.6 73.6 106.3 6.6
18.|-- cbv-6k-3-po10.intf.routers.proxad.net 6.0% 100 76.9 88.3 69.0 106.9 6.7
19.|-- cha92-9.dslg.proxad.net 4.0% 100 74.3 88.0 52.4 104.6 7.3
20.|-- cha92-9-82-236-202-xxx.fbx.proxad.net 3.0% 100 111.1 117.0 97.8 138.6 7.2
-
Le traceroute inverse :
Client Free => Client Numericable : On passe par NeoTelecom (transitaire de Numericable ?)
$ mtr -rwc100 89.158.54.180
HOST: Mini09 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.1.254 1.0% 100 0.4 0.4 0.3 0.7 0.1
2.|-- 82.236.202.254 0.0% 100 32.3 29.9 27.5 32.3 1.2
3.|-- 213.228.8.254 17.0% 100 28.4 29.9 27.6 37.4 1.5
4.|-- th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net 4.0% 100 30.0 30.1 28.1 32.9 1.2
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 28.6 30.9 28.0 53.3 3.5
6.|-- numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com 1.0% 100 60.2 59.3 56.6 75.9 2.1
7.|-- iss1rj-ae12.0.numericable.net 2.0% 100 60.3 60.8 56.3 137.8 9.1
8.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 60.1 62.6 56.7 173.6 14.1
9.|-- ? ? 100.0 100
10.|-- 213-245-253-68.rev.numericable.fr 2.0% 100 59.5 61.2 58.6 64.8 1.3
11.|-- 89-158-54-180.rev.dartybox.com 5.0% 100 130.5 117.1 67.1 154.7 16.5
Client Free => Numericable.fr : On passe par NeoTelecom
$ mtr -rwc100 numericable.fr
HOST: Mini09 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.1.254 0.0% 100 0.3 0.3 0.3 0.5 0.0
2.|-- 82.236.202.254 0.0% 100 29.1 29.8 27.7 34.1 1.3
3.|-- 213.228.8.254 17.0% 100 30.2 29.8 27.6 34.6 1.5
4.|-- th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net 6.0% 100 29.2 30.0 27.8 44.9 2.0
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 41.1 30.5 27.7 53.6 3.8
6.|-- numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com 3.0% 100 59.2 59.9 57.0 78.3 2.3
7.|-- iss1rj-ae12.0.numericable.net 46.0% 100 59.0 60.8 57.6 94.9 5.9
8.|-- lyo1rj-ge-1-0-0.0.numericable.net 53.0% 100 66.3 73.4 63.4 128.6 13.7
9.|-- stb1rj-ge-2-0-0.0.numericable.net 49.0% 100 72.4 75.3 71.0 112.2 6.7
10.|-- ip-194.net-80-236-5.static.numericable.fr 49.0% 100 73.7 74.8 72.0 85.3 2.1
11.|-- portail-front.tech.numericable.fr 1.0% 100 72.5 75.0 71.6 122.2 5.2
| `|-- 80.236.6.117
Traceroute qui montre qu'en juillet 2011, le peering entre Level3 et Cogent sur Londres était déjà saturé :
# traceroute-nanog -A www1359.megaupload.com
traceroute to www1359.megaupload.com (149.6.115.66), 30 hops max, 60 byte packets
1 194.158.102.113 (194.158.102.113) [AS5410] 0.237 ms 19.796 ms 1.663 ms
2 V113.TenGEC5-10G.core03-t2.club-internet.fr (62.34.0.169) [AS5410] 0.220 ms 0.835 ms 0.221 ms
3 V210.TenGEC1-20G.core04-t2.club-internet.fr (62.34.0.166) [AS5410] 0.499 ms 0.316 ms 0.227 ms
4 * * *
5 ae-33-51.ebr1.Paris1.Level3.net (4.69.139.193) [AS3356] 0.801 ms 0.979 ms 0.941 ms
6 ae-46-46.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.105) [AS3356] 17.498 ms 7.458 ms 16.831 ms
7 * * *
8 te8-2.mpd02.lon01.atlas.cogentco.com (130.117.14.197) [AS174] 108.159 ms * 107.215 ms
9 te0-1-0-4.mpd21.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.57.98) [AS174] 121.628 ms 125.697 ms 124.089 ms
10 te0-2-0-7.ccr21.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.57.33) [AS174] 122.982 ms 119.405 ms 121.435 ms
11 te0-3-0-0.ccr21.par01.atlas.cogentco.com (130.117.51.26) [AS174] 121.486 ms 121.705 ms 121.082 ms
12 149.6.115.66 (149.6.115.66) [AS174] 121.920 ms 124.104 ms 126.247 ms
-
Si Free a coupé le peering entre les deux sociétés, cela deviens grave !
Pour info le trafic entre Free et Numericable est d'environ 10 Gb/s.
mêmes traceroutes le matin :
Client Numericable => Free.fr : On passe par Level3 (transitaire Numericable) puis Tata
$ mtr -rwc100 free.fr
HOST: Vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 8.1 8.1 6.8 13.6 1.1
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 7.0 8.2 6.7 12.0 1.0
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.0 10.4 8.3 53.8 5.1
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.7 10.0 8.5 20.5 1.6
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 100 10.7 10.9 8.2 47.2 5.7
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 9.9 11.7 9.4 67.5 7.8
7.|-- ae-2-52.edge5.Paris1.Level3.net 0.0% 100 10.8 11.0 9.5 19.9 1.4
8.|-- ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net 0.0% 100 11.6 12.1 10.0 44.0 5.1
9.|-- 195.219.241.174 0.0% 100 10.5 11.4 9.9 15.5 1.0
10.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.8 10.8 9.6 12.8 0.7
11.|-- bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 15.7 11.8 9.9 24.8 1.7
12.|-- www free.fr 0.0% 100 9.7 10.7 9.6 14.8 0.9
Client Numericable => Client Free : On passe par Londres et par le peering entre Level3 et Cogent
$ mtr -rwc100 82.236.202.xxx
HOST: Vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 7.3 8.0 6.6 12.6 0.9
2.|-- 213-245-252-177.rev.numericable.fr 1.0% 100 7.4 8.4 6.4 22.4 2.4
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 2.0% 100 8.7 11.1 8.2 37.4 5.7
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 8.9 10.4 8.6 36.0 3.8
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 100 11.0 10.5 8.7 47.6 4.3
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 9.7 10.8 9.3 27.8 2.2
7.|-- ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net 0.0% 100 18.2 19.1 15.9 27.7 2.8
8.|-- ae-57-112.ebr1.Paris1.Level3.net 0.0% 100 17.6 16.7 15.5 19.7 0.8
9.|-- ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net 0.0% 100 19.3 17.0 15.6 20.8 1.0
10.|-- ae-57-112.csw1.London1.Level3.net 0.0% 100 20.2 17.4 15.6 24.7 2.0
11.|-- ae-116-3502.edge3.London1.Level3.net 0.0% 100 17.6 17.6 15.6 60.8 4.6
12.|-- te0-7-0-1.ccr21.lon01.atlas.cogentco.com 1.0% 100 18.8 18.2 16.7 22.1 1.1
13.|-- te0-2-0-4.mpd21.lon13.atlas.cogentco.com 0.0% 100 19.0 18.4 16.5 26.0 1.6
| `|-- 154.54.57.110
| |-- 154.54.72.186
| |-- 130.117.0.5
| |-- 154.54.57.98
| |-- 154.54.57.114
| |-- 154.54.74.42
| |-- 130.117.1.2
14.|-- te0-6-0-7.mpd21.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 18.5 18.1 16.6 21.1 0.8
| `|-- 154.54.59.18
15.|-- te0-5-0-1.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 100 18.8 18.3 17.1 22.4 0.8
| `|-- 130.117.48.250
16.|-- 149.6.164.214 0.0% 100 21.0 18.3 16.6 21.1 0.9
17.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 18.8 18.5 16.5 22.7 1.4
18.|-- cbv-6k-3-po10.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 18.6 18.1 16.7 24.8 1.1
19.|-- cha92-9.dslg.proxad.net 0.0% 100 19.3 18.4 17.0 24.2 1.3
20.|-- cha92-9-82-236-202-xxx.fbx.proxad.net 0.0% 100 47.2 46.4 44.2 50.4 1.2
Le traceroute inverse :
Client Free => Client Numericable : On passe par NeoTelecom
$ mtr -rwc100 89.158.54.180
HOST: Mini09 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.1.254 0.0% 100 0.3 0.4 0.3 0.6 0.1
2.|-- 82.236.202.254 0.0% 100 27.8 29.8 27.7 32.5 1.2
3.|-- 213.228.8.254 25.0% 100 28.3 31.3 27.6 76.9 7.5
4.|-- th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 30.4 30.1 28.0 33.2 1.3
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 28.8 30.3 27.7 45.0 2.6
6.|-- numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com 0.0% 100 37.3 38.7 35.7 68.3 4.2
7.|-- iss1rj-ae12.0.numericable.net 0.0% 100 36.7 39.2 36.3 95.0 6.5
8.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 38.1 40.2 36.4 129.1 9.9
9.|-- ? ? 100.0 100
10.|-- 213-245-253-68.rev.numericable.fr 0.0% 100 38.3 39.7 37.4 42.8 1.2
11.|-- 89-158-54-180.rev.dartybox.com 0.0% 100 47.5 47.6 45.2 54.9 1.6
Client Free => Numericable.fr :
$ mtr -rwc100 numericable.fr
HOST: Mini09 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.1.254 66.0% 100 0.4 0.3 0.3 0.4 0.0
2.|-- 82.236.202.254 66.0% 100 29.9 29.0 27.8 30.1 0.7
3.|-- 213.228.8.254 21.0% 100 31.6 31.9 27.4 192.0 18.3
4.|-- th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net 4.0% 100 31.9 30.3 27.9 33.3 1.3
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 29.1 30.4 27.6 62.4 3.5
6.|-- numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com 0.0% 100 38.8 37.5 35.5 54.2 2.0
7.|-- iss1rj-ae12.0.numericable.net 51.0% 100 36.9 42.2 36.3 132.5 15.0
8.|-- lyo1rj-ge-1-0-0.0.numericable.net 49.0% 100 43.7 50.8 42.7 110.6 14.1
9.|-- stb1rj-ge-2-0-0.0.numericable.net 51.0% 100 56.1 58.5 50.7 85.5 8.9
10.|-- ip-194.net-80-236-5.static.numericable.fr 49.0% 100 51.5 53.2 50.9 62.6 1.9
11.|-- portail-front.tech.numericable.fr 1.0% 100 52.8 94.4 51.2 179.5 44.6
| `|-- 80.236.6.117
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(https://lafibre.info/images/free/201301_fausse_pub_internet_free_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201301_fausse_pub_internet_free_2.jpg)
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La coupure unilatérale du peering par Free aurait été programmée, car elle remonte au... 1er janvier 2013.
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Ce qui est tout de même hallucinant, c'est que pour Numéricable vers Free il soit programmé tantôt une route par Londres, tantôt une route par Paris (plus logique) selon qu'on tape un abonné ou son DSLAM. Dans les deux cas, on termine par le même tronçon (th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net) mais tout ce qui se passe avant est tout bonnement plus long. Vers un abonné Freebox, xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net décide de router via ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net (puis via Londres + Cogent où il y a un goulet d'étranglement) quand il décide de router via ae-1-51.edge5.Paris1.Level3.net (puis via une route beaucoup plus courte chez Tata qui semble rester en France). :o
Dans le sens Free vers Numéricable, ça semble plus "logique", on passe par une gateway dédiée à Numéricable chez NeoTélécom (numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com) que ce soit pour taper un client Numéricable ou une infrastructure de Numéricable (site web). ???
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La coupure unilatérale du peering par Free aurait été programmée, car elle remonte au... 1er janvier 2013.
J'ai entendu que Free était en conflit avec Completel pour des raisons de factures impayées, et que les avocats de Free auraient choisi de couper le PNI avec Completel, et avec NC.
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PI: y'a quoi "d'important" hébergé(s) chez Online ?
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Online c 'est juste un datacenter du group free. une petite partie d'internet on va dire...
genre des site web. des mirroirs (enfin breff) pas mal de choses
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Plutôt la filiale d'hébergement, installée dans plusieurs DC du groupe Iliad.
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je connais Online, c'etais pas ma question.
je voulais juste savoir quelle sites relativement d'importance sont hébergés chez Online.
ou vu de l'autre coté , est-ce que ca gene vraiment les utilisateurs de NC que le peering avec Free soit mauvais ?
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C'est quand même un des gros hébergeurs français, le nombre de sites hébergés n'est pas négligeable. Après tu parles "d'important", donc selon toi des sites ne le sont pas assez pour être atteins avec une bonne QoS ?
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imagine que 95% des cas les sites sont chez online et que tu a la fibre optique...
c'est comme ci tu avais l'adsl petit débit. a toi de voir maintenant es que tu trouve cela juste ...... pas moi... enfin bon voila
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C'est quand même un des gros hébergeurs français, le nombre de sites hébergés n'est pas négligeable. Après tu parles "d'important", donc selon toi des sites ne le sont pas assez pour être atteins avec une bonne QoS ?
J'en sais rien d'ou ma question. Ca dépend de ces sites justement. si c'est 99% de sites pro fait pour des pro ca gênera pas 99% des utilisateurs de NC.
si c'est 99% de sites statiques sans gros volumes de données ou 99% de serveurs videos c'est pas du tout la même chose.
si une page web met 3 secondes au lieu de 0,5 secondes a s'afficher c'est supportable pour beaucoup de particuliers, ce qui compte c'est qu'elle s'affiche.
si c'est une video ou une collection de photo highres c'est plus délicat.
c'etait le sens de ma question.
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imagine que 95% des cas les sites sont chez online et que tu a la fibre optique...
c'est comme ci tu avais l'adsl petit débit. a toi de voir maintenant es que tu trouve cela juste ...... pas moi... enfin bon voila
cf ma reponse au dessus, si 95% sont des sites de pures pages web ça sera pas forcement gênant. si c'est de la vidéo ou des downloads lourds ca sera gênant.
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Au niveau trafic, cela concerne 10 à 15 Gb/s de trafic entre Free et Numericable qui sont dégradés par cette coupure.
La coupure de janvier 2003 entre Free et Wanadoo qui avait fait parler d'elle, c'était 1 Gb/s de trafic : (la position de Free aujourd'hui est celle de Wanadoo de 2003)
En effet, nous avons eu la confirmation que le problème d'upgrade du peering est un problème de _politique_ et wanadoo ne souhaite pas l'upgrader !
Il ne nous reste plus qu'à vous demander de faire les actions au près de wanadoo pour faire la pression sur la direction afin qu'elle donne le feu vert à leur équipe technique pour l'upgrade. Téléphonez à leur support, envoyez l'email à leur support, faites savoir l'information au près des journalistes, affichez l'information sur votre site, faites passer l'information aux autres sur les pratiques que France Telecom vis à vis de leurs concurrents !
[...]
Pourtant, le pire reste à venir : hier matin, Free coupe tout simplement l'accès à ses serveurs pour tous les internautes de Wanadoo : ils sont privés d'une partie du Web et de certains services mail. Officiellement, Free n'a pas voulu mettre le couteau sous la gorge de France Telecom : il s'agissait simplement de soulager ses serveurs, qui croulaient sous le temps d'accès, et qui dégradaient la qualité de service de ses abonnés. Mais de là à dire que Free a voulu réveiller (brutalement) Wanadoo, qu'il tentait - rappelons-le - de prévenir depuis des mois, il n'y a qu'un pas.
[...]
Selon un dirigeant de Free, les conditions fixées par France Telecom pour résoudre le problème sont inacceptables : alors que Free propose de prendre intégralement à sa charge la construction d'un nouveau peering, FT réclame 3 000 € par mois à ce dernier. Or, à qui profite le peering ? Avant tout à Wanadoo puisque le trafic dans le sens Wanadoo vers Free est largement inférieur au trafic de Free vers Wanadoo. Si une société devait rémunérer l'autre, la logique comptable voudrait donc que ce soit FT.
=> Histoire des problèmes de peering en 2003 entre Free et Wanadoo (https://lafibre.info/peering/peering-transit/)
Contrairement à 2003 on n'est pas encore au stade de la coupure. Numericable pourrait bloquer complètement Free pour imposer a Free de remettre son peering privé en route. C'est comme en 2003 sauf que les rôles se sont inversés.
2003 : Orange refuse d'upgrade le peering (il faut payer) => Après plusieurs mois de saturation, Free bloque le trafic
2013 : Free refuse de remettre le peering en service (il faut payer) => Après plusieurs mois de saturation (c'est le cas aujourd'hui), Numericable pourrait bloquer le trafic de/vers Free (et donc rendre les sites Online inaccessible depuis les abonnés Numericable).
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Est il possible de connaitre la liste exhaustive de tous les sites hébergés chez "Online" ?
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apparemment quelques clients importants quand même... http://www.iliad-datacenter.fr/qui-sommes-nous/nos-clients (http://www.iliad-datacenter.fr/qui-sommes-nous/nos-clients)
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J'ai testé, la majorité des clients mentionnés ne semblent pas sur le réseau de Free/Iliad.
Bref, je pense qu'ils sont clients de Iliad-Datacenter, que les serveurs sont biens dans les datacenters de Free, mais qu'ils ne sont pas raccordés sur le réseau de Free. Les datacenters d'Iliad sont assez bien desservis en réseaux. Ce sont (étonnamment) des datacenters "neutre" du point de vue réseau.
Leon.
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Au niveau trafic, cela concerne 10 à 15 Gb/s de trafic entre Free et Numericable qui sont dégradés par cette coupure.
...
2003 : Orange refuse d'upgrade le peering (il faut payer) => Après plusieurs mois de saturation, Free bloque le trafic
2013 : Free refuse de remettre le peering en service (il faut payer) => Après plusieurs mois de saturation (c'est le cas aujourd'hui), Numericable pourrait bloquer le trafic de/vers Free (et donc rendre les sites Online inaccessible depuis les abonnés Numericable).
Tain mais qu'est ce qui se passe dans la tête de XN pour en arriver là... Ca fait ch** les abonnés Free, les clients Online, et dans un autre domaine les abonnés Free Mobile avec le bridage sur antenne Orange. Je me sens pigeon tout d'un coup, alors qu'il avait dit que c'était ceux d'en face :o
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Imho, à part l’appât du gain, c'est la volonté de Free de montrer sa supériorité sur les autres (FAI et fournisseur de contenu), vouloir leur montrer que c'est lui le Big Boss du Net français, quitte à ce que ce soit au détriment de ses propres abonnés (mais sans l'avouer de façon officielle, évidemment). Manque de pot, il est juste ridicule.
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Tu es cité sur numerama.com Vivien ;)
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J'ai testé, la majorité des clients mentionnés ne semblent pas sur le réseau de Free/Iliad.
