Auteur Sujet: Le peering Free en 2020  (Lu 22217 fois)

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hinoto

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Le peering Free en 2020
« Réponse #300 le: 29 juillet 2020 à 10:32:45 »
@Hugues, @FloBaoti,

C'est bien ca qui me fait placer Orange en premier =).
Certes ils ne sont pas présent sur tous les IX ou sont les autres, mais ils ont tous les transitaires nécessaires pour acheminer le traffic partout.

SFR je suis chez eux actuellement, mais sur leur AS Réunionais, donc je remonte tout mon traffic vers paris pour ensuite aller vers l'AS SFR. Ca devrait être réglé bientôt et je devrais récupérer les perring régionalisés.

FREE, j'ai eu une box ADSL longtemps chez eux. Ce que je leur reproche, c'est depuis la migration IPv6 native, de remonter tout leur traffic IPV4 a TH2, alors qu'avant c'était régionalisé. Et au passage d'avoir activé le CGNAT sans avertir, ce qui avais mis toutes les freebox qui était en bridge KO.

Bouygues, jamais essayé, ca sera mon prochain FAI d'ici quelques semaines si SFR regle pas son soucis d'AS Réunionais pour les nouveaux NRO de ma région :)

Orange, je bosse avec eux en offre pro, RAS, c'est propre, rapide et le SAV impeccable... mais l'abonnement est cher.

FloBaoti

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Le peering Free en 2020
« Réponse #301 le: 29 juillet 2020 à 10:53:28 »
FREE, j'ai eu une box ADSL longtemps chez eux. Ce que je leur reproche, c'est depuis la migration IPv6 native, de remonter tout leur traffic IPV4 a TH2, alors qu'avant c'était régionalisé. Et au passage d'avoir activé le CGNAT sans avertir, ce qui avais mis toutes les freebox qui était en bridge KO.
Ca fait bien longtemps que Free n'écoule plus de trafic en région (ça a été le cas un jour ?). IPv4 techno du passé, rien d'étonnant.
Pour le mode bridge, j'imagine que c'est le changement d'IPv4 publique qui a dû cassé certaines install configurées en statique.

underground78

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Le peering Free en 2020
« Réponse #302 le: 29 juillet 2020 à 11:00:13 »
J'imagine que hinoto parle du trafic interne au réseau de Free ?

Orange étant son propre transitaire avec OTI qui est Tier-1 c'est un cas un peu particulier. En théorie c'est idéal, en pratique on a vu qu'il y a parfois eu des saturations entre OTI et certains autres Tier-1.

hinoto

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Le peering Free en 2020
« Réponse #303 le: 29 juillet 2020 à 11:04:09 »
Ca fait bien longtemps que Free n'écoule plus de trafic en région (ça a été le cas un jour ?). IPv4 techno du passé, rien d'étonnant.

Je crois que ce fut le cas il y a longtemps. Je suis abonné depuis 16 ans a free, et il me semble qu'à une époque on voyais bien les traceroute passer de NRA en NRA jusqu'à Marseille (pour moi), puis soit remonter par LYON et PARIS, soit s’échapper en local. Mais c'était il y a longtemps et j'ai plus mes screens de l'époque.

Par contre sur l'IPv4 je suis pas complètement d'accord. IPv6 est clairement le futur, et le bloc IPv4 est épuisé (même si il reste beaucoup d’adresses non utilisés mais non restituées (ce que je peut comprendre)).

Hélas, le gros d'internet est encore en IPv4 et on est loin de la dual stack généralisé. Je vois rien que moi, dans une société de plus de 2000 utilisateurs + un cloud privé en datacenter, passer en IPv6 dual stack relève du tour de force, surtout que nous sommes de petits effectifs. Et je pense que c'est le cas de beaucoup de monde. Dire que les sites web sont IPv6 c'est cool, mais finalement si presque aucun client de ces sites n'est prêt, c'est un peu de la poudre aux yeux. Pire que ça, si ils ne sont pas dualstack, alors il se coupent du trafic de tous les utilisateurs qui ne sont pas IPv6.

