Auteur Sujet: Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC  (Lu 8025 fois)

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Aize147

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« le: 05 février 2016 à 16:50:51 »
Bonjour tout le monde,

Je viens ici pour vous faire pars d'une chose qui me saoule un peu au niveau réseau des infras de Cogent ainsi que celles de Free. Dans un premier temps je vais annoncer le cas de Cogent puis ceux de Free.

Je m'explique, UPC est un FAI qui est présent en Suisse, Belgique, Allemagne, Ireland, Pays-Bas, et UK. Plutôt connu sous le nom de Liberty Global Operations (AS6830).

Pour joindre une personne qui se trouve sur le réseau de UPC, que ce soit en Allemagne, Suisse etc.. ce sera la même galère.

Sachant que Free a plus de 46% de Transit IP à travers Cogent (Sources : bgp.he.net/AS12322).. Ce qui n'est pas normal, alors qu'il a un autre Transitaire qui est Level3 (il ne l'utilise pas beaucoup ou peu).

Exemples :

Vers un client sur UnityMedia.de (UPC) :

traceroute to unitymedia.de (213.46.237.24), 30 hops max, 60 byte packets
 1  gi0-7-0-18.5.agr22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.254.73)  0.932 ms  0.996 ms
 2  be2108.ccr42.par01.atlas.cogentco.com (130.117.50.134)  0.981 ms be2097.ccr41.par01.atlas.cogentco.com (130.117.49.78)  0.934 ms
 3  be2747.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.31.189)  74.010 ms be2746.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.29.117)  71.967 ms
 4  be2324.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.18)  71.872 ms be2317.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.30.185)  76.793 ms
 5  be2324.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.18)  72.820 ms telia.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.11.110)  71.488 ms
 6  liberty-ic-302304-nyk-b3.c.telia.net (62.115.13.74)  72.326 ms  72.501 ms
 7  us-nyc01b-rd2-et-3-1-0-0.aorta.net (84.116.135.74)  181.658 ms  178.627 ms
 8  us-nyc01b-rd2-et-3-1-0-0.aorta.net (84.116.135.74)  182.750 ms  186.436 ms
 9  * us-was02a-rd2-xe-0-2-2-0.aorta.net (84.116.130.169)  189.024 ms
10  * nl-ams02a-ra6-be-100-2484.aorta.net (84.116.244.109)  179.578 ms
11  nl-ams02a-ra6-be-100-2484.aorta.net (84.116.244.109)  183.065 ms  182.679 ms
12  213.46.237.24 (213.46.237.24)  178.971 ms  178.827 ms

Puis vers Ziggo.nl (UPC) :
 traceroute to ziggo.nl (213.46.237.24), 30 hops max, 60 byte packets
 1  gi0-7-0-18.5.agr22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.254.73)  0.851 ms  0.952 ms
 2  be2108.ccr42.par01.atlas.cogentco.com (130.117.50.134)  0.729 ms  0.742 ms
 3  be2746.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.29.117)  71.569 ms  74.256 ms
 4  be2324.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.18)  71.341 ms  71.350 ms
 5  be2325.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.30)  75.548 ms be2324.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.18)  76.536 ms
 6  liberty-ic-302304-nyk-b3.c.telia.net (62.115.13.74)  72.371 ms  73.514 ms
 7  us-nyc01b-rd2-et-3-1-0-0.aorta.net (84.116.135.74)  181.424 ms  181.437 ms
 8  us-was02a-rd2-xe-0-2-2-0.aorta.net (84.116.130.169)  179.266 ms nl-ams09b-ri1-xe-10-0-0.aorta.net (84.116.130.18)  179.746 ms
 9  * *
10  nl-ams02a-ra6-be-100-2484.aorta.net (84.116.244.109)  179.098 ms *
11  213.46.237.24 (213.46.237.24)  178.491 ms  178.927 ms