Bref, je pense qu'ils sont clients de Iliad-Datacenter, que les serveurs sont biens dans les datacenters de Free, mais qu'ils ne sont pas raccordés sur le réseau de Free. Les datacenters d'Iliad sont assez bien desservis en réseaux. Ce sont (étonnamment) des datacenters "neutre" du point de vue réseau.
Leon.
Oui, c'est exactement ça. Il y a le réseau Proxad/Free et les datacenters Iliad. Les sociétés affichées sont des clients Iliad Entreprise pour le Datacenter, ils n'utilisent pas le réseau free comme fournisseur d'accès pour la quasi totalité d'entre eux (pour ne pas dire tous).
Pour Online, je trouve que le mot "important" est trop relatif, un petit site peut paraître important à certains comme un gros site peut paraître peu important pour d'autres. Je dirais plutôt qu'on trouve chez Online des sites à petit budget de sociétés à taille réduite ou en démarrage. Ou alors des serveurs de cache/media en périphérie d'une infra principale hébergée ailleurs.
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Oui, c'est repris sur :
- Numerama (http://www.numerama.com/magazine/25303-free-a-coupe-sa-connexion-reseau-avec-numericable.html)
- Korben (https://korben.info/peering-free-numericable-probleme-connexion.html)
- PC World (http://www.pcworld.fr/internet/actualites,free-numericable-peering-interconnexion-privee-coupee,536663,1.htm)
- Univers Freebox (http://www.universfreebox.com/article/20000/Plus-de-peering-prive-entre-Free-et-Numericable)
- beldeche.over-blog.com (http://beldeche.over-blog.com/article-coupure-du-peering-free-numericable-115949662.html)
- Trop Geek (http://www.tropgeek.com/news/Free+a+coup%C3%A9+sa+connexion+r%C3%A9seau+avec+Numericable)
- FaiTrackr (http://fai.trackr.fr/article/universfreebox-free-coupe-les-ponts-avec-numericable)
Je vous donne des extraits de commentaires d'Univers Freebox sur l'article, toujours très amusant. Un commentaire où je suis visé ainsi que les autres "boulets" de LaFibre.info :
moi je vois pas plus d'infos par contre y'a quelques boulets dont un des administrateurs du site qui bave sur Free et pas mal de posts pour rien dire.
C'est clair que j'ai donné peu d'informations ici. J'affirme que Free a coupé le peering avec Numericable sans donner la moindre preuve. L’information est 100% vérifiée, mais on me demande de ne pas en dire plus. Désolé.
Ca se trouve, c'est même pas free qui a décidé de couper les ponts, mais numéricable qui n'a pas payé son peering à son fournisseur de réseau (qui a, lui, coupé le tuyau)... Faut dire qu'ils ne sont pas financièrement au top (ou cherche à mettre du pognon sous le tapis pour racheter qui-vous-savez...)
Pourquoi vous parlez de choses dont vous ne savez rien ? Il est précisé que la cause la plus probable avancée pour le moment, c'est un défaut de paiement de Completel. C'est donc pas sur Free qu'il faut gueuler. Quand un client ne paye pas sa facture de téléphone, on lui coupe le téléphone, même si du coup on ne peut plus le joindre (et qu'on prend du coup ses proches et autres créanciers en otage) . Quand un opérateur ne paye pas son peering, on lui coupe ses liaisons, c'est aussi simple que ça, que ça prenne d'autres personnes en otage ou pas. C'est la dure loi de la vie.
Bah oui c'est simple : numerdicable n'a pas payé le peering privé avec Free, Free met fin au peering privé, tout est tout à fait normal et logique ... et puis c'est pas comme si ça avait un impact sur les clients d'une des deux sociétés, c'est totalement transparent ... mais que veux-tu, c'est à la mode en ce moment de dire tout et n'importe quoi et de se croire expert histoire de cracher un peu sur Free ... c'est désespérant ...
Donc, j'ai oublié que le peering entre Numericable et Free était gratuit. Cela tombait sous le sens ente deux FAI. Pourquoi Numericable paierait Free ? et pourquoi pas l'inverse ? Le trafic est symétrique... (Numericable envoi autant de données que Free dans cette fibre)
Maintenant il y en a aussi beaucoup qui on compris la situation :
En principe déjà t'as pas à faire payer un peering, pour commencer. C'est la nouvelle technique de Free pour se faire plus de pognon ça : faire payer le peering. Alors pour Google ils nous sortent l'argument de "ouin nan mais notre lien avec Google est tellement asymétrique, bouh, c'est trop des vilains, ils nous innondent de contenus et prennent rien en échange, du coup ils devraient nous payer"... et là, c'est quoi l'excuse ? Numéricable les inonde de contenu aussi ?
Non c'est juste que Free se fout du monde, point.
Pour moi c'est la goute d'eau qui fait déborder le vase, c'est décidé, je me barre le mois prochain.
Celui là a l'avatar suivant :(https://lafibre.info/images/smileys/avatar_love_youtube.jpg)
Décidèment, je n'aime vraiment pas ces manières... Qu'est ce que c'est que cette manie de couper les interconnexions, de nous refuser des ponts supplèmentaires pour une connexion YT potable, etc. Ce sont des méthodes de voyous, ce sont les clients qui en souffrent et pas Numéricable ni Google... Et la neutralité du net dans tout ça ?
J'espère que Free / Iliad changera vite d'attitude sinon les clients vont finir par déserter
Sauf que Free facture le peering aux autres acteurs de l'internet pour leur faire payer sa propre structure.
C'est assez particulier, Free ne va pas dans le bon sens.
Free contre le monde entier ...
Au boût d'un moment quand tout le monde est contre vous en principe vous vous prenez un bon coup dans la tronche.
Ceux qui pensent que Free fait ça pour que les fournisseurs de contenu s'instalent chez Online (ce n'est pas du tout mon avis) :
je me trompe peut-etre mais au vu des investissements et comportement de Free ces derniers années y'a comme qui dirait une volonté de construire un "jardin clos" façon Apple.
je m'explique:
Free/Iliad a beaucoup investit dans des datacenters ces dernières années (cf presse). Des grandes salles pour accueillir plein de serveurs de la part d'un FAI qui ne fait que du grand public en connexion ADSL. deja c'est fait bizarre.
Free maintient au minimum syndical son peering avec les grands fournisseurs de contenu (cf probleme youtube notamment).
les abonnés Free et les abonnés Orange aussi ont un très bon débit avec les datacenters de Free/Iliad.
la conclusion qu'on peut faire: Free veut forcer la main aux fournisseurs de contenu pour qu'ils viennent s’installer dans les datacenters de Free/Iliad. l'argument c'est l'excellente connectivité avec 70% des internautes français (24% Free, 44% Orange) et je pourrie la vie des services qui sont pas chez moi(en commençant par le plus gros Google). Parce que si Google vient dans les datacenters de Free alors la c'est le jackpot, plein de petits vont suivre derrière.
Free, du moins XN n'a jamais caché son admiration pour Steve Jobs non plus (show lancement Freebox, style et musique des nouvelles pubs Free, etc).
Bref ca ressemble beaucoup a un conception du business façon Apple. Je contrôle ou vont les clients d'un coté et je prend ma part (hébergement) sur le contenu de l'autre coté. et je gène un max ceux qui veulent être hors de ce système.
enfin je dis ca mais c'est qu'une théorie
mais regardez l’évolution d' Online.net la filiale d’hébergement de Free/Iliad, le lancement de l'offre(batisée Iliad Datacenter) a demarré en fevrier 2010 (proche du debut des soucis avec youtube). Depuis 2 nouveaux datacenters ont été construits et un 4eme acheté y'a peu (janvier 2013). ca fait beaucoup d'investissements en 2 ans.
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Je compatis vivien, faire une synthèse des commentaires d'UF c'est pas humain.
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Arf.
Le dernier message n'a aucun sens, la partie datacenter (hébergement physique) et la partie réseau sont différentes, il y a des opérateurs réseaux chez Iliad autres que free et Proxad est connectable depuis d'autres datacenters... Online est un hébergeur sur le datacenter qui fournit principalement du serveur low cost en concurrence avec OVH, il ne faut pas tout mélanger.
Sinon pour le reste, ça me fait rire, mais personne n'a semble-t'il posé la question du sens du trafic sur le peering NC/free. Je pense que sur ce peering, c'est majoritairement free qui pousse des données (Online->NC). Si c'est la cas, selon la philosophie de free, ce serait donc à Free de payer NC pour le trafic entre les 2 non ? :D
Peut-être que ce serait pas mal côté Numericable de passer par le réseau Completel pour profiter du peering Neo Telecom par lequel le réseau Completel passe actuellement. Bon après faut que ça passe en volume...
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Je ne suis pas vraiment convaincu que ce soit du peering chez Neo !
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Dans quel sens ?
Neo Telecom achète du peering privé à free et revend du transit à plein de gens en France, en partie grâce à ça.
Pour Completel et Neo, je ne connais pas du tout l'accord qu'il y a entre les 2 par contre. A priori de loin sans réfléchir à des interactions entre les 2 sociétés, ça ressemble à Completel client de Neo Telecom pour du transit (partiel ou pas).
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Pour moi, Neo<>Completel c'est du transit. Après si tu parlais côté ProXad c'est peut-être bien du paid-peering en effet.
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Imho, à part l’appât du gain, c'est la volonté de montrer sa supériorité sur les autres (FAI et fournisseur de contenu), vouloir leur montrer que c'est lui le Big Boss du Net français, quitte à ce que ce soit au détriment de ses propres abonnés (mais sans l'avouer de façon officielle, évidemment). Manque de pot, il est juste ridicule.
Nice 1st post ..
Je compatis vivien, faire une synthèse des commentaires d'UF c'est pas humain.
Mdr +1
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Est ce la connaissance des internautes qui a augmenté sur le fonctionnement réseau du net ou l'utilisation massive d'internet et la saturation des réseaux qui font que ces problèmes sont mis en lumière?
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Un commentaire où je suis visé ainsi que les autres "boulets" de LaFibre.info :
Ouais on est des boulets :p
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Est ce la connaissance des internautes qui a augmenté sur le fonctionnement réseau du net ou l'utilisation massive d'internet et la saturation des réseaux qui font que ces problèmes sont mis en lumière?
Globalement je pense que les problèmes ont toujours été, mais que free a fait durer ces problèmes tellement longtemps que de plus en plus de gens le remarques et s'interrogent. C'est resté longtemps discret, maintenant la presse commence à en parler, ça a pris une autre dimension et les gens se posent des questions sur ce qu'il y a derrière qu'avant ils ne se posaient pas.
My 2 cents.
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Globalement je pense que les problèmes ont toujours été
Oui ils changent de technique d'enculerie assez souvent mais ils pratiquent depuis longtemps.
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Je trouve impressionnant depuis la sortie de freemobile comment les problèmes réseaux s'invitent de plus en plus dans les sites d'informations!!!
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Nice 1st post ..
Faut un début à tout :o
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Et c'est bien de donner le ton tout de suite. On saura à quoi s'attendre ;)
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Est ce la connaissance des internautes qui a augmenté sur le fonctionnement réseau du net ou l'utilisation massive d'internet et la saturation des réseaux qui font que ces problèmes sont mis en lumière?
je dirais surtout la 2eme raison.
meme si on n'est pas obligé d'avaler tout le marketing de Google, y'a quand meme un part de réponse dans ce graphique:
(http://i.imgur.com/f0vVPFz.jpg)
source: https://youtu.be/6uZVqPuq81c?t=8m21s (https://youtu.be/6uZVqPuq81c?t=8m21s)
Globalement les capacités de traitement et de stockage ont cru énormèment et la vitesse moyenne de connexion a Internet a pas suivi en proportion.
Ajouter a ça un détournement d'attention des FAI vers le mobile depuis le succès des smartphones initié par l'iPhone en 2007.
Je me rappelle y'a 4 quatre ans on entendait beaucoup de gens dirent que l'Internet fixe était mort, tout se ferait par du sans-fil (3G, wimax, etc). pourquoi dépenser des fortunes et faire des travaux compliqués pour déployer des câbles quand on peut passer par les ondes.
Aujourd'hui l'attention se re-focalise sur le fixe car on voit que le 100% sans-fil ca va pas le faire du tout (et qu'on peut pas tout faire sur un smartphone).
L'arrivé des tablettes en 2010 a aussi relancé énormèment la demande sur le fixe.
De la a dire que certains FAI comme Free ont négligé le fixe pour le mobile y'a qu'un pas à faire que je ne ferait pas car j'ai pas les chiffres internes de Free ... mais ça y ressemble en tout cas. Ou c'est une tout autre raison car ils ont aussi massivement investit en datacenters (4 en 3 ans) alors, qu'a première vu, c'est pas leur cœur de métier (ou c'est de la défense car un grand FAI sans datacenter risque de se faire bouffer sur le peering).
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Et c'est bien de donner le ton tout de suite. On saura à quoi s'attendre ;)
Mouais, faut pas croire non plus que je trolle ou que je suis un anti-XN, loin de là. Je suis un consommateur avant tout, freenaute depuis 2004, j'ai toujours apprécié les évolutions techniques de cette boite. J'ai apprécié l'entrée de Free dans le mobile aussi, j'ai suivi avec attention le lancement fait par XN devant la presse, et s'il n'y avait pas eu les problèmes réseaux qu'ils ont rencontrés, je serais sûrement chez eux. Sauf que depuis quelques temps, avec ce bridage et ce manque flagrant de communication, ça me laisse à penser que XN prend les gens de haut et que la situation n'est pas prête de changer. Bref, j'envisage sérieusement de changer de crèmerie. Après, ça n'est que ma modeste opinion, j'suis pas dans sa tête, c'est un ressenti quoi.
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Je n'ai pas évoqué les aspects financiers de cette coupure : Le lien qui a été coupé était gratuit (ni Free, ni Numericable ne paye le lien entre leur deux réseau, d'ailleurs qui devrait payer l'autre vu que chacun met autant de donné que l'autre dans le tuyau ?). Maintenant Free et Numericable vont chacun devoir payer à leur transitaire de l'ordre de 10 000 à 20 000 €/mois pour acheminer le trafic (de 10 à 15 Gb/s) pour faire son petit tour en Angleterre.
Les abonnés vont eux devoir supporter des ralentissement le soir et un ping mauvais.
C'est du perdant-perdant-perdant (Free y perd financièrement, Numricable y perd financièrement et les clients perdent du débit).
Entre Free et Numericable par contre j'ai bien peur que ce soit Free qui y perd le plus. Des abonnés parlent de quitter Free (c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase) alors que je pense que peu de clients Numericable vont le quitter pour cette raison (en tout cas les clients qui quitterons Numericable n'iront pas chez Free). Le troisième perdant c'est Online, la filiale d'Iliad qui va perdre des clients au profit d'OVH qui a un bon débit vers l'ensemble des FAI. Quand un client a le choix entre deux offres au même prix, une chez OVH et une chez Online, la différence se fait sur des détails comme la qualité du réseau (je parle au niveau global, Free étant en refus de peering avec des milliers d'opérateurs)
Des réactions a la coupure du peering umericable - Free sur Korben (https://korben.info/peering-free-numericable-probleme-connexion.html) :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201303_reaction_coupure_peering_free_ncc.png)
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C'est du perdant-perdant-perdant (Free y perd financièrement, Numricable y perd financièrement et les clients perdent du débit).
Free ne va rien perdre car il ne va rien augmenter.
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Free ne va rien perdre car il ne va rien augmenter.
C'est clair :D
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Oui, peut être que Free n'a pas upgradé son transit Cogent de 10 ou 20 Gb/s supplèmentaire.
Maintenant Free pourrait diminuer son lien de transit donc économiser de l'argent avec une même qualité en remettant en route son peering avec Numericable.
Sinon, il est possible à Free de couper ses transitaires et de ne garder que ceux qui font du peering payant...
donc rendre complètement inaccessible les méchants fournisseurs de contenus qui ne payent pas. Intérêt : il ne sera plus nécessaire d'upgrader son backbonne national, par contre j'ai un doute que l'on puisse appeler ça internet.
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De la a dire que certains FAI comme Free ont négligé le fixe pour le mobile y'a qu'un pas à faire que je ne ferait pas car j'ai pas les chiffres internes de Free ... mais ça y ressemble en tout cas. Ou c'est une tout autre raison.
Concernant SFR qui "bât de l'aile", qui parlait de le racheter? Free ou numéricable?
Parce que si Free a prévu depuis "longtemps" de racheter SFR, ils n'ont effectivement aucune raison d'investir (bien que si SFR est racheté par Free, je vais me dépêcher d'en partir)
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Il y avait effectivement une rumeur sur une volonté de rachat de SFR par free, a priori ils avaient déjà commencé à discuter de ça mais l'autorité de la concurrence aurait fait savoir qu'un tel mariage ne serait pas autorisé (Ca créerait un duel de 2 super opérateurs Orange VS SFR&Free écrasant le reste)
Du coup c'est Completel/Numericable qui s'intéresse à SFR et a fait savoir son envie d'aller les racheter. Completel va mal financièrement, mais il faut voir plus loin que l'état de la société elle même, car derrière ce sont des fonds d'investissement très puissants qui peuvent injecter des millions comme on met des pièces dans un distributeur de boissons si besoin.
Par contre j'adore NC, mais Completel c'est une catastrophe et SFR n'est pas vraiment une boîte qui sera facile à digérer tellement il y a de choses dedans (et je ne pense pas principalement au côté technique en disant ça).
Mais en tout cas si Free avait pu avaler SFR, ça aurait été la catastrophe, ils auraient encore plus fait peser leur volume pour récupérer de l'argent aux opérateurs de contenu.
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Je me rappelle y'a 4 quatre ans on entendait beaucoup de gens dirent que l'Internet fixe était mort, tout se ferait par du sans-fil (3G, wimax, etc). pourquoi dépenser des fortunes et faire des travaux compliqués pour déployer des câbles quand on peut passer par les ondes.
Ah oui?
Qui a décidé de bloquer le tethering en 3G?
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Est ce la connaissance des internautes qui a augmenté sur le fonctionnement réseau du net ou l'utilisation massive d'internet et la saturation des réseaux qui font que ces problèmes sont mis en lumière?
À force de problèmes avec ToiTuyau, les internautes se sont informés.
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À force de problèmes avec ToiTuyau, les internautes se sont informés.
J'aurais dit "TuTuyautes"
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Ça serait cocasse et excitant que Google rachète SFR et/ou NC ... ;D
rien que d'imaginer les débats que ça susciterai , j'en frémis.
mais c'est hautement improbable quand même.
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Et si Google rachetait Free ::) ::) ::) ::)
Je connais un peering qui serait vite upgradé et une option de désactivation de la pub qui serait supprimé...
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Arnaud (online.net) continue la propagande:
Bonjour,
Rien à signaler de notre coté d'après nos stats. Je peux regarder en détails sur nos arbors avec l'adresse IP source coté numéricable.