J'ai bien peur qu'on se tape encore énormément de v4 dans le futur. Je suis le premier à vouloir l'avènement du v6 pour au moins virer ces histoires de NAT dans tous les sens qui nous pourrissent la vie, à nous, les ingés réseaux, mais la transition prendra du temps, et en attendant, il faut faire ce qu'on peut, avec ce qu'on a :)

vivien

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Le peering Free en 2020
« Réponse #304 le: 29 juillet 2020 à 13:33:53 »
Orange étant son propre transitaire avec OTI qui est Tier-1 c'est un cas un peu particulier. En théorie c'est idéal, en pratique on a vu qu'il y a parfois eu des saturations entre OTI et certains autres Tier-1.

Oui Orange France a un bon réseau, bien dimensionné, bien sécurisé,...

Le gros point noir, c'est OTI (Open Transit Internet) la partie Tier-1 d'Orange.

OTI demande aux autres Tier-1 de payer si le trafic est trop asymétrique, ce que refuse plusieurs Tier-1. Dans ce cas là les liens ne sont pas coupés (un Tier-1 doit être connecté avec tous les autre Tier-1) mais ils ne sont pas upgradés.

Pour les clients, cela fait des saturations régulières vers plusieurs Tier-1 (souvent Telia ou Cogent) qui sont en conflit avec OTI.

Donc au niveau de la qualité des peering / transit  on a Bouygues Telecom / SFR qui sont très bon, Orange nettement derrière et Free en dernier, ce dernier ayant régulièrement des saturations avec son unique transitaire (Cogent) et l'absence totale de connectivité vers HE en IPv6 (HE et Cogent étant en conflit depuis des années avec un refus de peerer sur l'IPv6, Cogent voulant bloquer l'arrivée de HE en tant que Tier-1 IPv6).

underground78

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« Réponse #305 le: 29 juillet 2020 à 13:44:17 »
Demander aux Tier-1 de payer quand le trafic est trop asymétrique, c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre...

J'avais entendu une explication un peu différente pour les problèmes d'OTI avec les autres Tier-1. Du fait de la différence de taille entre OTI et les autres Tier-1, ceux-ci ne seraient pas très motivés pour upgrader avec un réseau qu'ils voient plus comme un client qui devrait payer que comme un autre Tier-1.

vivien

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Le peering Free en 2020
« Réponse #306 le: 29 juillet 2020 à 13:49:49 »
Pour moi, c'est vraiment lié au fait que OTI demande de l'argent si c'est fortement asymétrique et que d'autres OTI considèrent que le peering entre Tier-1 doit être gratuit.

Cela a été porté en justice et Orange a gagné (Orange a le droit de demander de l'argent en cas de forte asymétrie pour faire simple).

Toutefois ont voit toujours régulièrement des saturations avec certains acteurs.

underground78

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« Réponse #307 le: 29 juillet 2020 à 13:54:36 »
Effectivement, je ne me souvenais plus bien mais l'épisode judiciaire entre Orange et Cogent concernait bien OTI et pas Orange FAI !

Free_me

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« Réponse #308 le: 29 juillet 2020 à 14:26:41 »
Cela a été porté en justice et Orange a gagné (Orange a le droit de demander de l'argent en cas de forte asymétrie pour faire simple).

Toutefois ont voit toujours régulièrement des saturations avec certains acteurs.

Demander, on peut toujours, mais surement que les autres ont aussi le droit de ne pas payer lorsqu'ils ne veulent pas...

vivien

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« Réponse #309 le: 29 juillet 2020 à 19:47:13 »
C'est ici pour ceux qui veulent lire :
Rejet du recours de Cogent contre Orange (France Télécom) par la Cour d'appel de Paris

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Pour plus de précisions sur l'affaire Cogent-Orange, c'est par ici

Hugues

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Le peering Free en 2020
« Réponse #310 le: 29 juillet 2020 à 19:49:23 »
J'ai la même version que Underground perso, qu'OTI est petit et que les upgrades trainent :)

cali

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Le peering Free en 2020
« Réponse #311 le: 06 août 2020 à 23:41:41 »
Cela a été porté en justice et Orange a gagné (Orange a le droit de demander de l'argent en cas de forte asymétrie pour faire simple).

Toutefois ont voit toujours régulièrement des saturations avec certains acteurs.

Tiens donc, on a le droit de le dire maintenant sans se prendre une mise en demeure des terroristes d'Orange.fr ?

 

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