Et ainsi de suite, pareil pour UPC-Cablecom.ch :

traceroute to upc-cablecom.ch (62.2.34.16), 30 hops max, 60 byte packets
 1  gi0-7-0-18.5.agr22.par01.atlas.cogentco.com (130.117.254.73)  0.994 ms  1.000 ms
 2  be2108.ccr42.par01.atlas.cogentco.com (130.117.50.134)  0.750 ms  0.787 ms
 3  be12489.ccr42.lon13.atlas.cogentco.com (154.54.57.69)  7.898 ms be2746.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.29.117)  72.014 ms
 4  be2325.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.30)  71.838 ms be2490.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com (154.54.42.85)  75.382 ms
 5  be2325.ccr21.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.47.30)  75.719 ms  77.186 ms
 6  telia.jfk04.atlas.cogentco.com (154.54.11.110)  76.693 ms liberty-ic-302304-nyk-b3.c.telia.net (62.115.13.74)  72.330 ms
 7  us-nyc03a-rd1-ae10-0.aorta.net (84.116.135.97)  200.593 ms  197.725 ms
 8  us-was03a-rd1-xe-9-0-2-0.aorta.net (84.116.140.177)  197.596 ms us-nyc03a-rd1-xe-1-0-0-0.aorta.net (84.116.137.34)  197.289 ms
 9  us-nyc03a-rd1-xe-1-0-0-0.aorta.net (84.116.137.34)  200.926 ms *
10  ch-otf01b-ra1-ae16-0.aorta.net (84.116.130.50)  197.954 ms  197.793 ms
11  ch-otf01b-ra1-ae16-0.aorta.net (84.116.130.50)  202.812 ms pos-2-0.blxZHT001.bb.cablecom.net (62.2.4.190)  204.848 ms
12  mlxotf901-be-1-3173.aorta.net (84.116.202.94)  198.418 ms pos-2-0.blxZHT001.bb.cablecom.net (62.2.4.190)  203.082 ms
13  62.2.25.150 (62.2.25.150)  199.450 ms  198.159 ms
14  62.2.25.150 (62.2.25.150)  201.963 ms *
15  * *

Bref, pour résumer tout ça et si l'on décortique les traceroutes, le trafic passe par TeliaSonera à JFK (New York) pour ensuite prendre le peering de UPC sur ce dernier et ensuite repartir pour L'Europe.

Taper sur Google, Peering Cogent <-> UPC, ce n'est pas le premier topic. En tout cas je voudrais vraiment que Free investisse dans des liens de peering avec TeliaSonera par exemple, ou encore NTT America.

Free n'a que 65 liens de peering avec d'autres opérateurs en IPv4, (Sources : bgp.he.net/AS12322), et en plus son AS de Free Mobile (AS51207) n'est même pas annoncé sur Level 3.

Du coup les clients FreeMobile (pour ceux qui utilisent le Fair Use) passent majoritairement par le célébre Cogent. J'ai pu remarqué qu'il avait un peering entre Free et Bell Canada, je me suis dit, c'est bien beau tout ça mais on s'en fiche des Opérateurs hors Europe.

Là pour le coup on privilégiera un Transit. Par exemple passer par TATA ou Cogent. Ce que je veux dire c'est qu'ils n'ont pas le sens des priorités chez Free.

Pour vous dire j'ai même fait un Tweet à Xavier Niel (même si je pense ne pas avoir de réponses), pour lui dire si avec le rachat de BYTEL par Orange, si il y avait une possibilité de recupérer les liens de peering de ce dernier, justement pour améliorer le réseau de Free.

Voilà mon retour après des mois de traceroutes et de mtr puis différents Looking Glass d'opérateurs dans le monde.

Sur ce, Bonne Journée ou Bonne Soirée.

Aize147.

buddy

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #1 le: 05 février 2016 à 16:58:38 »

Pour vous dire j'ai même fait un Tweet à Xavier Niel (même si je pense ne pas avoir de réponses), pour lui dire si avec le rachat de BYTEL par Orange, si il y avait une possibilité de recupérer les liens de de peering de ce dernier, justement pour améliorer le réseau de Free.


Pourquoi veux-tu que Free récupère des liens de peering ? Ce n'est pas comme déployer des antennes mobiles qui physiquement prend du temps.
Il suffit que Free contacte le transitaire, se mette d'accord sur la capacité et le prix, sorte son carte de chèque et voilà le lien est mis en place (pas instantanèment, mais il ne faut pas 1 an non plus) ...

Après, Free a un politique réseau différente en ce moment .. Donc ce n'est pas gagné. (il y a plein de sujet sur le forum et le plus connu était Free <=> Google. Et Google fournissait gratuitement autant de lien / capacité de peering que Free aurait voulu. Mais Free voulait que Google paye Free pour mettre en place ses liens.