Petite explication technique pour les néophytes : le trafic sortant (le seul que nous pouvons maitriser avec BGP) passe par le transitaire Neotelecoms avec qui nous avons un peering privé de grande capacité. L'autre sens (numéricable -> nous) est sous la maitrise de numéricable, qui semble privilégier autre chose que néotelecoms.
Le routage est donc "asymétrique", difficile de poser un diagnostique précis.
Arnaud
Source : Forum Online (http://forum.online.net/index.php?/topic/2931-soucis-avec-des-clients-numéricable-lag/?p=14126), le 10 mars 2013.
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Le souci du client de Online :
Depuis maintenant un bon moment, je rencontre de gros soucis de lag
avec des clients de chez Numéricable sur mes serveurs.
Serveurs :
Une Pro Dell R210 => id-29624
Une Classic + => id-31861
Après plusieurs MTR sur les adresses IP des utilisateurs concernés,
je remarque une perte de paquets MINIMUM de 40% ...
La situation commence a être très critique, c'est pour cela
que je vous expose aujourd'hui mon soucis.
Cela donne un exemple concret pour ceux qui me demandent ce que cela fait pour les clients d'avoir le peering Free - Numericable coupé.
Présentement que OVH va gagner un nouveau client...
La rumeur pour l’explication de la coupure du peering Free/Numericable serait un désaccord sur la terminaison d'appel pour le trafic Bouygues Telecom => Free Mobile acheminé par Completel qui aurait poussé Free à coupé le peering Numericable. Pour ceux qui ne le savent pas, Completel et Numericable, c'est presque la même boite : même actionnaire, même PDG.
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la terminaison d'appel
L'ARCEP ne s'occupe pas de réguler ça justement ? Ou seulement entre les opérateurs mobiles (ce dont on parle souvent) ?
le trafic Bouygues Telecom => Free Mobile acheminé par Completel
J'ai du mal à voir pourquoi ByTel pousse des com' vers FM via Completel, tu as un exemple ?
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Oui, l'ARCEP régule, mais si Completel ne paye pas ses factures ?
C'est la rumeur qui circule sur la raison de la coupure du peering Free-Numericable.
Si je ne l'ai pas relayée, c'est que j'ai des doutes...
En cas de facture impayé, il me semble qu'il y a plus malin de couper le peering (= se faire justice soi-même)
Si c'était le cas, ils donnent des arguments a Numericable pour le procès.
Sinon sur le fait que c'est Free qui a coupé le lien, c'est vérifié, ce n'est pas une rumeur.
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Le souci du client de Online :
Depuis maintenant un bon moment, je rencontre de gros soucis de lag
avec des clients de chez Numéricable sur mes serveurs.
Serveurs :
Une Pro Dell R210 => id-29624
Une Classic + => id-31861
Après plusieurs MTR sur les adresses IP des utilisateurs concernés,
je remarque une perte de paquets MINIMUM de 40% ...
La situation commence a être très critique, c'est pour cela
que je vous expose aujourd'hui mon soucis.
Cela donne un exemple concret pour ceux qui me demandent ce que cela fait pour les clients d'avoir le peering Free - Numericable coupé.
Présentement que OVH va gagner un nouveau client...
La rumeur pour l’explication de la coupure du peering Free/Numericable serait un désaccord sur la terminaison d'appel pour le trafic Bouygues Telecom => Free Mobile acheminé par Completel qui aurait poussé Free à coupé le peering Numericable. Pour ceux qui ne le savent pas, Completel et Numericable, c'est presque la même boite : même actionnaire, même PDG.
Techniquement il a raison, mais il oublie que peut-être dans l'autre sens ils ne basculent pas là dessus parce que ce n'est pas dimensionné pour le volume. C'est amusant d'ailleurs, ils ont un problème de facture tééphonie, ils coupent le peering (rien à voir) et derrière ils veulent que les mecs utilisent un transitaire qu'ils payent et qui paye à free le peering pour les joindre.
En gros : "je t'emmerde je coupe même si ça n'a rien à voir et passe par un mec qui me paye le peering comme ça je toucherait toujours le fric pour ce trafic"
La morale ? On s'en fout. Les utilisateurs ? On s'en fout.
Merci free.
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Dans l'autre sens, c'est Numericable qui choisit où il envoi le trafic.
Numericable doit envoyer le trafic vers un transitaire, aucun de se peer n'est transitaire de Free. Numericable a le choix entre plusieurs transitaire pour envoyer le trafic.
Numericable a fait le choix de ne pas utiliser NeoTelecom qui est en peering payant avec Free mais Level3 pour que Free soit obligé de payer pour récupérer le trafic (via Cogent). Envoyer le trafic par NeoTelecom, cela signifie que Free se ferait payer pour ce trafic à l’arrivée... Un mauvais plan pour la remise en service rapide du peering privé.
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J'ai du mal m'exprimer, c'est aussi ce que je dis ;) En signalant que free est plutôt gonflé de dire "bah ils ont qu'à passer par Neo, nous on le fait, c'est ça le problème"
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Super. Bravo Free. Clap clap clap.
Je ne suis même pas particulièrement surpris.
Bon, et cette enquête de l'ARCEP sur les échanges de trafic entre opérateurs de l'année dernière, ça avance?
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Dans l'autre sens, c'est Numericable qui choisit où il envoi le trafic.
Numericable doit envoyer le trafic vers un transitaire, aucun de se peer n'est transitaire de Free. Numericable a le choix entre plusieurs transitaire pour envoyer le trafic.
Numericable a fait le choix de ne pas utiliser NeoTelecom qui est en peering payant avec Free mais Level3 pour que Free soit obligé de payer pour récupérer le trafic (via Cogent). Envoyer le trafic par NeoTelecom, cela signifie que Free se ferait payer pour ce trafic à l’arrivée... Un mauvais plan pour la remise en service rapide du peering privé.
Et comment est-ce que ce genre de situation se résout (si c'est possible) d'habitude ? Je suis un peu embêté car nous venons, avec mon entreprise, d'installer une nouvelle architecture de serveurs chez Online et nos clients sont chez tous les FAI français... Après les tests ne donnent pas non plus de mauvais résultats, un ping bon en heure creuse et max. 90 ms de ping (toujours via Londres) aux heures de pointes (encore acceptable pour un site classique).
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Et comment est-ce que ce genre de situation se résout (si c'est possible) d'habitude ? Je suis un peu embêté car nous venons, avec mon entreprise, d'installer une nouvelle architecture de serveurs chez Online et nos clients sont chez tous les FAI français... Après les tests ne donnent pas non plus de mauvais résultats, un ping bon en heure creuse et max. 90 ms de ping (toujours via Londres) aux heures de pointes (encore acceptable pour un site classique).
Eventuellement mettre un reverse proxy (type Varnish) sur un serveur chez OVH (par exemple, c'est le premier qui me vient à l'esprit dans des offres concurrentes à Online) et utiliser un DNS qui renvoie l'IP du reverse proxy dans le cas d'une demande de la part d'un DNS du FAI Numericable, ça pourrait être une solution tant que NC<->OVH et OVH<->Online fonctionnent bien.
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C'est effectivement pas une mauvaise idée, on a déjà un système de reverse proxy (justement Varnish) en place chez Online. J'essaierai de creuser ça si jamais on se rend compte que ça pose un vrai problème. Merci !
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Eventuellement mettre un reverse proxy (type Varnish) sur un serveur chez OVH (par exemple, c'est le premier qui me vient à l'esprit dans des offres concurrentes à Online)
Ouais moi j'ai fait ca avec une connexion de chez renater :D J'espere qu'ils vont couper le peering aussi ;)
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Et pourquoi ne pas prendre directement un bon hébergeur... tout simplement ?
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Si tu connais un hébergeur qui fournit un dédié correct, avec 1gb/s de bp sans quota, je prends :o
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Et pourquoi ne pas prendre directement un bon hébergeur... tout simplement ?
Oui aussi, j'ai évité pour ne pas rentrer dans le débat du coût normal d'un hosting et de la refonte complète de l'archi déjà en place qui aurait été bien H.S. :-\
Pis ça donnerait envie de faire sa propre pub et c'est pas vraiment l'endroit :D J'imagine aussi que le choix d'Online est plus lié à une réelle contrainte financière plutôt qu'à un choix qualitatif.
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Si un hébergeur fait de la qualité, il ne lui est pas possible d'offrir ce type de prestation a pas cher (bien que tu ne précise pas ton budget).
Si l'hébergeur achète son transit IP 10€/mb, difficile de faire 1 Gb/s sans limite...
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Et pourquoi ne pas prendre directement un bon hébergeur... tout simplement ?
J'ai aussi.
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Si tu connais un hébergeur qui fournit un dédié correct, avec 1gb/s de bp sans quota, je prends :o
1 Gbps en best effort non garantis ;) Le jour où le débit est mauvais parce que les voisins consomment trop ou que les tuyaux sont bien remplis...
Et puis ça marche bien dans le pays, pas toujours aussi bien vers les autres.
Bref ça dépend du service qu'on héberge et pour qui, ce qu'on recherche, la criticité du service, ce que ça coûte quand c'est down, etc. Il n'y a pas de vérité absolue.
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Je pense que le peering entre Free et Numericable doit être légèrement asymétrique (Numericable doit envoyer plus qu'il ne reçois de Free car ses offres ont un upload supérieur)
Le fait que Numericable offre plus d'upload a ses clients doit être presque entièrement compensé par le fait que Free fait de l'hébergement (Online).
pas d'accord. free doit plus se faire pomper grace ou a cause de dl.free.fr et des pages persos.. ca n'est pas par ce que NC upload plus vite que la quantité de données change donc free pour moi est le plus perdant et veut faire passer à la caisse NC.
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dl.free.fr et pages persos ont un monstrueux QOS pour les connexions non Free.
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Le volume est généré plus par les serveurs Online/Dedibox que par les pages persos de free ou autres et il n'y a pas cette QoS sur les serveurs Online (enfin pas... on va dire que c'est pas le même niveau s'il y en a). Online représente un gros volume de données tout comme OVH sur la toile française.
Même s'il faut compter Completel en plus de NC, je doute quand même que ce soit autant qu'un Online vers NC. Completel fait surtout de l'accès pro et NC de l'accès particulier, pas trop du contenu même s'il y en a chez Completel.
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N'oubliez quand même pas la forte asymétrie au niveau du nombre de clients !
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Cela ne change rien !
Un FAI ADSL de 100 000 clients qui peer avec un FAI ADSL de 8 millions de client, le trafic est symétrique !
Ce qui rend asymétrique c'est de proposer plus d'upoad ou de faire de l'hébergement.
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Anéfé :).
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Ce qui rend asymétrique c'est de proposer plus d'upoad ou de faire de l'hébergement.
c'est le but de xaxa... reste plus qu'un "videos.free.fr" pour couronner le tout.
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À 20 kbps vers l'extérieur?
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disons que ca peut aider pour les négociations... les freenautes en savent quelque chose avec youtube ^^
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disons que ca peut aider pour les négociations... les freenautes en savent quelque chose avec youtube ^^
c'est a dire ? a part embêter les clients je vois pas en quoi ça aide les negos puisqu'a ce jour toujours rien en vue.
s'ils croient que ca aide ou que ca fait pression, ils se trompent lourdement.
c'est le même principe que les prises d'otages. celui qui cède, çà se sait et les autres en profitent après. C'est la raison pour laquelle on ne négocie jamais les prises d'otages, surtout si elle sont publiquement connues.
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On négocie presque toujours, mais on ne le dit pas!
(on dit que ça a changé)
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c'est a dire ? a part embêter les clients je vois pas en quoi ça aide les negos puisqu'a ce jour toujours rien en vue.
s'ils croient que ca aide ou que ca fait pression, ils se trompent lourdement.
c'est le même principe que les prises d'otages. celui qui cède, çà se sait et les autres en profitent après. C'est la raison pour laquelle on ne négocie jamais les prises d'otages, surtout si elle sont publiquement connues.
La preuve qu'on négocie, sinon le GIGN serait envoyé et les prises d'otage dureraient 2h :) Après, passer à la caisse, c'est quelque chose qui n'est jamais rendu publique. Pourtant on sait que c'est arrivé malgré l'officiel "on ne négocie pas avec les terroristes"
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En France, les prises d'otages se terminent généralement mal pour les preneurs d'otages...
C'est sur que si Google paye pour joindre Free, cela va donner des idées à un opérateur au carré rouge.
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Comprends pas que le carré rouge ne se soit pas déjà posé la question quand on sait qu'Orange reçoit une dizaine de millions d'€ annuellement
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Il faut bien voir le contexte Orange. Orange c'est pas juste un FAI en France qui a décidé que Google allait payer pour faire un peering sur Paris avec eux. Orange c'est plutôt son transitaire OpenTransit (qui lui appartient) présent sur tous les continents mais surtout présent sur des pays peu reliés par d'autres opérateurs, notamment sur le continent africain.
Du coup la négociation entre OT et Google ne s'est pas limité à la France mais aussi à permettre à Google de toucher ces pays sans devoir payer les infras pour y aller ou des transits (dont OT lui même souvent).
Pour la France comme pour beaucoup de pays bien développés niveau Internet, Google amène son réseau en propre depuis ses datacenters qui délivrent le contenu (Saint Ghislain en Belgique pour l'Europe). Typiquement Google a des liens depuis son DC belge vers Paris pour livrer son contenu en France. Il s'assure d'avoir la bonne capacité et est présent sur plusieurs DC parisiens avec notamment les routeurs qui vont bien. De là il établit du peering sur les points d'échanges locaux gratuitement et en privé pour toucher tous les opérateurs et FAI du pays depuis la capitale Internet de celui ci (Paris pour nous).
Pour les pays où ça ne serait pas rentable de déployer tout un réseau et les liens pour y aller, Google fait comme tout le monde pour aller là où il n'est pas, il paye le transit. Comme OpenTransit s'y trouve pour certains pays, un accord a été trouvé pour satisfaire tout le monde par rapport à ça.
Après peut-être est-ce en partie une excuse, il faudrait avoir le tarif que paye Google et le cadre de l'accord pour en juger. Mais en tout cas le contexte le justifie tout à fait contrairement à ce qu'on peut voir actuellement pour free où le but est simplement de casser le modèle en place pour imposer le FAI comme taxeur sur le contenu.
SFR est conscient du contexte dans lequel Orange a négocié, il est aussi moins guerrier qu'un free qui tente une croisade en prenant ses clients en otage.
Free est en position dominante en France, tous les opérateurs de contenu en France quasiment ont été obligés de céder à la nécessité d'ajuster leurs fournisseurs de transit et leur peering en fonction du dictat de free. Par contre Google ne dépend pas autant des abonnés de free que les hébergeurs français et c'est un tout autre bras de fer qui a lieu.
SFR n'a aucun intérêt à se trouver dans la position actuelle de free, surtout que ses abonnés sont moins "fanatisés" que ceux de free et donc moins fidèles et sensibles à la communication révolutionnaire.
Par contre si free obtient ce qu'il veut, ça va compliquer les choses et pousser effectivement les autres FAI à faire de même, au nom de la concurrence et parce que ça marche.
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Si le serveur de Google est bien en Belgique (pour tous les services Google qui nécessitent du CPU), Google a des serveur cache en Ile-de-France (au moins pour Youtube, je n'ai pas vérifié pour les autres services).
Un traceroute vers 8.8.8.8 donne bien la latence vers la Belgique.
Un traceroute ver un serveur de contenu Youtube est pingable en moins de 1ms.
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y'a beaucoup d'amalgames fait dans cette histoire, a dessein pour embrouiller les cartes ou par simple négligence.
Au départ, c'est un peu la faute d'Orange qui par sa communication assez sommaire sur l'affaire a fait croire a tout le monde qu'ils avaient réussi à faire payer Google pour Youtube.
Je trouve le patron d'Orange un peu léger de faire de la polémique comme ça et se placer ainsi au même niveau que Niel. C'est faire le jeu de ce dernier qui n'attend que ça puisse qu'il n'a aucun argument valable a avancer. On traite pas avec un gamin en se comportant comme un gamin.
Tout ça est ensuite repris et bien mélangé par la blogosphère et la presse en ligne qui comme on le sait ne creusent jamais ou vérifient rarement les sujets qu'ils publient (dictature du 'click'). Sans parler des forums ou on peut lire tout et son contraire en 3 posts ... :P
si on se contente des faits, ça maintenant plus de 6 mois surs, a presque que 2 ans pour certains que cette histoire entre Free et Google persiste. C'est tout simplement inacceptablement long dans le monde de la high-tech.
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Un traceroute vers 8.8.8.8 donne bien la latence vers la Belgique.
8.8.8.8 c'est du anycast.
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Peu importe, cela indique bien qu'ils ont des serveurs (DNS donc en l'occurence) en belgique. On n'a pas dit que tous leurs DNS étaient en belgique :p
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8.8.8.8 c'est du anycast.
Roh tu chipotes :D (mais oui bien sûr puisque c'est une IP mondialement utiisée)
"Un traceroute depuis un opérateur en France donne bien la latence vers la Belgique" donc :D
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SFR n'a aucun intérêt à se trouver dans la position actuelle de free, surtout que ses abonnés sont moins "fanatisés" que ceux de free et donc moins fidèles et sensibles à la communication révolutionnaire.
Je suis doublement en désaccord avec :
les abonnés Free sont "fanatisés"
- une petite minorité des abonnés est fanatisée, sans guillemets; elle l'est complètement;
- la plupart des abonnés ont choisi Free parce que "tout est inclus", parce qu'ils ont entendu dire que c'était mieux... il ne défendront pas Free;
Et même avec tout le fanatisme du monde, quand on est soi-même affecté négativement par la politique de son FAI, à un moment la coupe est pleine.
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Je suis doublement en désaccord avec :
les abonnés Free sont "fanatisés"
- une petite minorité des abonnés est fanatisée, sans guillemets; elle l'est complètement;
- la plupart des abonnés ont choisi Free parce que "tout est inclus", parce qu'ils ont entendu dire que c'était mieux... il ne défendront pas Free;
Et même avec tout le fanatisme du monde, quand on est soi-même affecté négativement par la politique de son FAI, à un moment la coupe est pleine.
"moins" ;)
Je ne pense pas que ce soit la majorité, mais il y a généralement plus de fierté et d'adhérence chez les abonnés free que chez SFR.
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J'aurais tendance à dire qu'une (assez) grande partie des abonnées free sont technologiquement cultivés, et sont donc plus à même d'être dépendant d'une bonne connexion, et d'être au courant des problèmes de réseaux
là où le peuple ignare n'est au courant que du lancement phare de free mobile contre les méchants opérateurs en places, et peut-être entendu rapidement que free partais en croisade pour bouter la publicité hors du net, et est incapable ne serait-ce que de constater la qualité de connexion dégradé (si éventuellement il trouve youtube lent, il blâmera youtube)
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J'aurais tendance à dire qu'une (assez) grande partie des abonnées free sont technologiquement cultivés, et sont donc plus à même d'être dépendant d'une bonne connexion, et d'être au courant des problèmes de réseaux
là où le peuple ignare n'est au courant que du lancement phare de free mobile contre les méchants opérateurs en places, et peut-être entendu rapidement que free partais en croisade pour bouter la publicité hors du net, et est incapable ne serait-ce que de constater la qualité de connexion dégradé (si éventuellement il trouve youtube lent, il blâmera youtube)
Si tel était le cas, une assez grande partie des abonnés Free s'en irait, du fait de leur dépendance à une bonne connexion. Or, ça ne semble pas être le cas.
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Il y eu un grand changement dans le profil de l'abonné type de Free, changement que Free a pris en compte pour sa communication, ses offres et son niveau de prestation de service.
Les technologiquement cultivés qui autrefois étaient les prescripteurs de Free ne lui sont plus utiles désormais. La marque est établie auprès du plus grand nombre maintenant. Elle n'a donc plus besoin de satisfaire l’appétit technologique de ces 'gourmands' qui de toute façon ne seront jamais vraiment satisfaits. autant s'en débarrasser donc.
il est beaucoup plus rentable pour Free de se focaliser sur le cœur du marché (le peuple ignare comme a dit quelqu'un ici). Ce public est moins exigeant, plus sensible a la forme qu'on fond et ne part pas facilement. Ça se voit clairement depuis le lancement de la V6, avec le look, les pubs a la Apple au lieu d''il a tout compris', 'le show' Niel et sa médiatisation.
Tant que le nombre d'abonnés ADSL augmente ou reste stable, Free n'a aucun raison de dépenser plus comme on dit. Fibre, peering, corriger les bug des Box, Replay, etc. pourquoi investir la dedans alors que chaque euros gagné la ne change pas le nombre d'abonnés. Autant les mettre la ou y'a plein de clients a prendre: dans le mobile surtout et encore un peu dans l'ouverture de nouveaux NRA (mais sans pour autant augmenter le backbone et le peering puisque ces nouveaux clients n'y seront pas sensibles de toute façon).
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C'est vrai que les premiers défenseurs historiques de Free soutiennent plus aujourd'hui OVH et la vision d'Octave que Free et XN. Mais le bouche à oreille s'opère aussi beaucoup mieux sur des millions de personnes avec un forfait a 2€ que des milliers de geek qui n'ont plus accès aux binaries sur les NG.
L'impact d'un bug sur une fonctionnalité résonne plus bruyamment aujourd'hui qu'hier ou les clients aimaient être bêta testeur. Aujourd'hui les gens rejettent cette étiquette. Ça les soûle. Il faut du Apple ou tout est beau et simple (#LesGoutsEtLesCouleurs .. :-D )
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Si tel était le cas, une assez grande partie des abonnés Free s'en irait, du fait de leur dépendance à une bonne connexion. Or, ça ne semble pas être le cas.
C'est un bon argument.
D'un autre coté, les plus technologiquement cultivés sont les plus susceptibles d'utiliser un VPN, tout ce qu'ils demandent à leur FAI étant d'avoir un bon débit vers le VPN, ce qui semblait être le cas (mais jusqu'à quand?).
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Si tel était le cas, une assez grande partie des abonnés Free s'en irait, du fait de leur dépendance à une bonne connexion. Or, ça ne semble pas être le cas.
Et au contraire, les études UFC/60M semblent montrer que les abonnés restent satisfaits (quoique la dégradation la plus sensible date surtout de cet été).
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Du coup c'est une expérience sociologique intéressante : à quel niveau de dégradation du peering les clients commencent à être dégoûtés?
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Du coup c'est une expérience sociologique intéressante : à quel niveau de dégradation du peering les clients commencent à être dégoûtés?
Exactement :)
Mais je pense que Free fera vite le calcul à ce moment là et upgradera rapidement son réseau ;)
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Mais à ce moment là, la réputation de Free sera déjà à la poubelle. Un peu tard pour réagir.
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A voir auprès de qui : Free a déjà une réputation désastreuse parmi la plupart des membres de ce forum, ça n'empêche pas des millions d'utilisateurs d'être contents.
Le tout est d'anticiper suffisamment le retournement de tendance. A priori les gens sont conscients des soucis quand même, même si la question de la représentativité de l'étude UFC sur les soucis de streaming/replay, se pose encore. Ce n'était pas forcèment le cas de celles de 60M avant qui étaient largement relayées par la communauté freenaute, et montraient une sur-représentation écrasante des freenautes dans l'enquête, et a fortiori de freenautes satisfaits je pense; de même, de mémoire, on avait une large sur-représentation des freenautes qu'il faudrait interpréter.
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Moi, les sites de vidéos, je m'en fiche un peu. Déjà je n'aime pas qu'on me dise de regarder une vidéo, je préfère un texte que je peux parcourir. Et je ne peux pas forcèment écouter quelque chose sur le PC, alors qu'à tout moment je peux lire un texte.
Mais je peux vous dire que ma famille est assez mécontente de Freebox Replay qui refuse de démarrer 3 fois sur 4, et cela toute la journée et pas spécialement en début de soirée.
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Le problème ne concerne pas que les sites de vidéos désormais...
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Ca concerne effectivement aussi tout ce qui est téléchargement international (Microsoft, Apple, etc) et de toute façon tous les sites qui n'ont pas un peering directement ou indirectement. Même pour du contenu majoritairement HTML ça se ressent un peu...
Après autant la lenteur d'affichage d'un site les gens s'y habituent, autant le téléchargement pendant des heures d'un drivers nVidia, d'une mise à jour XBox ou Microsoft, ça peut saouler plus rapidement.
en général les gens qui changent de free à autre chose leur premières remarque c'est "je redécouvre Internet", bien au delà de ce qu'ils pensaient.
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Oui c'est clair que c'est des plus gênant pour les téléchargements.
Ca fait plusieurs mois que j'ai pas téléchargé le driver Nvidia à cause de cela.
Et le pire c'est la MAJ TomTom, lorsqu'elle se lance, elle affiche 1h à 2h restant, mais passe très vite à 10h à 19h,...
Le téléchargement se fait sur plusieurs jours refusant de laisser allumer mon PC pour le téléchargement d'une MAJ.
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Bonjour,
Les traceroutes ont évolué depuis NC vers Free :
Vers online.net et dedibox (on ne passe plus par Londres mais le ping reste inchangé voire pire)
$ traceroute online.net
traceroute to online.net (88.190.254.2), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.962 ms 0.795 ms 0.827 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 6.880 ms 6.414 ms 10.286 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 10.312 ms 10.030 ms 10.022 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 22.879 ms 22.894 ms 9.972 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 22.410 ms 9.841 ms 21.962 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 9.860 ms 8.964 ms 8.415 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 12.292 ms 10.581 ms 10.001 ms
8 ae-1-51.edge5.Paris1.Level3.net (4.69.139.203) 18.966 ms ae-2-52.edge5.Paris1.Level3.net (4.69.139.235) 10.331 ms 9.849 ms
9 ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net (80.231.153.65) 26.307 ms 25.776 ms 25.506 ms
10 195.219.241.174 (195.219.241.174) 26.168 ms 28.099 ms 27.734 ms
11 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 28.299 ms 33.908 ms 28.535 ms
12 dedibox-1-p.intf.routers.proxad.net (212.27.58.46) 29.050 ms 28.776 ms 25.143 ms
13 * 45x-s44-2-1050.dc3.online.net (88.191.1.214) 29.202 ms 28.129 ms
14 88.190.254.2 (88.190.254.2) 33.506 ms 32.570 ms 26.318 ms
Vers un abonné Freebox (aucun changement)
$ traceroute 82.236.88.1
traceroute to 82.236.88.1 (82.236.88.1), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.941 ms 0.856 ms 0.692 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 6.440 ms 10.397 ms 10.040 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 10.033 ms 9.830 ms 9.684 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 18.288 ms 18.017 ms 17.472 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 9.360 ms 17.156 ms 16.601 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 9.087 ms 10.418 ms 10.048 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 10.049 ms 10.264 ms 9.925 ms
8 ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net (4.69.139.215) 16.609 ms 16.335 ms 26.037 ms
9 ae-57-112.ebr1.Paris1.Level3.net (4.69.161.41) 15.535 ms 15.265 ms 19.294 ms
10 ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.101) 18.859 ms ae-47-47.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.109) 19.253 ms ae-46-46.ebr1.London1.Level3.net (4.69.143.105) 18.737 ms
11 ae-57-112.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.118) 20.237 ms ae-59-114.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.126) 17.938 ms ae-57-112.csw1.London1.Level3.net (4.69.153.118) 16.132 ms
12 ae-117-3503.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.138) 19.410 ms ae-116-3502.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.134) 1 8.911 ms ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net (4.69.166.130) 16.711 ms
13 4.68.70.74 (4.68.70.74) 17.805 ms te0-7-0-1.ccr21.lon01.atlas.cogentco.com (130.117.15.241) 16.983 ms 4.68.70.74 (4 .68.70.74) 17.261 ms
14 te0-4-0-5.mpd22.lon13.atlas.cogentco.com (130.117.0.246) 16.795 ms te0-1-0-4.ccr22.lon13.atlas.cogentco.com (154.54. 57.177) 16.524 ms te0-3-0-5.ccr22.lon13.atlas.cogentco.com (130.117.0.93) 16.456 ms
15 te0-5-0-3.mpd22.par01.atlas.cogentco.com (154.54.37.190) 20.724 ms te0-2-0-0.ccr21.par01.atlas.cogentco.com (130.117 .51.30) 20.450 ms te0-6-0-7.ccr21.par01.atlas.cogentco.com (154.54.37.170) 20.589 ms
16 te0-6-0-0.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (130.117.48.250) 20.317 ms te0-2-0-2.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (130.11 7.1.62) 18.465 ms te0-2-0-6.ccr21.par04.atlas.cogentco.com (154.54.38.222) 18.395 ms
17 149.6.165.198 (149.6.165.198) 18.605 ms 149.6.164.218 (149.6.164.218) 18.819 ms 20.915 ms
18 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 38.646 ms 38.017 ms 38.447 ms
19 * p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net (212.27.50.14) 41.994 ms *
20 jem75-3.dslg.proxad.net (213.228.5.139) 42.127 ms 40.831 ms 40.910 ms
21 * * *
22 * * *
23 * * *
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Bah de toute manière comme Tata et Cogent semblent saturer le soir et le week-end, il n'y a pas trop de miracle...
Si en plus d'être pourri vers les fournisseurs de contenu, free commence à être pourri vers les FAI...
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C'est du suicide vis à vis d'Online cette politique en carton... Arnaud doit l'avoir mauvaise.
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Ou Arnaud est content de rouler en C-Zero et s'en fout royalement :) On sait pas ;D
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C'est du suicide vis à vis d'Online cette politique en carton... Arnaud doit l'avoir mauvaise.
Moi en tout cas à sa place ça me ferait bien chier oui. Surtout qu'il est vraiment impuissant par rapport aux choix réseaux, c'est assez frustrant je pense malgré les avantages de bénéficier d'un gros réseau FAI. Enfin surtout en ce moment quoi :D
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Ou Arnaud est content de rouler en C-Zero et s'en fout royalement :) On sait pas ;D
Et de faire mumuse avec des serveurs de 1 To de RAM ? ;D
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Moi en tout cas à sa place ça me ferait bien chier oui. Surtout qu'il est vraiment impuissant par rapport aux choix réseaux, c'est assez frustrant je pense malgré les avantages de bénéficier d'un gros réseau FAI. Enfin surtout en ce moment quoi :D
Peut-être mais il défend quand même FREE, sinon il a peut-être pas de couilles.
La paire de ... (https://www.youtube.com/watch?v=6e5-5WZhS7Y#ws)
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Peut-être mais il défend quand même FREE, sinon il a peut-être pas de couilles.
La paire de ... (https://www.youtube.com/watch?v=6e5-5WZhS7Y#ws)
Quand tu sors d'une aventure qui s'est mal finie et qui entache ta réputation (Ovanet) et que X.N. te propose, alors que tu es 6 pieds sous terre ( ::) ), de prendre en charge la partie hosting d'Iliad (dedibox+datacenters), je pense que la moindre des choses c'est de ne pas cracher sur la société qui t'a relancé ;)
Par contre, si je trouve ça normal qu'il ne dise pas des choses négatives, de là à dire l'opposé, c'est plus discutable comme attitude. Mais bon sur le net les ego ont tendance à vite s'emballer... (surtout quand c'est OVH et Iliad)
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D'ailleurs vous pensez que Iliad voit Online comme un argument dans la négocation ? Avec comme argument "regardez, on envoi aussi beaucoup de données" , d'où les connex 1gb même sur l'entrée de gamme ?
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Bonsoir à tous,
Je me fais une reflexion concernant les problèmes de saturation chez Free, dont je suis client.
Le fait que cela dure depuis pas mal de temps, plus d'une bonne année, et que cela n'est plus un secret sur la toile, autrement dit pour les avertis, c'est à dire celles et ceux qui conseillent à d'autres et l'inverse quand nécessaire ( c'est à dire, ne vas pas chez free ça "rame" sur youtube/Mircosoft/Google play/etc... ).
Free peut-il entretenir sciemment cette situation en se disant qu'une fois cette catégorie de clients exigeants partis, la pression sera d'autant plus lourde pour les autres FAI chez qui ils auront migrés,et, qui malgré tout doivent faire face à la même problématique? ( 90% des tuyaux remplis par 5% des acteurs du web PS : je donne ces chiffres au hasard, pour expliquer l'idée).
En résumé refilent-ils la patate chaude à leurs concurrents? Qui, face à cette consommation grandissante de BP devront se poser la même question? Qui paye?
Je me pose cette question car concernant la partie mobile de free, les concurrents n'ont pas hésités à dénigrer free mobile ( parfois à raison dans les débuts ) alors pourquoi ne le feraient-ils pas, de manière légitime ( ça rame sec sur youtube et autre sites de streaming pour les abonnés Free ADSL ) dans leurs campagnes de publicité?
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Les clients qui regardent YouTube ne sont pas une petite minorité de geeks, c'est la moyenne des utilisateurs.
Faire fuir ces utilisateurs, c'est faire fuir tout le monde à terme.
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En résumé refilent-ils la patate chaude à leurs concurrents? Qui, face à cette consommation grandissante de BP devront se poser la même question? Qui paye?
Les autres FAI peerent gratuitement avec google, donc il faut juste avoir le matériel pour encaisser et c'est bon.
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Si le but c'est d'avoir des gens qui ne consomment que 10/15 go de donnes / mois, il faut revoir la stratégie de groupe :-D je ne pense pas vraiment que Free ait cela en tête ^^
Mais c'est comme la fraude bancaire, tant qu'elle ne coûte pas plus cher que de changer de système, on laisse comme ça :-p
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Les autres FAI peerent gratuitement avec google, donc il faut juste avoir le matériel pour encaisser et c'est bon.
J'imagine que la question va plus loin : Est-ce qu'ils ont les infras pour véhiculer le volume de données Youtube sur leur réseau et vers les abonnés, y compris en province ?
Pour Orange, la question a été réglée puisqu'il y a eu un accord et puisqu'Orange a des moyens financier (entre autre en étant plus cher), même si parfois ça sature quand même un peu le soir.
Pour SFR et Bouygues, manifestement ils s'en tirent pas trop mal pour le moment, peut-être gèrent-ils différemment leurs sous également. Bouygues par exemple a décidé de ne pas déployer de fibre en propre, c'est peut-être un calcul gênant pour l'avenir à long terme, mais ça leur évite probablement de gros problèmes aujourd'hui.
Et à ma connaissance, SFR a des volumétries de trafic assez proches de celles de Free, en tout cas sur les réseaux de contenu que j'ai pu gérer et ça se passe bien (en tout cas techniquement, faut leur demander financièrement).
Et souvent le fait qu'une grosse part du trafic vienne d'un opérateur de contenu particulier (Google) est mis en avant pour parler du problème. Je ne suis pas d'accord avec ça, je trouve qu'au contraire c'est plus facile à gérer, surtout quand on peut peerer gratuitement avec.
Aujourd'hui c'est Youtube qui dérange, "hier" c'était le peer to peer et là tu te retrouvais avec du trafic des 4 coins du monde à gérer, donc des opérateurs différents, parfois sur des destinations chiantes. Sauf que c'était illégal et qu'on pouvait pointer du doigt aucune société pour ça mais que de toute façon si ça ramait tu allais pas vraiment te plaindre publiquement. Aujourd'hui Google devrait être le coupable ? Quand Megaupload existait c'était aussi un gros volume d'Internet, mais comme ils n'avaient pas de peering et que les FAI n'avaient pas prise dessus, fallait faire avec.
Le vrai point, c'est qu'on vend aux gens un débit important à un prix faible en faisant croire qu'on a tous plein de bande passante. Sauf que quand les gens la consomme, ça marche plus. Mais c'est pas aux gens qu'on va expliquer qu'ils ont beaucoup pour pas cher et qu'il faut payer plus ou avoir moins. Du coup on se retourne vers Google, parce que pour la première fois, on a une vraie société unique avec du peering qui génère la majorité du volume Internet bien au delà des autres.
Google aurait passé son trafic uniquement par du transit comme Mega pour joindre Free, Free n'aurait pas pu s'en prendre à eux et le résultat aurait été le même en terme de volume avec les mêmes problèmes de saturation. Et en prime ça aurait coûté plus cher à Free comme à Google (transit à payer).
Combien de temps on va faire croire aux gens que ce n'est pas au FAI de financer l'accès à Internet aux gens et de gérer ce qu'ils peuvent consommer ? Déjà en 2006 la question sur cette croissance était abordée, mais la course au débit a continué et le prix des abonnements n'a pas évolué.
My 2 cents.
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Quel serait le bon prix alors?
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Je comprends mieux.
Concrètement l'infrastructure derrière la prise téléphonique est insuffisante. Concernant Free, je suis en V6 et j'en suis à 37,98€/mois d'abonnement.
Clairement cela ne finance pas l'augmentation de BP de mes usages? Je sais que seule Free le sait ;D, mais les autres FAI, chez qui ça ne rame pas ( trop ), ont donc une infra mieux dimensionnée?
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Bouygues par exemple a décidé de ne pas déployer de fibre en propre, c'est peut-être un calcul gênant pour l'avenir à long terme, mais ça leur évite probablement de gros problèmes aujourd'hui.
Bouygues Telecom déploie son propre réseau FTTH. En FTTH on est toujours sur des équipements actifs (OLT) Bouygues Telecom.
Bouygues Telecom a également son propre réseau ADSL où tous les NRA sont connectés en 10 Gb/s, ce qui permet d'encaisser une forte hausse de trafic sans problème. L'ensemble du backbonne est en train d'être changé pour permettre d'encaisser une forte hausse du trafic sur ce dernier. Le peering/transit avec les différents acteurs de l'internet sont upgradés régulièrement. Aujourd'hui Bouygues Telecom a 40 Gb/s vers FranceIX, 40 Gb/s vers AMS-IX, 40 Gb/s vers DEC-IX, 20 Gb/s vers Linx, 10 Gb/s vers le SFINX et Bouygues Telecom sera présent dans quelques mois sur deux autres GIX en France.