DamienC

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #2 le: 05 février 2016 à 17:03:54 »
Chez Free tu n'achètes pas une connexion, tu achètes une box avec option Internet. Le réseau est à chier sur pas mal de destinations, faut faire avec ou alors contourner le probème avec un VPN.
N'attends pas un changement radical de leur politique rapidement... Voir jamais en fait.

Phach

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #3 le: 05 février 2016 à 17:07:52 »
Bienvenue chez Free ! Ca fait combien... 10 ans que ca dure ? POur te donner un ordre d'idée, même leur filiale Online (groupe Iliad) ne voulait plus utiliser le réseau de Free et ont créé un réseau indépendant afin de fournir un service de qualité à leurs clients.

Hugues

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #4 le: 05 février 2016 à 17:33:22 »

Sachant que Free a plus de 46% de Transit IP à travers Cogent (Sources : bgp.he.net/AS12322).. Ce qui n'est pas normal,


Gnié ? Pour moi ce chiffre n'a aucun sens.


Free n'a que 65 liens de peering avec d'autres opérateurs en IPv4

Hein ?! T'as compté le nombre de ports sur les routeurs pour affirmer ça ?


vivien

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #5 le: 05 février 2016 à 17:59:16 »
Le nombre de lien de peering et le % de routes depuis Cogent ne sont pas de vrais indicateur de la qualité d'un opérateur.

Le % de remplissage des liens lors du pic de consommation hebdomadaire me semple plus pertinent de même que la latence (coucou le trafic IPv4 vers HE qui part aux USA pour revenir en France)

Aize147

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« Réponse #6 le: 05 février 2016 à 18:22:37 »
Le nombre de lien de peering et le % de routes depuis Cogent ne sont pas de vrais indicateur de la qualité d'un opérateur.

Le % de remplissage des liens lors du pic de consommation hebdomadaire me semple plus pertinent de même que la latence (coucou le trafic IPv4 vers HE qui part aux USA pour revenir en France)

En fait étant client chez Orange pour le fixe et Free pour le mobile, je fais en permanence des traceroutes sur mon téléphone. Le plus incroyable dans l'histoire c'est que Free n'a même pas annoncé ses Préfixes aux autres transitaires que Cogent, par exemple pour rejoindre Free en partant de Level 3 :

Level 3 (AS3356) ---> Cogent (AS174) ---> Free (AS12322) ---> FreeMobile (AS51207) alors que dans l'autre sens  FreeMobile (AS51207) ---> Free (AS12322) ---> Level 3 (AS3356).

Quand je parlais du pourcentage, j'avais plutôt en tête le "camembert" de chez OpenTransit (Orange AS5511) en voyant sur bgp.he.net : http://bgp.he.net/AS5511

On peut voir que les échanges de peering entre Orange et les autres opérateurs sont beaucoup mieux répartis que Free.

Aize147. 

BadMax

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #7 le: 05 février 2016 à 18:39:01 »
Attention sur bgp.he.net on ne voit pas tous les peerings.

Aize147

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« Réponse #8 le: 05 février 2016 à 18:41:25 »
Attention sur bgp.he.net on ne voit pas tous les peerings.

Si Si, dans PeersV4

Hugues

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Free - Problèmes de Peering entre Cogent et UPC
« Réponse #9 le: 05 février 2016 à 18:44:57 »
Je viens de jeter un oeil pour Online, y'en manque plein. Donc non, on ne voit pas tous les Peerings.

Aize147

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« Réponse #10 le: 05 février 2016 à 18:52:17 »
Je viens de jeter un oeil pour Online, y'en manque plein. Donc non, on ne voit pas tous les Peerings.

Ah bon ? : http://bgp.he.net/AS12876#_peers

Après, il y a peer et puis passer par un IX. Les IX ne sont pas représentés.

thenico

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« Réponse #11 le: 05 février 2016 à 19:02:31 »
bgp.he.net fournit une vision de l'Internet vu de HE
Des peerigs vont donc manquer (tous ceux entre Cogent et quelqu'un d'autre en IPv6  qui ne sont pas déclaré dans le IRR par exemple)