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Dite, Proxad n'aurait pas fait une petite optimisation sur ses sites grands publique ?
On a Numericable => Level3 => TeleGlobe => Tata => Proxad pour certaines destination (site public, FreeMobile)
$ mtr --report-wide -4 online.fr
HOST: Gallifrey.priv.byme.at Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 1.4 1.5 1.3 1.9 0.2
2.|-- 10.100.176.1 0.0% 10 7.3 11.8 6.4 43.2 11.3
3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr 0.0% 10 41.2 11.2 6.1 41.2 10.6
4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 10 9.4 9.6 6.6 14.5 2.8
5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 40.0% 10 6.5 18.1 6.5 68.5 24.8
6.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 10 19.2 23.0 19.2 38.6 5.7
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10.|-- 195.219.241.174 10.0% 10 28.0 21.8 19.2 28.0 2.7
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$ mtr --report-wide dl.free.fr
HOST: Gallifrey.priv.byme.at Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 1.3 1.5 1.3 2.2 0.3
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14.|-- hadl10G-1e2.free.fr 0.0% 10 22.0 22.0 18.4 28.4 2.8
$ mtr --report-wide -4 37.160.59.212
HOST: Gallifrey.priv.byme.at Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 1.3 2.0 1.3 4.6 1.1
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3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr 0.0% 10 9.1 22.2 5.3 150.6 45.2
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10.|-- 195.219.241.174 10.0% 10 20.4 20.8 19.2 23.1 1.3
11.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 26.4 20.4 18.3 26.4 2.4
12.|-- cbv-9k-1-be1002.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 21.6 21.6 19.7 26.7 2.0
13.|-- ??? 100.0 10 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
Et Numericable => Level3 => cogent => Proxad pour les abonnés ADSL:
$ mtr --report-wide -4 82.236.88.1
HOST: Gallifrey.priv.byme.at Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 1.8 1.6 1.3 2.4 0.3
2.|-- 10.100.176.1 0.0% 10 6.8 7.9 5.5 15.6 3.0
3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr 0.0% 10 6.9 37.3 5.3 304.8 94.0
4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 10 13.8 8.3 6.1 13.8 2.6
5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 10 7.7 9.4 6.9 22.9 4.9
6.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 10 21.5 22.6 20.4 29.2 2.8
7.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 10 21.8 22.2 20.2 30.5 3.0
8.|-- ae-51-51.csw1.Paris1.Level3.net 0.0% 10 41.5 30.4 27.0 41.5 4.3
9.|-- ae-56-111.ebr1.Paris1.Level3.net 0.0% 10 36.6 30.2 27.4 36.7 3.6
10.|-- ae-47-47.ebr1.London1.Level3.net 0.0% 10 29.1 28.6 25.3 35.9 3.5
11.|-- ae-58-113.csw1.London1.Level3.net 0.0% 10 29.8 28.6 25.5 32.1 2.1
12.|-- ae-117-3503.edge3.London1.Level3.net 0.0% 10 29.9 27.5 26.4 29.9 1.1
13.|-- te0-1-0-5.ccr22.lon01.atlas.cogentco.com 0.0% 10 27.8 29.1 26.8 30.5 1.1
14.|-- te0-5-0-6.mpd22.lon13.atlas.cogentco.com 0.0% 10 27.2 30.0 27.0 36.8 3.2
15.|-- te0-5-0-3.mpd22.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 10 28.2 29.6 28.2 31.1 0.9
16.|-- te0-5-0-0.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 10 30.8 30.2 28.1 32.6 1.6
17.|-- 149.6.165.218 0.0% 10 28.1 30.6 27.3 43.4 4.9
18.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 10.0% 10 50.8 50.3 48.1 52.0 1.3
19.|-- p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net 20.0% 10 58.2 50.7 48.7 58.2 3.1
20.|-- jem75-3.dslg.proxad.net 0.0% 10 50.4 51.0 49.1 53.1 1.4
21.|-- jem75-3-82-236-88-1.fbx.proxad.net 20.0% 10 75.0 74.7 70.8 80.3 3.3
-
Certains préfixes Free ne sont pas annoncés à l'un ou à l'autre des transitaires chez Free, c'est la raison ici.
Typiquement :
82.224.0.0/11
82.224.0.0/12
82.240.0.0/12
Sont 1 préfixe et 2 sous préfixes annoncés à Cogent mais pas à Tata. Même Tata lui même les voit via Cogent.
On le voit d'ailleurs très clairement sur le looking glass de Tata : http://lg.as6453.net/lg/ (http://lg.as6453.net/lg/)
BGP (AS174 = Cogent , AS6453 = Tata, AS12322 = Free/ProXad) :
Router: gin-pv0-har1
Site: FR, Paris, PV0
Command: show ip bgp 82.224.0.0/12
BGP routing table entry for 82.224.0.0/12
Paths: (2 available, best #2, table default)
Multipath: eBGP
174 12322 12322 12322 12322
pvu-tcore1. (metric 10004) from pye-tcore1. (66.110.10.96)
Origin IGP, valid, internal
Community:
Originator: 66.110.10.90
174 12322 12322 12322 12322
pvu-tcore1. (metric 10004) from pvu-tcore1. (66.110.10.90)
Origin IGP, valid, internal, best
Community:
Traceroute :
Router: gin-pv0-har1
Site: FR, Paris, PV0
Command: traceroute ip 82.236.88.1
Tracing the route to jem75-3-82-236-88-1.fbx.proxad.net (82.236.88.1)
1 if-8-2.tcore1.PVU-Paris.as6453.net (80.231.153.37) 12 msec 4 msec 0 msec
2 130.117.15.33 [AS 174] 0 msec
130.117.15.37 [AS 174] 0 msec 4 msec
3 149.6.165.218 [AS 174] 0 msec
149.6.165.214 [AS 174] 4 msec
149.6.164.222 [AS 174] 4 msec
4 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) [AS 12322] 24 msec 20 msec 24 msec
5 p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net (212.27.50.14) [AS 12322] 36 msec 200 msec 204 msec
6 jem75-3.dslg.proxad.net (213.228.5.139) [AS 12322] 200 msec 220 msec 144 msec
7 * * *
Avec une autre plage d'IPs ADSL, il n'y a pas ce phénomène.
D'ailleurs les gens sur la plage 82.224.0.0/11 sont "défavorisés" par rapport à d'autres chez Free car ils ne bénéficient pas des routes de Tata pour le trafic qu'ils reçoivent.
-
Équilibrer son réseau en envoyant une partie des préfixes vers le transitaire 1 et une partie vers le transitaire 2, ce n'est pas du tout optimal.
Quand on cherche à avoir une bonne qualité, on joint les AS qui sont joignable avec une bonne qualité par Tata via Tata (Tata est trés bien développé en Asie), les AS qui sont joignable avec une bonne qualité par Cogent par Cogent.
Cogent ayant des problèmes de saturation vers de bloc entiers de l'internet (exemple saturation vers Level3 sur le peering Cogent-Level3 de Londres depuis de nombreuses années), il est catastrophique de tout envoyer par Cogent. C'est également une mauvaise idée de tout envoyer via un autre transitaire, car les sites hébergés uniquement par Cogent seront difficilement joignable (feu Mega Upload par exemple).
-
C'est clair, c'est une peu dommage. Sans parler de la redondance, si Cogent tombe, a priori ce préfixe ne sera plus joignable sur le net hors peering...
-
J'ose espérer qu'il est prévu d'annoncer ces préfixes à un autre transitaire si Cogent tombait !
Après, j'imagine que les transitaires sont récupérés à TH2 et BZN, on doit pouvoir espérer que ça ne tombe pas simultanèment sur les deux sites.
-
Nous sommes confrontés sur nos RIP à des différences énorme entre FAI.
De l'auto entrepreneurs à celui qui ne paye pas ces factures, en passant par le FAI qui accepte que 25% des appels au support n'aboutissent pas, en finissant par les fai adsl qui en raison de la techno ne pourront proposer mieux que des incidents à répétition.
Dans notre démarchage de commercialisation, nous sommes régulièrement confrontés à l'insatisfaction des clients et nous pourrions penser qu'il est facile de les faire passer à la fibre, cependant il ne faut pas sous estimer les émotions.
La peur
Peur de l'inconnu, je sais ce que j'ai, avec les limites que je connais, je ne sais pas ce que je vais avoir.
L'espoir
Avec le temps ça va s'améliorer, pourquoi faire toute la démarche pour gagner quelques semaines. Ils ne pourront pas continuer indéfiniment cette politique, surtout maintenant que ufc s'est saisi du dossier.
Le cas le plus parlant est le serveur de la brasserie qui nous sert de cantine. Il est sur la fibre avec un opérateur qui connaît une demi douzaine de coupure par semaine. En février, il se permet d'aborder le sujet avec nous pour demander si c'est normal et combien de temps cela va prendre pour ne plus avoir de coupures.
Nous lui expliquons qu'il doit changer de fai pour solutionner son problème. Il a beau connaître le patron de knet, nous voire 3x par semaine, sa femme ne veut pas changer, peur du changement et plein d'espoir sur l'amélioration de son fai actuel.
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Certains préfixes Free ne sont pas annoncés à l'un ou à l'autre des transitaires chez Free, c'est la raison ici.
J'admets que je suis loin d'être une référence en annonces BGP, mais ça me parait juste complètement débile comme stratégie...
J'ai manqué quelque chose?
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Nous lui expliquons qu'il doit changer de fai pour solutionner son problème. Il a beau connaître le patron de knet, nous voire 3x par semaine, sa femme ne veut pas changer, peur du changement et plein d'espoir sur l'amélioration de son fai actuel.
Quand on voit un groupe de support public comme lafibre comme By, ou les news Proxad, ça donne une idée du niveau du "bureau des pleurs"; ça tue assez vite tout espoir de résoudre rapidement les problèmes.
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C'est clair que de nombreux clients ne veulent pas changer de FAI même si leur FAI a des problèmes.
On a de nombreux exemples ici d'abonnés Free ADSL avec un mauvais débit, dans des immeubles ou Orange et SFR sont en FTTH mais ils restent chez Free. (C'est encore plus difficile quand on n'a pas la notoriété de Orange / SFR).
Par contre je pense que Free se trompe en pensant que les clients partis à la concurrence car Free ne propose pas de fibre reviendrons dès que Free propose de la fibre :
Vu la déception de la livebox Play, + le fait que l'abo soit à 5/10€ de plus, quand Free fibre est dispo, les gens vont chez Free.
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Pour revenir au fait d'annoncer une partie de ses plages avec un transitaire et une autre parite avec un autre, cela permet d'équilibrer facilement le trafic au dépend de la qualité.
SFR est un opérateur qui écoule majoritairement son trafic avec des transitaires au nombre de 4. Équilibrer le trafic n'est pas simple et récemment un transitaire a du payer des indemnités car le trafic Youtube est passé par un autre transitaire entraînant la saturation de ce dernier. Maintenant j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi SFR n'augmente pas son PNI IPv4 avec Google au lieu de faire passer la majorité du trafic en transit. La seule explication, serais que SFR attend que Youtube paye Free pour le faire payer et en attendant, SFR comme Free envoi la majorité du trafic Youtube sur les transit (avec la grosse différence que SFR a des transits correctement dimensionnés, là où Free dimensionne les liens pour avoir une saturation chaque soir)
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Logiquement le prepend sert à donner un poids supplèmentaire à un préfixe et orienter une grosse partie du trafic (tu peux le faire par préfixes à l'annonce) sur un transit au lieu d'un autre, j'imagine que pour free la situation doit être un peu plus compliquée (peut-être même de sacrifier des gens si ça tombe plutôt que de saturer tout le monde sur Tata pas aussi dimensionné que Cogent ?). Difficile sans y être de l'expliquer de manière sûre, mais on doute quand même que ce soit volontairement pour dégrader la qualité sur ces IPs là.
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J'ose espérer qu'il est prévu d'annoncer ces préfixes à un autre transitaire si Cogent tombait !
Il y a eu récemment un post FRNoG sur ce style de configuration BGP (http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg22984.html).
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La seule explication, serais que SFR attend que Youtube paye Free pour le faire payer et en attendant, SFR comme Free envoi la majorité du trafic Youtube sur les transit (avec la grosse différence que SFR a des transits correctement dimensionnés, là où Free dimensionne les liens pour avoir une saturation chaque soir)
Donc en fait tous les très gros (plus gros que By) :
- font payer Google
- ou bien, affichent leur désir de faire payer Google
- ou bien, jouent la montre pour faire payer Google
?
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Il faut en effet avoir une certaine taille pour peser sur les peering, mais il faut aussi avoir un certain sens du jemenfoutisme pour pourrir l'accès de ses clients.
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Le cas d'orange est spécifique, car c'est un vrai transitaire et il a un quasi monopole dans certains pays d'Afrique, là ou Google ne propose pas de point de présence (Google vise à faire Marseille une plate-forme de peering pour l’Afrique, vu qu'il est difficile de le faire en Afrique au vu de la situation politique et que de nombreux câbles fibre optique du nord l’Afrique convergent sur Marseille)
Si on exclu Orange, on note qu'aucun FAI n'arrive à faire payer Google. Free a vraiment tout tenté : saturation au point de rendre une vidéo 240p non lisible sans buffurisation, coupure de la pub, publicité pour le concurrent de Youtube : DailyMotion,...
C'était en janvier 2012 :
Xavier Niel à interviewé hier soir par le nouvel observateur. A la question sur les ralentissement sur Youtube, Xavier Niel conseil d'aller sur Dailymotion : "j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos."
(https://lafibre.info/images/free/201201_xavier_niel.jpg)
Le nouvel observateur : En dehors du mobile, les abonnés Free sont victimes de ralentissements récurrents lors de leur connexion à YouTube. Qu'en est-il ?
Xavier Niel : Effectivement, il y a un problème. Les tuyaux entre Google et nous sont pleins à certaines heures, et chacun se repoussent la responsabilité de rajouter des tuyaux. C'est un problème classique qui arrive partout, mais plus souvent avec Google. En comparaison, le trafic avec Dailymotion -avec qui tout se passe bien- ne pose pas de problème. Donc j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos. J'espère que la solution arrivera sous peu.
Je me demande quelle sera la prochaine idée de Free...
On note que la saturation de liens de peering est "un problème classique qui arrive partout" :'(
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Ce soir gros souci pour acceder sur ma dedibox ci dessous resultat du tracert ...
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.254
2 12 ms 26 ms 20 ms 10.34.0.1
3 30 ms 10 ms 15 ms tls1rj-ae0.100.numericable.net [80.236.6.200]
4 35 ms 47 ms 34 ms ip-190.net-80-236-0.static.numericable.fr [80.236.0.190]
5 32 ms 39 ms 33 ms ip-185.net-80-236-0.static.numericable.fr [80.236.0.185]
6 54 ms 43 ms 47 ms 172.19.128.170
7 50 ms 49 ms 92 ms xe-7-0-0.edge3.paris1.level3.net [212.73.205.33]
8 52 ms 63 ms 53 ms ae-2-52.edge5.paris1.level3.net [4.69.139.235]
9 51 ms 57 ms 51 ms ix-20-0.tcore1.pvu-paris.as6453.net [80.231.15365]
10 153 ms * 193 ms 195.219.241.174
11 152 ms * * th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net [212.27.59.205]
12 160 ms 148 ms 158 ms dedibox-1-p.intf.routers.proxad.net [212.27.58.46]
13 * * * Délai d'attente de la demande dépassé.
14 * * 159 ms ******* [88.190.234.*]
-
Par contre je pense que Free se trompe en pensant que les clients partis à la concurrence car Free ne propose pas de fibre reviendrons dès que Free propose de la fibre :
Pourtant cela sera mon cas. La box TV d'Orange est tellement catastrophique (et je pèse mes mots) que dès que Free propose de la fibre dans mon immeuble je quitte Orange.
Le problème chez Orange c'est que le service de base ne fonctionne pas. je mets une émission sur stop, je relance 15 min après et ça plante : j'ai perdu tout mon programme. Ou alors, tu appuies pour enregistrer cela met 15 plombes avant de te proposer l'enregistrement.
Chez Free avec la V6, facile, rapide est immédiat : timeshifting, enregistrement, guide des programmes.
Ce qui va me faire @%@*! de retourner chez Free c'est pour la TV à la demande et youtube (et peut-être les 200 Mb/s , je m'y suis habitué :) )
-
Depuis peu, un changement s'est opéré vers online.net
$ traceroute online.net
traceroute to online.net (88.190.254.2), 30 hops max, 60 byte packets
1 10.10.10.10 (10.10.10.10) 0.730 ms 0.709 ms 0.890 ms
2 10.105.64.1 (10.105.64.1) 8.214 ms 7.854 ms 7.709 ms
3 csm1rj-ae0.100.numericable.net (195.132.11.32) 7.352 ms 10.193 ms 9.920 ms
4 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.254) 10.532 ms 10.158 ms 10.170 ms
5 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr (80.236.0.249) 9.969 ms 9.609 ms 9.327 ms
6 cbv2rj-ae1.0.numericable.net (80.236.7.119) 9.390 ms 8.679 ms 12.161 ms
7 xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net (212.73.205.33) 12.634 ms 9.585 ms 9.206 ms
8 4.69.168.136 (4.69.168.136) 8.720 ms 4.69.168.200 (4.69.168.200) 8.268 ms 4.69.168.8 (4.69.168.8) 8.870 ms
9 ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net (80.231.153.65) 8.624 ms 8.611 ms 8.063 ms
10 195.219.241.174 (195.219.241.174) 8.470 ms 8.200 ms 12.208 ms
11 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 12.161 ms 11.894 ms 11.624 ms
12 dedibox-1-p.intf.routers.proxad.net (212.27.58.46) 11.753 ms 11.549 ms 12.476 ms
13 45x-s44-2-1050.dc3.online.net (88.191.1.214) 12.447 ms 12.480 ms 11.930 ms
14 88.190.254.2 (88.190.254.2) 11.592 ms 11.262 ms 10.945 ms
Rien n'a changé pour rejoindre un client Freebox.
-
Le Peering Free Numericable est de retour !
1 <1 ms 1 ms 1 ms 192.168.0.254
2 7 ms 6 ms 6 ms 78.222.89.***
3 6 ms 6 ms 6 ms rouen-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.11.62]
4 8 ms 8 ms 8 ms cbv-6k-2-v810.intf.routers.proxad.net [212.27.50.49]
5 8 ms 8 ms 8 ms th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net [212.27.59.10]
6 8 ms 9 ms 8 ms th2-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net [212.27.59.206]
7 8 ms 8 ms 8 ms the1rj-ge-4-2-0.0.numericable.net [80.236.0.49]
8 13 ms 13 ms 13 ms sta1rj-ae4.0.numericable.net [80.236.4.199]
HS :
Un nouveau Peering est apparu, IELO peer avec Free
(http://img15.hostingpics.net/pics/863046peering.png)
-
Réchauffement des relations entre Numericable et Free ?
Traceroute vers ton IP Free ADSL depuis Numericable :
$ mtr -rwc100 78.222.89.xxx
HOST: Vivien-f Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 7.0 8.3 6.9 12.5 1.3
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 8.3 9.6 7.1 47.6 5.6
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 8.7 12.9 8.6 191.3 19.3
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 10.5 12.5 8.7 100.2 10.0
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 3.0% 100 24.6 11.8 9.3 28.0 3.4
6.|-- ip-50.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 11.2 11.4 9.7 16.4 1.3
7.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.4 11.6 9.8 15.9 1.2
8.|-- cbv-9k-1-be1002.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.8 12.1 10.1 19.8 1.7
9.|-- rouen-6k-1-v810.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.7 13.0 11.5 20.2 1.4
10.|-- 213.228.49.45 0.0% 100 15.8 14.2 12.2 18.5 1.5
11.|-- duc76-1-78-222-89-xxx.fbx.proxad.net 0.0% 100 18.0 19.3 17.0 35.8 2.4
Traceroute client Numericable => Free.fr :
$ mtr -rwc100 free.fr
HOST: Vivien-f Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 7.7 8.5 6.9 24.9 2.2
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 8.8 9.0 6.9 47.8 4.1
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 16.4 13.0 8.2 98.9 11.6
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 10.2 13.0 8.7 100.3 10.9
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 100 10.2 10.7 9.1 17.2 1.1
6.|-- ip-50.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 11.0 11.4 9.5 21.3 1.6
7.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 10.2 11.8 9.6 25.6 2.0
8.|-- bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.9 14.2 10.2 124.2 12.1
9.|-- www.free.fr (https://www.free.fr) 0.0% 100 11.4 11.5 9.9 16.8 1.3
Avant :
Client Numericable => Free.fr : On passe par Level3 (transitaire Numericable) puis Tata
$ mtr -rwc100 free.fr
HOST: Vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 7.9 8.1 6.7 13.1 1.0
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 1.0% 100 8.7 8.6 7.1 38.2 3.2
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 1.0% 100 8.5 10.6 8.3 50.9 5.8
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.4 10.8 8.5 47.0 5.2
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 2.0% 100 10.5 10.6 8.7 34.0 2.9
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 9.6 11.7 9.0 52.5 5.1
7.|-- ae-2-52.edge5.Paris1.Level3.net 0.0% 100 11.5 13.1 9.6 59.7 8.6
8.|-- ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net 2.0% 100 11.3 11.8 10.3 18.1 1.6
9.|-- 195.219.241.174 1.0% 100 17.6 11.9 10.2 17.6 1.4
10.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 10.6 11.4 9.7 26.7 1.8
11.|-- bzn-6k-sys-po21.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.8 12.4 10.4 22.8 2.2
12.|-- www free.fr 1.0% 100 11.9 11.0 9.6 15.9 1.1
-
Réchauffement des relations entre Numericable et Free ?
Ou simplement, retour à la raison?
-
Ou le chéquier est sorti.
-
Je pense qu'on ne saura jamais la vérité, mais je vois mal Numericable sortir le chéquier pour peerer avec Free.
Cela serait donner raison à Free. Ce n'est pas comme Google et Free : là le trafic est équilibré entre les deux opérateurs.
Je pense plutôt que c'est Free qui a remis discrètement le lien (20 Gb/s) en service car il s'est aperçu qu'il était plutôt perdant dans l'opération (je pense à Online).
Google, il y a un espoir de récupérer de l'argent (en attendant Free perd des abonnés). Numericable, l'espoir est nul.
-
Le ping et la stabilité sont bien meilleur maintenant.
Le peering avec ielo est aussi ipv6
-
Pour ielo pas vu de différence sur le ping vers lafibre (j'ai un graphe cacti).
-
Google, il y a un espoir de récupérer de l'argent (...)
Non!
-
Par ici ça passe toujours par Neotelecom pour joindre NC, avec des latences bien pourries :
[...]
5 8 ms 8 ms 8 ms th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net [212.27.59.10]
6 8 ms 8 ms 8 ms free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu [212.27.40.82]
7 44 ms 35 ms 35 ms 46.255.176.183
8 36 ms 36 ms 36 ms ip-25.net-80-236-3.static.numericable.fr [80.236.3.25]
9 68 ms 40 ms 40 ms sta1rj-ae4.0.numericable.net [80.236.4.199]
-
Effectivement dans le sens Free > NC.fr ça passe par Neo.
-
Je confirme : Free envoie le trafic vers Numericable vers NeoTelecom
Celui qui èmet le trafic choisit par quelle route le faire passer et Free préfère utiliser le peering payant plutôt que le PNI (Peering privé de 20 Gb/s entre Free et Numericable)
$ mtr -rwc100 numericable.fr
Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.1.254 0.0% 100 0.3 0.3 0.3 0.5 0.0
2.|-- 82.236.202.254 0.0% 100 22.5 23.3 21.9 33.2 1.2
3.|-- 213.228.8.254 38.0% 100 24.1 23.2 22.2 24.5 0.6
4.|-- th2-crs16-1-be1013.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 24.4 23.6 22.4 24.8 0.5
5.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 24.1 23.9 22.2 46.2 3.2
6.|-- numericable.gw.tcr2.th2.par.neotelecoms.com 0.0% 100 51.7 52.8 49.9 75.4 2.8
7.|-- ? ? 100.0 100
8.|-- ? ? 100.0 100
9.|-- ? ? 100.0 100
10.|-- ? ? 100.0 100
11.|-- stb1rj-ge-2-0-0.0.numericable.net 0.0% 100 68.2 68.6 63.4 116.6 6.3
12.|-- ip-194.net-80-236-5.static.numericable.fr 1.0% 100 66.5 67.4 65.0 69.4 1.0
13.|-- portail-front.tech.numericable.fr 1.0% 100 66.7 67.7 64.8 71.7 1.1
-
C'est marrant cette histoire, parce que mine de rien, Free utilise le peering Neo alors qu'à ma connaissance c'est Neo qui paye le peering à Free.
Je serais curieux de savoir ce qui se passe pour avoir ce choix de routage...
-
Je ne vois pas de changement de mon accés Numericable:
nico@Gallifrey:~$ mtr --report --report-wide -4 dl.free.fr
HOST: Gallifrey Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 0.9 1.2 0.8 1.5 0.2
2.|-- 10.100.176.1 0.0% 10 8.3 9.9 7.6 13.5 2.3
3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr 0.0% 10 6.4 11.0 6.0 22.0 4.9
4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 10 7.6 9.9 7.2 16.0 2.8
5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 30.0% 10 7.9 8.6 7.2 11.4 1.4
6.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 10 22.7 22.0 20.1 29.2 2.7
7.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 10 19.2 20.7 18.0 26.9 2.7
8.|-- 4.69.168.8 0.0% 10 21.1 22.6 18.0 28.8 3.8
9.|-- ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net 0.0% 10 19.8 22.1 19.8 30.1 3.1
10.|-- 195.219.241.174 0.0% 10 18.6 21.8 18.3 27.5 2.8
11.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 20.3 21.1 18.8 22.9 1.3
12.|-- bzn-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 20.5 22.3 19.6 26.3 2.0
13.|-- bzn-9k-sys-p.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 20.3 24.6 18.5 36.4 6.4
14.|-- hadl10G-1e2.free.fr 0.0% 10 26.1 22.8 19.3 26.3 2.5
nico@Gallifrey:~$ mtr --report --report-wide -4 82.236.88.1
HOST: Gallifrey Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- nueva.lan 0.0% 10 1.3 1.4 1.2 1.8 0.2
2.|-- 10.100.176.1 0.0% 10 6.9 8.1 5.5 11.4 1.7
3.|-- ip-182.net-80-236-6.static.numericable.fr 0.0% 10 7.5 86.8 5.5 445.5 165.3
4.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 10 17.1 9.3 6.3 17.1 3.1
5.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 10.0% 10 9.4 12.0 6.6 34.6 8.7
6.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 10 21.9 22.0 20.4 23.8 0.9
7.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 10 23.6 22.5 18.9 28.1 3.1
8.|-- vlan80.csw3.Paris1.Level3.net 0.0% 10 27.9 28.0 26.5 31.3 1.4
9.|-- ae-81-81.ebr1.Paris1.Level3.net 0.0% 10 28.0 29.1 25.5 36.3 3.2
10.|-- ae-46-46.ebr1.London1.Level3.net 0.0% 10 36.2 28.8 25.9 36.2 2.9
11.|-- ae-59-114.csw1.London1.Level3.net 0.0% 10 25.8 27.7 25.3 29.7 1.4
12.|-- ae-115-3501.edge3.London1.Level3.net 0.0% 10 27.0 32.1 25.6 69.1 13.2
13.|-- te0-1-0-5.ccr22.lon01.atlas.cogentco.com 0.0% 10 33.0 29.7 26.4 33.0 2.4
14.|-- te0-5-0-6.mpd22.lon13.atlas.cogentco.com 0.0% 10 27.6 29.1 27.6 30.8 1.2
15.|-- te0-5-0-3.mpd22.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 10 28.5 30.8 27.3 36.3 2.7
16.|-- te0-5-0-0.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 10 30.3 31.4 28.3 36.4 2.5
17.|-- 149.6.165.218 0.0% 10 28.4 29.1 27.1 32.3 1.7
18.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 29.1 30.5 29.0 33.8 1.6
19.|-- p19-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 27.0 28.9 27.0 31.4 1.5
20.|-- jem75-3.dslg.proxad.net 0.0% 10 31.4 28.8 26.9 31.9 1.7
21.|-- jem75-3-82-236-88-1.fbx.proxad.net 10.0% 10 53.4 50.9 48.0 55.2 2.
-
Ca passe également par Level3 là de mon côté (ADSL & Dedibox) dans le sens NC -> Free
Et toujours par Neo dans le sens Free -> NC
-
Tiens, c'est revenu comme avant ... Maintenant on repasse par Londres pour les abonnés Freebox. Retour à la case départ.
-
C'est marrant cette histoire, parce que mine de rien, Free utilise le peering Neo alors qu'à ma connaissance c'est Neo qui paye le peering à Free.
Je serais curieux de savoir ce qui se passe pour avoir ce choix de routage...
NeoTelecom paye Free pour le peering.
NeoTelecom est un des transit-IP de Numericable (donc Numericable paye pour tout le trafic de NeoTelecom)
Sinon, je confirme que le peering entre Free et Numericable est de nouveau coupé, dans les deux sens :
$ mtr -rwc100 dl.free.fr
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.105.96.1 0.0% 100 18.4 11.6 5.6 50.5 5.6
2.|-- vss1rj-ae1.100.numericable.net 1.0% 100 17.3 14.5 5.9 130.4 14.2
3.|-- ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 4.0% 100 10.9 16.5 7.3 142.5 19.3
4.|-- ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 4.0% 100 15.0 16.7 6.9 141.1 19.5
5.|-- cbv2rj-ae1.0.numericable.net 3.0% 100 11.3 13.2 7.9 58.0 6.8
6.|-- xe-7-0-0.edge3.Paris1.Level3.net 1.0% 100 9.9 13.5 8.4 54.5 5.9
7.|-- 4.69.168.200 0.0% 100 11.1 17.6 8.0 156.9 20.8
8.|-- ix-20-0.tcore1.PVU-Paris.as6453.net 5.0% 100 13.3 19.0 9.1 154.1 21.1
9.|-- 195.219.241.174 4.0% 100 10.7 15.8 8.6 92.3 10.2
10.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 10.1 14.4 8.0 51.1 6.8
11.|-- bzn-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.7 19.3 8.9 149.0 23.0
12.|-- bzn-9k-sys-p.intf.routers.proxad.net 5.0% 100 15.3 20.8 9.1 133.9 19.1
13.|-- hadl10G-2e2.free.fr 1.0% 100 14.8 16.6 9.3 107.2 14.2
Réalisé depuis un accès Numericable 30 Mb/s sur la ville du Mée-sur-Seine (77)
-
C'est quoi ce délire entre NC et Free ?
Depuis NC sur Cannes vers Free Paris on fait : Marseille, Paris, Londres, Paris, Clermon-fd Oo, Paris 16, NRA Free paris.
Tracert depuis NC FTTLA Cannes vers Free ADSL Paris
Nyris:~ adrienthibault$ mtr -rwc100 fbx.paris.fairsys.fr
HOST: Nyris.local Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.2.1 0.0% 100 0.4 0.5 0.3 4.7 0.4
2.|-- 192.168.0.1 0.0% 100 0.6 0.6 0.4 3.8 0.3
3.|-- ??? 100.0 100 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
4.|-- 213-245-253-202.rev.numericable.fr 0.0% 100 7.7 8.9 4.6 88.3 12.0
5.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.3 11.7 8.8 43.3 4.9
6.|-- ip-193.net-80-236-0.static.numericable.fr 23.0% 100 8.9 11.7 8.9 35.0 4.6
7.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 100 25.9 24.6 22.4 39.7 2.4
8.|-- xe-11-3-0.edge4.paris1.level3.net 0.0% 100 22.6 24.5 21.3 111.7 9.2
9.|-- ae-60-60.csw1.paris1.level3.net 0.0% 100 28.6 29.9 28.2 35.0 1.5
10.|-- ae-61-61.ebr1.paris1.level3.net 0.0% 100 47.7 32.5 27.9 53.2 5.8
11.|-- ae-47-47.ebr1.london1.level3.net 0.0% 100 29.4 30.0 27.8 33.9 1.6
12.|-- ae-59-114.csw1.london1.level3.net 0.0% 100 29.6 29.8 27.8 34.0 1.5
13.|-- ae-115-3501.edge3.london1.level3.net 0.0% 100 28.9 32.7 27.8 94.6 10.0
| `|-- 4.69.166.142
14.|-- te0-7-0-7.ccr22.lon01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 30.1 31.2 29.3 40.2 1.7
15.|-- te0-1-0-5.ccr22.lon13.atlas.cogentco.com 0.0% 100 30.5 31.8 29.5 56.0 2.9
| `|-- 154.54.74.62
| |-- 154.54.72.194
| |-- 154.54.57.177
| |-- 130.117.0.93
| |-- 154.54.74.58
| |-- 154.54.57.165
| |-- 130.117.0.206
16.|-- te0-6-0-5.mpd22.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 38.0 32.0 29.8 38.0 1.5
| `|-- 154.54.60.214
17.|-- te0-2-0-2.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 100 33.3 32.5 30.4 37.9 1.6
| `|-- 154.54.58.26
18.|-- r01.gbps.bgp01.clermont-fd.o2switch.net 0.0% 100 34.2 32.0 29.7 38.1 1.7
19.|-- p16-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 33.4 32.0 29.9 37.3 1.5
20.|-- gut75-1.intf.nra.proxad.net 0.0% 100 33.8 32.1 29.5 48.7 2.7
21.|-- gut75-4.dslg.proxad.net 0.0% 100 31.7 31.4 29.5 37.4 1.6
22.|-- gut75-4-82-235-162-158.fbx.proxad.net 0.0% 100 37.0 37.0 35.0 41.6 1.4
Tracert depuis Free ADSL Paris vers NC FTTLA Cannes
pi@framboise ~ $ mtr -rwc100 195.132.36.231
HOST: framboise.fairsys.lan Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- freebox.fairsys.lan 0.0% 100 0.8 0.8 0.7 4.3 0.4
2.|-- 82.235.162.254 0.0% 100 6.8 6.8 6.2 7.4 0.3
3.|-- 78.254.21.30 0.0% 100 6.6 7.3 6.0 16.8 2.0
4.|-- p16-6k-1.intf.nra.proxad.net 0.0% 100 7.1 7.3 6.6 8.8 0.4
5.|-- th2-9k-1.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 7.9 7.7 6.9 9.1 0.5
6.|-- th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 7.7 7.5 6.7 8.4 0.4
7.|-- free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu 0.0% 100 7.5 7.7 6.5 24.1 2.6
8.|-- 83.167.55.23 0.0% 100 7.1 8.1 6.7 47.8 4.8
9.|-- 83.167.55.13 0.0% 100 13.3 17.1 13.1 104.6 14.8
10.|-- ae0.tcr1.sfr.mrs.as8218.eu 0.0% 100 18.1 22.4 17.6 97.7 13.3
11.|-- numericable.gw.tcr1.sfr.mrs.neotelecoms.com 0.0% 100 32.7 27.5 26.5 33.1 0.9
12.|-- ip-18.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 26.3 27.0 26.1 38.4 1.4
13.|-- ip-198.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 27.4 28.3 26.6 75.1 5.3
14.|-- ??? 100.0 100 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
15.|-- 213-245-253-203.rev.numericable.fr 0.0% 100 31.7 31.2 30.5 32.0 0.3
16.|-- ???
Gné ?
-
et bien encore très logique tout ça....
-
Tiens c'est rigolo: r01.gbps.bgp01.clermont-fd.o2switch.net est en faite:
network:ID:NET4-9506A5201E
network:Network-Name:NET4-9506A5201E
network:IP-Network:149.6.165.32/30
network:Postal-Code:75008
network:Country:FR
network:City:Paris
network:Street-Address:8, rue de la Ville l\'Eveque
network:Org-Name:Iliad
network:Tech-Contact:ZC108-ARIN
network:Updated:2011-11-15 12:44:58
Donc l'IPv4 correspond bien à un PNI entre Cogent et Iliad mais le reverse dns semble avoir été affecté à un autre client ...
-
Et surtout niveau ping on ne fait clairement pas un tour par Clermont.
-
Tiens c'est rigolo: r01.gbps.bgp01.clermont-fd.o2switch.net est en faite:Donc l'IPv4 correspond bien à un PNI entre Cogent et Iliad mais le reverse dns semble avoir été affecté à un autre client ...
C'est une des interco de transit IP Cogent pour Free. La session BGP passe par ce /30. Cogent est pas toujours très clean sur le reverse DNS, il est quasi certain que c'est un reverse qui date du client qui avait précédemment cette IP d'interco de transit IP.
J'ai eu le même coup il y a quelques années, j'ai du demander à Cogent de modifier le reverse parce que c'était le nom d'une autre société qui était visible dans les traceroutes.
-
Sur twitter (https://twitter.com/ywilien/status/356539013861093376) :
@ywilien :
@SAV_Numericable la connexion avec l'hébergeur @online_fr est galère, entre vous deux ça passe par L3 et Cogent a Londres donc pas stable.
@online_fr :
@ywilien laisse nous quelques jours, ça va changer
:o
-
@ywilien :
@SAV_Numericable la connexion avec l'hébergeur @online_fr est galère, entre vous deux ça passe par L3 et Cogent a Londres donc pas stable.
@online_fr :
@ywilien laisse nous quelques jours, ça va changer
J'aime bien Arnaud, le mec qui disait tout le temps que online gère pas le routage de Free :-)
-
Julien Richer (@ywilien (https://twitter.com/ywilien/) sur twitter) a installé un SmokePing derrière sa box Numericable à Lyon.
Voici les résultats :
Numericable vers Lasotel, un réseau qui peer au LyonIX tout est parfait :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201307_smokeping_numericable_reseau_via_lyonix.png)
Numericable vers un serveur OVH, là aussi c'est bon :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201307_smokeping_numericable_ovh.png)
Numericable vers un serveur Online :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201307_smokeping_numericable_online.png)
Numericable vers une FreeBox :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201307_smokeping_numericable_freebox.png)
Son commentaire : Sympa la fin de journée. En gros il est urgent que online/dedibox se trouve des routes hors réseau low-cost #free sans peering/transit de qualité.
Je rajouterais merci Free pour le peering avec Numericable.
-
Bonsoir,
Après quelques discussions sur Twitter avec Arnaud, et après avoir suivi vaguement les travaux chez Online, il semblerait qu'il y ai un peu de changement dans la boite. En effet, Online semble désormais pousser le trafic notamment vers Numéricable via un peering Level 3. Pour l'instant leur routage est tout sale, Numéricable pousse également par Level 3 mais comme Online semble ne rien annoncer ou presque sur son AS, le routage reste sale dans le sens NC->Online.
Donc en résumé, la situation ce soir est la suivante :
Online -> Numéricable :
HOST: karton Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. 4k1-35.vty.dedibox.fr 0.0% 100 0.4 0.4 0.3 6.1 0.6
2. a9k2-1058.dc3.online.net 0.0% 100 0.7 0.9 0.7 1.9 0.2
3. a9k1-1013.dc3.online.net 0.0% 100 0.8 1.1 0.7 2.2 0.5
4. xe-10-3-1.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 8.6 9.2 8.5 61.4 5.3
5. NUMERICABLE.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 18.7 13.9 8.5 36.2 5.4
6. iss1rj-ae12.0.numericable.net 50.0% 100 9.2 9.2 9.2 9.4 0.0
7. ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 54.0% 100 9.7 12.4 9.4 90.8 13.0
8. ??? 100.0 100 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
9. 213-245-253-68.rev.numericable.fr 48.0% 100 10.8 10.9 10.6 11.4 0.1
10. iss1rj-ae12.0.numericable.net 0.0% 100 9.8 14.4 9.7 38.6 5.4
11. 195-132-xx-1x0.rev.numericable.fr 0.0% 100 10.1 14.2 10.0 27.5 4.3
Numéricable -> Online :
HOST: router-home Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 6.9 7.5 6.3 11.7 0.8
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 7.5 8.3 6.5 32.2 3.4
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.3 9.4 7.9 28.5 2.1
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.6 11.0 7.5 66.4 9.0
5.|-- the1rj-ae0.0.numericable.net 0.0% 100 10.8 14.8 8.5 137.9 19.2
6.|-- xe-11-3-0.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 8.9 10.1 8.5 24.9 2.4
7.|-- vlan80.csw3.Paris1.Level3.net 0.0% 100 16.4 17.2 15.7 23.4 1.0
8.|-- ae-81-81.ebr1.Paris1.Level3.net 0.0% 100 16.4 17.2 15.1 35.5 2.2
9.|-- ae-45-45.ebr1.London1.Level3.net 0.0% 100 17.2 17.2 15.2 20.9 0.9
10.|-- ae-59-114.csw1.London1.Level3.net 0.0% 100 17.7 17.5 15.6 26.8 1.8
11.|-- ae-116-3502.edge3.London1.Level3.net 0.0% 100 17.7 17.7 15.5 37.4 2.9
12.|-- 4.68.70.66 1.0% 100 16.8 17.9 16.5 22.5 1.1
13.|-- te0-5-0-6.mpd21.lon13.atlas.cogentco.com 0.0% 100 19.3 18.0 16.3 23.3 1.2
| `|-- 154.54.72.190
| |-- 154.54.74.70
| |-- 154.54.57.94
| |-- 130.117.1.2
| |-- 154.54.57.114
| |-- 154.54.74.42
| |-- 130.117.0.118
14.|-- te0-5-0-0.ccr21.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 17.2 17.6 16.3 21.3 0.8
| `|-- 154.54.60.230
15.|-- be2038.mag21.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 18.0 17.8 16.7 20.3 0.8
| `|-- 154.54.78.38
16.|-- alionis.demarc.cogentco.com 0.0% 100 20.0 19.9 17.0 25.6 1.5
| `|-- 149.6.160.50
| |-- 149.6.161.30
| |-- 149.6.160.102
| |-- 149.6.115.22
| |-- 149.6.115.26
| |-- 149.6.115.18
| |-- 149.6.160.98
17.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 18.0 17.5 15.6 22.0 1.0
18.|-- dedibox-2-t.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 17.9 18.2 16.6 22.8 1.1
19.|-- a9k1-1012.dc3.online.net 0.0% 100 18.1 18.9 17.4 23.2 1.1
20.|-- 49e-s301-1-1059.dc2.online.net 0.0% 100 18.0 20.0 17.3 29.7 2.7
21.|-- karton 0.0% 100 18.2 18.2 16.6 23.1 1.0
Par contre, sur le / annoncé sur l'AS d'Online, on obtient (logiquement) quelque chose de plus cohérent dans le sens Numéricable->Online :
HOST: router-home Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 6.8 7.8 6.2 12.3 1.4
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 10.2 8.3 6.4 49.5 4.8
3.|-- ip-222.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 9.0 10.1 7.9 38.6 4.3
4.|-- ip-217.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 8.2 10.4 7.9 46.5 4.7
5.|-- ip-26.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 11.4 16.4 8.8 23.7 4.3
6.|-- 212.73.205.217 0.0% 100 11.2 11.5 9.0 77.5 7.4
7.|-- 4.69.168.7 0.0% 100 8.7 11.4 8.6 42.8 5.5
8.|-- ONLINE-SAS.edge4.Paris1.Level3.net 0.0% 100 11.5 11.4 9.8 17.0 1.3
9.|-- 45x-s44-2-1049.dc3.online.net 0.0% 100 11.6 13.7 9.9 47.7 4.3
10.|-- 62.210.78.2 0.0% 100 11.2 11.0 9.3 16.9 1.5
Même si tout ce bricolage semble bien compliqué vis à vis de la réactivation du PNI avec NC. Arnaud bidouille pour améliorer un peu ce sur quoi il a la main sur son réseau j'ai l'impression.
On notera au passage : http://www.as12876.net/ (http://www.as12876.net/)
-
Tout est ici : https://lafibre.info/datacenter/online-filiale-diliad-chercherait-a-se-demarquer-du-reseau-free/
-
Coucou
Je suis au taff tranquille by night je parcours un de mes fofo preferew peinard et je tombe sur ce topic interessant
Manque de bol vous linkez des commentaires d univers freebox et lis ca et vous remercie car je vais finir ma nuit enervé et attéré par le QI d'huitres de ces gens qui passent leurs journees à mettre des "merci free" moutoniquement dans tous leurs com's ;D
Site que je deserte depuis un moment !
Vous venez de me rapeller pourquoi je ne supportais plus ca :D
Voila c etait un billet d'humeur sans interet ;)
Neanmoins je suis parti de chez free depuis quelque mois et j en suis bien heureux. D une facon plus generale Quelle triste vision de l internet :(
Bonne nuitee
-
1an et 23 jours que Free a coupé le peering avec Numericable.
Heureusement pour Numericable, Hopus sera là, avec Orange qui annonce Free...
Et Free se met a double fibrer des immeubles où l'opérateur d'immeuble est Numericable :
Non vivien c'est l'inverse : Free a contacté le syndic récemment pour pouvoir fibrer une deuxième fois l'immeuble, condition pour qu'ils proposent la fibre aux abonnés Free. Ils sont venus il y a 15 jours pour faire les études préalables à la cave mais rien n'est encore fait. Je préférerais qu'ils se raccordent sur l'installation existante et je pense m'opposer à cette deuxième installation lors de l'AG qui a lieu le mois prochain.
Donc Free préfère fibrer en double un immeuble que de venir comme Orange et SFR sur l’infrastructure FTTH déployée par Numericable
-
Bon, avec le temps ça a pas vraiment changé .. Malgré le futur rachat de SFR
Mais ce qui est quand même curieux c'est que le Peering est toujours la mais personne ne pousse dedans
Exemple:
Vers la page le site de numéricable
(http://puu.sh/bRiHz/0fe95bd9b2.png)
Vers le routeur de numericable qui gère le Peering
(http://puu.sh/bRiQr/ee188f3bd9.png)
Le peering est toujours la mais aucun des deux ne l'utilise
-
C'est surtout Free qui doit rien annoncer dessus...
-
... ou la session BGP qui est juste coupée, le port étant toujours activé.
C'est très classique dans ce genre de cas de figure.
-
Hum de ma compréhension des 2 traceroutes au dessus, Free reçoit et utilise bien les préfixes de NC sur le peering (donc session BGP montée) mais n'annonce pas ses préfixes dessus (du coup NC route via Neo Telecom)
C'est d'ailleurs "amusant" que Free continue de l'utiliser dans l'autre sens. Peut-être un "résidu" de conf de l'époque où Online n'avait pas son réseau, pour ne pas trop pourrir la partie hosting ?
-
Nope, Synack, c'est pas ca.
J'imagine que Mathieu76 a fait un traceroute vers une IP d'abonné Numericable, depuis sa Freebox, pour le traceroute 1
Et que pour le traceroute 2, il a tracerouté l'IP d'interco de l'ancien peering NC/Free..
Ce qu'il faut donc lire dans le traceroute n°1, ci-dessus, c'est que Free apprend les routes de NC via son peering avec Neotelecoms (qui est lui même transitaire de NC)...
Et dans le n°2, c'est que l'IP d'interco (dans le subnet 80.236.0.48/30) est toujours joignable depuis chez Free. Donc que le port n'est pas tombé.
Ca peut se vérifier car si on traceroute 80.236.0.1, par exemple, depuis chez Free, ca prend le meme chemin que le traceroute 1 de Mathieu76
Conclusion: 80.236.0.48/30 est connu dans le réseau de Free (car c'est une route "connectée" a un routeur de Free).
Mais 80.236.0.0/18, qui est le subnet "parent", est routé en BGP, hors da la liaison de peering historique.
-
Ah oui j'ai lu un peu vite, les 2 partent de Free.
Note : Pas bosser le WE et pas lire en diagonale les forums le lundi matin :D
-
@ Acontios
Tout à fait, Traceroute vers numericable.fr pour le 1er et vers le peering pour le 2ème
-
Quelques traceroutes Numericable => Free : On passe par le transitaire de Numericable Zayo (ex Neo Telecoms)
$ mtr -rwc100 free.fr
Start: Sat Mar 28 17:11:41 2015
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 1.0% 100 10.0 11.7 6.6 28.2 4.4
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 17.3 12.1 6.9 25.5 4.3
3.|-- ip-190.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 0.0% 100 13.8 13.2 7.0 54.0 8.8
4.|-- ip-185.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 0.0% 100 8.6 13.4 7.3 61.0 7.9
5.|-- ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 16.4 14.4 8.0 26.1 3.9
6.|-- xe-4-0-1.tcr1.rb.par.core.as8218.eu 0.0% 100 24.1 13.7 7.9 69.0 7.4
7.|-- ae0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu 1.0% 100 11.7 14.4 8.1 60.7 8.1
8.|-- th2-crs16-1.routers.proxad.net 0.0% 100 9.4 13.3 8.6 42.1 4.8
9.|-- p11-crs16-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 14.1 15.5 8.9 51.3 5.6
10.|-- p11-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 19.9 14.0 8.6 26.7 3.9
11.|-- ? ? 100.0 100
12.|-- www.free.fr 0.0% 100 19.8 13.4 8.6 28.4 4.1
$ mtr -rwc100 ftp.proxad.net
Start: Sat Mar 28 17:33:50 2015
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 8.1 8.0 6.4 13.9 1.0
2.|-- 213-245-252-177.rev.numericable.fr 0.0% 100 7.8 8.8 6.8 42.4 3.6
3.|-- ip-190.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 1.0% 100 8.0 9.4 7.1 40.5 3.7
4.|-- ip-185.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 0.0% 100 8.2 8.9 7.5 14.8 1.2
5.|-- ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 13.4 11.5 8.3 20.0 1.7
6.|-- xe-4-0-1.tcr1.rb.par.core.as8218.eu 0.0% 100 9.9 10.5 7.9 39.9 4.5
7.|-- ae3.tcr1.th2.par.core.as8218.eu 1.0% 100 11.0 10.2 8.1 27.8 2.4
8.|-- th2-crs16-1.routers.proxad.net 0.0% 100 9.3 9.8 8.4 13.7 0.8
9.|-- p11-crs16-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.8 11.7 8.6 17.8 1.5
10.|-- p11-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.7 10.5 8.8 20.1 1.2
11.|-- ? ? 100.0 100
12.|-- ftp.proxad.net 0.0% 100 13.9 10.0 8.7 14.3 0.9
$ mtr -rwc100 linuxfr.org
Start: Sat Mar 28 17:36:27 2015
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 10.112.0.1 0.0% 100 8.5 8.2 6.1 12.6 1.1
2.|-- eps1rj-ge-0-1-5.100.numericable.net 0.0% 100 7.5 8.7 6.8 51.7 4.4
3.|-- ip-190.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 0.0% 100 8.2 9.6 7.3 39.0 4.1
4.|-- ip-185.net-80-236-8.asnieres.rev.numericable.fr 0.0% 100 9.2 9.3 7.4 18.9 1.4
5.|-- ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 8.5 11.5 8.1 18.6 1.7
6.|-- xe3-3-0.tcr1.rb.par.as8218.eu 0.0% 100 8.5 10.0 7.9 42.0 3.8
7.|-- ae0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu 2.0% 100 9.2 11.5 8.0 68.9 7.2
8.|-- th2-crs16-1.routers.proxad.net 0.0% 100 10.1 10.1 8.3 15.9 1.2
9.|-- bzn-crs16-2-be1006.intf.rotuers.proxad.net 0.0% 100 10.3 14.3 9.6 23.4 2.8
10.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.6 10.7 9.0 25.0 1.9
11.|-- c4948-bzn-fdt.routers.proxad.net 0.0% 100 10.8 11.9 8.7 39.2 4.7
12.|-- prod.linuxfr.org 0.0% 100 9.4 10.1 8.5 21.5 1.4
-
Tiens, c'est du routing "patate chaude" (merci à Zayo pour le POP dans le 69):
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 10.120.64.1 - 0 | 129 | 129 | 6 | 9 | 51 | 7 |
| csm1rj-ge-1-1-5.0.numericable.net - 1 | 113 | 112 | 7 | 10 | 45 | 8 |
|ip-95.net-80-236-7.static.numericable.fr - 0 | 129 | 129 | 7 | 11 | 55 | 12 |
|vl20.xe-0-2-0.tcr1.sfr.lyn.core.as8218.e - 0 | 129 | 129 | 7 | 15 | 72 | 66 |
| ae8.tcr1.rb.par.core.as8218.eu - 0 | 129 | 129 | 13 | 16 | 54 | 14 |
| ae0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu - 0 | 129 | 129 | 14 | 20 | 98 | 15 |
| th2-crs16-1.routers.proxad.net - 1 | 114 | 113 | 14 | 18 | 25 | 15 |
|bzn-crs16-2-be1006.intf.rotuers.proxad.n - 9 | 56 | 51 | 16 | 21 | 31 | 20 |
|bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.e - 3 | 98 | 96 | 15 | 18 | 26 | 17 |
| c4948-bzn-fdt.routers.proxad.net - 9 | 56 | 51 | 14 | 18 | 32 | 16 |
| prod.linuxfr.org - 2 | 106 | 104 | 14 | 19 | 59 | 19 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
PS: je pense que le packet loss est du à du rate-limiting sur l'icmp.
PPS: par contre vers une Freebox lyonnaise, A/R Paris! Tsss...
-
Tiens, c'est du routing "patate chaude" (merci à Zayo pour le POP dans le 69):
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 10.120.64.1 - 0 | 129 | 129 | 6 | 9 | 51 | 7 |
| csm1rj-ge-1-1-5.0.numericable.net - 1 | 113 | 112 | 7 | 10 | 45 | 8 |
|ip-95.net-80-236-7.static.numericable.fr - 0 | 129 | 129 | 7 | 11 | 55 | 12 |
|vl20.xe-0-2-0.tcr1.sfr.lyn.core.as8218.e - 0 | 129 | 129 | 7 | 15 | 72 | 66 |
| ae8.tcr1.rb.par.core.as8218.eu - 0 | 129 | 129 | 13 | 16 | 54 | 14 |
| ae0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu - 0 | 129 | 129 | 14 | 20 | 98 | 15 |
| th2-crs16-1.routers.proxad.net - 1 | 114 | 113 | 14 | 18 | 25 | 15 |
|bzn-crs16-2-be1006.intf.rotuers.proxad.n - 9 | 56 | 51 | 16 | 21 | 31 | 20 |
|bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.e - 3 | 98 | 96 | 15 | 18 | 26 | 17 |
| c4948-bzn-fdt.routers.proxad.net - 9 | 56 | 51 | 14 | 18 | 32 | 16 |
| prod.linuxfr.org - 2 | 106 | 104 | 14 | 19 | 59 | 19 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
PS: je pense que le packet loss est du à du rate-limiting sur l'icmp.
PPS: par contre vers une Freebox lyonnaise, A/R Paris! Tsss...
4eme noeud avant la fin: "rotuers" au lieu de "routers", je suis intrigué la :) tu tapes a la main les traceroutes?!
-
Lui non, mais free probablement oui :o
-
W ... T ... F ... ???
-
Une faute de frappe, me semble pas que ce soit récent.
-
Oui, et ce n'est pas la seule.
-
Quelques traceroutes, depuis Numericable, vers Free, en avril 2016 :
Site web de Free, on passe par Zayo
$ mtr -zrwc100 free.fr
Start: Sat Apr 16 19:31:07 2016
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.0.1 0.0% 100 4.1 5.7 1.1 204.1 21.0
2. AS4565 10.105.96.1 2.0% 100 6.9 11.1 5.2 118.0 12.6
3. AS21502 vss1rj-ae1.100.numericable.net 0.0% 100 6.5 14.5 5.9 102.2 14.8
4. AS21502 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 18.1 16.2 7.6 79.8 12.9
5. AS21502 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 11.1 12.2 7.5 56.0 7.4
6. AS??? 172.19.132.146 0.0% 100 27.9 20.6 9.0 333.4 32.4
7. AS6461 xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 13.6 16.9 8.4 309.1 31.3
8. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 21.8 16.2 8.7 226.7 24.2
9. AS??? p11-crs16-1-be1010.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 24.0 18.1 9.4 202.8 19.5
10. AS12322 p11-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 13.1 15.4 8.9 120.0 12.5
11. AS??? bzn-9k-2-sys-be2001.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 29.3 14.0 9.2 46.2 6.6
12. AS12322 www.free.fr 0.0% 100 11.7 14.6 8.5 102.4 10.8
FTP proxad : on passe par zayo
$ mtr -zrwc100 ftp.proxad.net
Start: Sat Apr 16 19:35:10 2016
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.0.1 0.0% 100 1.2 3.2 0.8 22.0 3.4
2. AS4565 10.105.96.1 1.0% 100 14.8 8.6 5.2 29.5 4.0
3. AS21502 vss1rj-ae1.100.numericable.net 0.0% 100 8.2 10.9 5.5 75.7 10.2
4. AS21502 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 8.4 12.3 7.4 63.9 7.5
5. AS21502 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 1.0% 100 30.5 12.6 7.3 38.3 6.5
6. AS??? 172.19.132.146 0.0% 100 23.0 16.9 8.9 34.6 5.2
7. AS6461 xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 10.2 14.1 8.2 108.8 11.7
8. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 8.8 13.5 8.6 48.3 6.2
9. AS??? p11-crs16-1-be1010.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 12.3 17.5 8.5 59.8 8.0
10. AS12322 p11-9k-1-be1000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 12.0 13.4 8.7 64.9 7.3
11. AS??? bzn-9k-2-sys-be2001.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 12.6 13.1 8.8 41.7 4.7
12. AS12322 ftp.proxad.net 0.0% 100 10.3 13.1 8.4 45.1 5.5
Site web Free Mobile, on passe par zayo :
$ mtr -zrwc100 mobile.free.fr
Start: Sat Apr 16 19:39:56 2016
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.0.1 0.0% 100 1.2 7.6 0.9 228.2 26.8
2. AS4565 10.105.96.1 2.0% 100 6.4 11.9 5.2 181.2 18.8
3. AS21502 vss1rj-ae1.100.numericable.net 0.0% 100 7.7 14.9 5.5 119.0 19.9
4. AS21502 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 39.9 12.9 7.3 48.9 8.0
5. AS21502 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 16.4 15.6 7.6 256.9 26.3
6. AS21502 ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 9.9 18.7 8.3 211.7 26.0
7. AS6461 ae11.mpr2.cdg12.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 11.6 16.6 8.1 174.0 23.3
8. AS6461 ae4.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 16.8 21.1 8.5 232.1 30.4
9. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 9.0 19.7 8.4 215.1 27.4
10. AS??? p11-crs16-1-be1010.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.1 24.9 10.0 314.0 39.3
11. AS??? bzn-9k-1.mob-be1002.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 27.0 22.3 9.4 243.9 35.7
12. AS12322 212.27.56.66 0.0% 100 10.5 18.2 8.8 171.7 25.0
13. AS12322 bzn-49m-5-v912.mob.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 8.7 16.9 8.7 100.1 15.1
14. AS12322 mobile.free.fr 0.0% 100 13.0 18.4 9.0 324.6 33.7
-
FTTH sur Paris, on passe par Cogent :
$ mtr -zrwc100 78.193.22.1
Start: Sat Apr 16 19:52:56 2016
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.0.1 1.0% 100 1.5 24.3 0.9 407.7 66.8
2. AS4565 10.105.96.1 0.0% 100 7.2 30.2 5.3 362.7 65.8
3. AS21502 vss1rj-ae1.100.numericable.net 0.0% 100 7.0 34.2 6.1 569.9 76.4
4. AS21502 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 12.5 35.6 7.3 501.6 68.5
5. AS21502 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 10.5 34.2 7.6 459.0 59.1
6. AS21502 ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 9.6 30.5 9.0 408.8 48.4
7. AS174 be4287.agr21.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 10.9 26.0 8.8 358.7 43.9
8. AS174 be2140.ccr42.par01.atlas.cogentco.com 0.0% 100 11.4 21.5 9.3 308.6 37.3
9. AS174 be12309.ccr21.par04.atlas.cogentco.com 0.0% 100 13.4 23.0 8.5 258.4 35.5
10. AS174 iliad.demarc.cogentco.com 1.0% 100 28.3 38.4 22.5 220.2 29.2
11. AS??? p11-crs16-1-be1012.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 29.6 40.7 25.2 170.7 20.9
12. AS12322 bzn-9k-4-be1004.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 39.8 35.6 24.0 120.5 15.0
13. AS??? p13-9k-1-be1008.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 31.8 34.1 23.4 70.4 8.9
14. AS12322 p13-49m-3-po1.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 35.6 32.2 23.1 60.4 5.9
15. AS12322 bau75-49m-2-v806.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 30.2 34.2 23.0 91.5 11.8
16. AS12322 bau75-49m-1-v900.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 31.2 34.2 22.5 84.4 11.0
17. AS12322 pic75-49m-2-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 31.6 35.1 22.9 95.9 14.6
18. AS12322 bre75-49m-2-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 40.3 35.3 23.2 118.4 12.8
19. AS12322 78.255.54.2 0.0% 100 41.1 41.3 23.6 241.2 27.8
20. AS12322 bre75-2-78-193-22-1.fbxo.proxad.net 0.0% 100 36.1 46.9 24.2 417.0 51.1
FTTH Sur Lyon : on passe par Zayo
$ mtr -zrwc100 88.191.138.1
Start: Sat Apr 16 19:42:50 2016
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? 192.168.0.1 0.0% 100 1.3 4.7 1.0 62.0 9.0
2. AS4565 10.105.96.1 0.0% 100 7.0 11.1 5.3 113.6 14.6
3. AS21502 vss1rj-ae1.100.numericable.net 0.0% 100 13.7 25.0 5.6 438.9 51.9
4. AS21502 ip-254.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 12.0 36.6 7.7 412.1 75.4
5. AS21502 ip-249.net-80-236-0.static.numericable.fr 0.0% 100 10.0 43.5 7.6 376.1 84.0
6. AS21502 ip-65.net-80-236-3.static.numericable.fr 0.0% 100 13.0 44.3 8.6 336.1 74.6
7. AS6461 ae11.mpr2.cdg12.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 11.5 41.2 8.1 292.8 67.0
8. AS6461 ae4.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 16.8 34.3 8.2 252.3 54.9
9. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 9.6 34.1 8.8 210.4 48.2
10. AS??? bzn-crs16-2-be1010.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 13.9 33.7 9.4 193.9 39.4
11. AS??? lyon-9k-1-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 17.1 34.0 15.9 189.2 34.1
12. AS12322 sal69-49m-1-v900.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 19.2 29.7 15.4 154.5 27.5
13. AS12322 gui69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 24.7 27.2 15.5 292.9 32.2
14. AS12322 bel69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 17.6 24.7 15.4 273.5 27.4
15. AS12322 bel69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 17.7 24.9 15.3 231.5 24.8
16. AS12322 cat69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 16.8 22.8 15.4 189.7 19.5
17. AS12322 spv69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 16.4 23.0 15.8 147.9 15.7
18. AS12322 eis69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 17.1 21.4 15.5 95.4 10.3
19. AS12322 cha69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 17.0 21.3 15.6 64.3 9.0
20. AS12322 duh69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 16.9 20.9 15.7 57.2 7.1
21. AS12322 duh69-49m-2-v900.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 18.9 25.1 15.9 223.9 28.2
22. AS12322 gou69-49m-1-v902.intf.nro.proxad.net 0.0% 100 16.9 23.4 15.4 186.8 22.3
23. AS12322 78.255.106.6 0.0% 100 20.7 23.7 16.3 150.3 17.7
24. AS12322 88.191.138.1 0.0% 100 17.9 21.5 15.3 101.7 11.7
-
je plains les clients de Free
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| public-gw.vpngate.net - 0 | 164 | 164 | 29 | 32 | 38 | 34 |
| 192.168.0.1 - 0 | 160 | 160 | 30 | 32 | 45 | 34 |
| 10.28.0.1 - 0 | 130 | 130 | 35 | 40 | 49 | 39 |
| lha1rj-ge-1-1-5.200.numericable.net - 0 | 127 | 127 | 36 | 40 | 60 | 40 |
| 172.19.132.146 - 0 | 92 | 92 | 47 | 56 | 68 | 51 |
| be4355.ccr31.par04.atlas.cogentco.com - 0 | 101 | 101 | 45 | 51 | 61 | 50 |
| iliad.demarc.cogentco.com - 3 | 41 | 40 | 95 | 101 | 117 | 99 |
| ras75-49m-1-v816.intf.nro.proxad.net - 0 | 51 | 51 | 93 | 101 | 115 | 102 |
| dol94-49m-2-v904.intf.nro.proxad.net - 0 | 50 | 50 | 96 | 102 | 121 | 102 |
| pla75-49m-1-v904.intf.nro.proxad.net - 0 | 50 | 50 | 93 | 101 | 117 | 103 |
| 78.255.112.2 - 0 | 50 | 50 | 94 | 102 | 118 | 99 |
| pla75-2-78-194-82-1.fbxo.proxad.net - 6 | 19 | 18 | 93 | 100 | 110 | 110 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
-
Free n'a toujours pas réactivé son peering privé de 20 Gb/s avec Numericable...
$ mtr -zrwc100 free.fr
Start: Thu Apr 26 06:56:03 2018
HOST: vivien5 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? gateway 0.0% 100 0.3 0.3 0.2 0.6 0.0
2. AS??? ? ? 100.0 100
3. AS21502 evy1rj-ge-1-1-5.200.numericable.net 0.0% 100 13.2 7.4 5.6 13.2 0.9
4. AS??? 172.19.132.146 0.0% 100 16.7 12.5 7.5 17.6 2.4
5. AS6461 xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 8.8 9.1 7.2 27.8 2.0
6. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 9.0 9.5 7.6 11.2 0.7
7. AS??? p11-crs16-1-be1012.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 14.4 13.2 8.0 18.5 2.5
8. AS12322 bzn-9k-4-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 9.2 10.0 8.3 11.6 0.6
9. AS??? bzn-9k-2-sys-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 10.8 9.9 8.2 11.6 0.7
10. AS12322 bzn-9k-2.sys.routers.proxad.net 0.0% 100 11.2 9.8 8.4 11.5 0.6
11. AS12322 www.free.fr 0.0% 100 9.0 9.3 7.8 15.4 1.0
-
Il était prévu qu'il soit réactivé ?
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Avec Hopus et Netflix on ne sais jamais...
Pour citer Alexandre Archambault : Quand Rani bien luné, Rani toujours faire ainsi #LesVraisSavent
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Pour citer Alexandre Archambault : Quand Rani bien luné, Rani toujours faire ainsi #LesVraisSavent
Bien que Rani Assaf soit considéré chez Iliad/Free (et pas que) comme étant un demi-dieu, car étant l’une des personnes à l’origine du projet Freebox et du projet Free Mobile, il n’en reste pas moins quelqu’un de très capricieux..
En effet, le petit protégé de Xavier Niel fait la pluie et le beau temps chez Free (et sur son réseau IP) suivant ses humeurs.. or lorsque l’on est directeur technique d’un des 4 plus gros opérateur de France, on ne peut, à mon humble avis, pas faire tout et n’importe quoi quand bon nous semble. Parfois on est rattrapé par les réalités économiques de son entreprise (exemple : le changement de politique récent avec l’arrivé de Free sur Hopus et le peering avec Netflix, qui intervient peu de temps après la petite chute en bourse de l’entreprise dû à des chiffres de recrutement jugés décevants)
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+1, je pense qu'il a été ramené a la raison...
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Il faut parfois, tout le monde sait que rien n' EFREi Rani :)
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Sauf quand c'est Xavier qui en fait l'EFREI ;)
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Pour ceux qui ne suivent pas, il y a un petit jeu de mot avec l'Efrei, une École d'Ingénieurs Généraliste en Informatique sur VilleJuif (94)
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Non Vivien, sur Paris Sud 🙃
-
|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 192.168.0.1 - 0 | 99549 | 99549 | 0 | 0 | 34 | 0 |
| 10.93.80.1 - 1 | 2270 | 2269 | 4 | 8 | 40 | 7 |
| 213-245-0-136.rev.numericable.fr - 1 | 2175 | 2174 | 5 | 8 | 44 | 7 |
| 172.19.132.146 - 1 | 620 | 619 | 23 | 31 | 61 | 32 |
| xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com - 0 | 936 | 936 | 20 | 25 | 136 | 23 |
| zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com - 0 | 205 | 205 | 102 | 119 | 168 | 119 |
|p11-crs16-1-be1012.intf.routers.proxad.net - 1 | 181 | 180 | 103 | 121 | 223 | 127 |
| bzn-9k-4-be1004.intf.routers.proxad.net - 0 | 206 | 206 | 102 | 118 | 220 | 127 |
| ras75-49m-1-v800.intf.nro.proxad.net - 1 | 167 | 166 | 103 | 119 | 230 | 119 |
|den75-asr903-1-bd902.intf.nro.proxad.net - 1 | 165 | 164 | 102 | 119 | 198 | 118 |
| pla75-49m-1-v904.intf.nro.proxad.net - 0 | 205 | 205 | 102 | 118 | 220 | 119 |
| 78.255.112.2 - 1 | 191 | 190 | 102 | 119 | 165 | 120 |
| pla75-2-78-194-82-1.fbxo.proxad.net - 1 | 166 | 165 | 103 | 118 | 230 | 124 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)
Zayo sature chez Free
-
Le site Free.fr est lui aussi touché :
$ mtr -zrwc100 free.fr
Start: 2018-06-19T21:36:08+0200
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? _gateway 0.0% 100 0.3 0.3 0.2 0.5 0.0
2. AS??? ? ? 100.0 100 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
3. AS21502 evy1rj-ge-1-1-5.200.numericable.net 0.0% 100 6.1 6.6 5.5 19.5 1.9
4. AS??? 172.19.132.146 0.0% 100 13.9 12.0 6.9 19.7 2.6
5. AS6461 xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 7.9 12.1 7.1 53.4 9.0
6. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 99.3 98.6 85.0 107.7 6.1
7. AS??? p11-crs16-1-be1012.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 103.1 102.2 87.5 114.2 6.1
8. AS12322 bzn-9k-4-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 100.0 98.9 81.3 108.8 6.2
9. AS??? bzn-9k-2-sys-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 104.2 98.6 82.0 108.3 5.9
10. AS12322 bzn-9k-2.sys.routers.proxad.net 0.0% 100 102.3 98.7 81.0 108.6 5.8
11. AS12322 free.fr 0.0% 100 101.9 98.0 81.8 107.5 5.8
-
Ce n'est pas une nouveauté cette saturation avec Zayo.
-
Fin de Zayo pour rejoindre Free
[|------------------------------------------------------------------------------------------|
| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 192.168.0.1 - 0 | 9338 | 9338 | 0 | 0 | 2 | 0 |
| 10.93.80.1 - 0 | 227 | 227 | 5 | 7 | 21 | 7 |
| 213-245-0-136.rev.numericable.fr - 0 | 217 | 217 | 5 | 8 | 35 | 8 |
| 172.19.132.146 - 0 | 59 | 59 | 23 | 30 | 42 | 32 |
| be4355.ccr31.par04.atlas.cogentco.com - 0 | 74 | 74 | 21 | 24 | 39 | 24 |
| iliad.demarc.cogentco.com - 0 | 73 | 73 | 21 | 24 | 39 | 24 |
| 194.149.166.37 - 0 | 71 | 71 | 21 | 24 | 40 | 23 |
|nancy-asr903-1-po11.intf.routers.proxad.net - 0 | 59 | 59 | 25 | 28 | 51 | 28 |
| 213.228.48.173 - 0 | 6 | 6 | 27 | 28 | 30 | 30 |
| 5pa54-2-88-120-98-80.fbx.proxad.net - 0 | 4 | 4 | 53 | 54 | 57 | 53 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
WinMTR v1.00 GPLv2 (original by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider)/tt]
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8 ans après la coupure, le réseau Numericable n'est plus indépendant et depuis le 10 février 2021, Numericable AS21502 est annoncé directement par SFR AS15557.
=> https://bgp.he.net/AS21502
Numericable AS21502 se limite a des clients dans les DROM avec AS20776 Outremer Telecom en unique transitaire IPv4.
Pour l'IPv6, c'est AS15557 qui est utilisé, mais le trafic doit être nul.
Le trafic Numericable => Free passe donc via le peering Free / SFR qui n'a jamais été coupé.
$ mtr -zrwc100 free.fr
Start: 2021-04-16T15:19:23+0200
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? _gateway 0.0% 100 0.4 0.4 0.3 1.1 0.1
2. AS??? ? ? 100.0 100
3. AS15557 evy1rj-ge-1-1-5.200.numericable.net 0.0% 100 7.2 8.4 5.7 19.0 3.3
4. AS15557 13.229.154.77.rev.sfr.net 0.0% 100 7.2 7.7 6.7 15.2 1.0
5. AS15557 129.10.136.77.rev.sfr.net 0.0% 100 15.8 12.9 10.0 49.6 7.1
6. AS15557 129.10.136.77.rev.sfr.net 0.0% 100 10.4 10.5 9.7 18.1 1.2
7. AS15557 38.195.118.80.rev.sfr.net 44.0% 100 10.3 15.0 9.3 59.5 12.3
8. AS??? p11-9k-1-be1022.intf.routers.proxad.net 1.0% 100 10.4 10.7 9.9 18.9 1.0
9. AS??? bzn-9k-2-sys-be2001.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 11.4 11.1 10.1 18.4 0.9
10. AS12322 free.fr 0.0% 100 11.0 10.6 9.7 13.3 0.6
On gagne en latence :
Le site Free.fr est lui aussi touché :
$ mtr -zrwc100 free.fr
Start: 2018-06-19T21:36:08+0200
HOST: vivien Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? _gateway 0.0% 100 0.3 0.3 0.2 0.5 0.0
2. AS??? ? ? 100.0 100 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
3. AS21502 evy1rj-ge-1-1-5.200.numericable.net 0.0% 100 6.1 6.6 5.5 19.5 1.9
4. AS??? 172.19.132.146 0.0% 100 13.9 12.0 6.9 19.7 2.6
5. AS6461 xe-10-0-1.mpr1.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 7.9 12.1 7.1 53.4 9.0
6. AS6461 zayo-free.cdg11.fr.zip.zayo.com 0.0% 100 99.3 98.6 85.0 107.7 6.1
7. AS??? p11-crs16-1-be1012.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 103.1 102.2 87.5 114.2 6.1
8. AS12322 bzn-9k-4-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 100.0 98.9 81.3 108.8 6.2
9. AS??? bzn-9k-2-sys-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 100 104.2 98.6 82.0 108.3 5.9
10. AS12322 bzn-9k-2.sys.routers.proxad.net 0.0% 100 102.3 98.7 81.0 108.6 5.8
11. AS12322 free.fr 0.0% 100 101.9 98.0 81.8 107.5 5.8