Auteur Sujet: Comment connaître la qualité des peering / transit d'un FAI ?  (Lu 20916 fois)

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guillaume14

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Comment connaître la qualité du peering d'un opérateur?

vivien

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Qualité peering transit
« Réponse #1 le: 29 mai 2012 à 09:02:22 »
Ce n'est pas facile comme question. Ce qu'il faut c'est une latence (ping) le plus faible possible et un débit maximal.

Il faut donc avoir un maximum d’interconnexion directe avec les opérateurs (plus on passe par un tiers plus il y a risque de saturation) et upgrader un lien dès qu'il dépasse 80% de charge.

C'est en réalisant de nombreux tests vers de nombreux sites web qu'on arrive a déterminer qui est bon et qui est mauvais de façon générale mais il est toujours possible de trouver un contre exemple.

Par exemple pour joindre Youtube, on sait que Orange et Free ont régulièrement des saturations volontaires dont le but est de faire payer Google pour joindre leur réseau.
Vers l'international Orange était mauvais vers Cogent (à l'époque de MegaUpload, je n'ai pas testé depuis) vers lui a de bon liens vers Cogent mais utilise Cogent pour certaines destinations à l'international (des fois Youtube passe par là) et Cogent est opérateur lowcost que cela ne dérage pas d'avoir un lien saturé toute la journée. Certains qui ont des serveurs à l’étranger notent que le débit est mauvais vers Free et Orange alors qu'il est bon vers SFR, Bouygues Telecom et Numericable.

Des témoignages concernant Free (il y en a autant pour Orange, faut que je les rassembles) :

Franchement, j'étais Freenaute à mort mais l'offre Evolution de SFR est supérieure...
100 Mb/s symétrique avec un peering bien meilleur (échange au max de ma connexion vers NYC) que celui de Free, Youtube fonctionne super bien en 1080p (à n'importe quelle heure de la journée) et le téléphone n'est pas limité à 60 min pour les appels à l'étranger (j'appelais beaucoup le Canada).
Chez SFR quelques chaînes HD sont même en 12Mb/s.

L'offre fibre de Free, c'est un super intranet Iliad (Free/Online) à un tarif forcèment moins cher que les concurrents.

Je prends toujours le réseau de Free, le but c'est de regarder à quoi ressemble leur réseau, alors on va utiliser leur AS et faire une petite carte des différents liens, en comparant avec un traceroute on peut se rendre compte parfois que les chemins sont complètement incohérents d'un point de vue géographique; tout simplement parce que Free dit "tu vas pas passer par là, parce que c'est surchargé et comme on veut pas augmenter nos liens et pas faire de peering gratuit on va te faire passer par là même si c'est à l'autre bout de la Terre"
Bref, si tu es chez Free, il y a de fortes chances que ça soit à cause de leur réseau pourri, j'avais quelques serveurs sur le réseau Free, aujourd'hui je ne peux m'en servir que pour faire joujou.

Pour choisir un bon FAI il faut faire attention à son réseau: sa neutralité, son peering et ses prix, si ils sont trop bas c'est pas forcèment bon signe surtout si celui-ci base tout dessus.

Ici, depuis un accès Free ADSL, Youtube est quasiment inutilisable. Même en 480, ça ne passe pas.

Aussi, je me permet de demander aux abonnés FTTH Free comment ça se passe pour eux? Est-ce qu'ils rencontrent le même problème? Ou alors est-ce que Free leur réserve un routage spécial qui leur permet de profiter pleinement de Youtube?
Je sais par un ami qui est sur la "Freebre" que ça rame aussi.. mais étrangement tous les clients ne sont pas impactés de la même façon (QoS sélective). C'était la goutte d'eau qui m'a fait partir de chez Free, et je ne regrette pas avec 100M efficaces sur youtube sur la BBox fibre (contrairement à ce que dit l'assistance Free: "c'est pareil chez les autres!"). Pour ce qui est du traceroute, il ne veut rien dire vu que le trajet retour peut être complètement différent.

Xavier Niel à interviewé hier soir par le nouvel observateur. A la question sur les ralentissement sur Youtube, Xavier Niel conseil d'aller sur Dailymotion : "j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos."



Le nouvel observateur : En dehors du mobile, les abonnés Free sont victimes de ralentissements récurrents lors de leur connexion à YouTube. Qu'en est-il ?

Xavier Niel : Effectivement, il y a un problème. Les tuyaux entre Google et nous sont pleins à certaines heures, et chacun se repoussent la responsabilité de rajouter des tuyaux. C'est un problème classique qui arrive partout, mais plus souvent avec Google. En comparaison, le trafic avec Dailymotion -avec qui tout se passe bien- ne pose pas de problème. Donc j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos.

Je confirme que l'accès Internet de Free est en forte dégradation ces derniers mois. Youtube est catastrophique sur de très longues périodes dans la journée, pas juste quelques heures en soirée.
Je pensais qu'il était dans la philosophie du FAI de fournir un accès de qualité, de maximiser ses peering quel qu'en soit le prix... bref, je me trompais lourdement!
Pas possible ce soir de regarder du 1080p. Dès que je passe par un proxy, aucun problème  ::)
sur le 480p et inférieur, c'est la galère: débit moyen <600kbps en heure de pointe.
Free utilise maintenant les mêmes manières que orange, ils font payer le peering et laisse les liens de transit saturés volontairement.
Il y a quelques semaines sur le forum d'online.net il y a eu des topics ou j'ai participé pour dénoncer la qualité du réseau free.fr vers les IX non français, après des topics un peu partout sur différents forum free à modifié ses routes mais le problème c'est aggravé, en effet pour joindre notre réseau (Kiev, ua) je passais par le réseau de TATA, et maintenant par cogent.
Avant j'avais pendant une bonne partie de la journée 150ms avec une bande passante minable mais ça revenait la nuit, maintenant avec cogent je passe par les USA pour joindre l'Ukraine, avec minimum 100ms constamment d'énormes pertes de paquets et une bande passante pourrie.

Je pense qu'on pourrait appeler le topic 'Saturation des liens transit chez free.fr' parce que c'est pas qu'avec cogentco et youtube.com
Guillaume tu oublies de préciser que Free avait fait la même chose (/menace) avec Dailymotion il y a 5 ans sur FRNOG.
Au moins on a la confirmation (même si c'était évident, surtout pour les Freenautes) que Free fait du traffic shaping à foison, depuis quelques temps, et de plus en plus.


Free, c'est de moins en moins tout compris, l'offre est de moins en moins claire, mais surtout la qualité principale du service (la qualité de la connexion) est de plus en plus négligée, pour ne pas dire ruinée.

Manque de pot, je suis chez Free ADSL, donc je ne peux pas regarder cette vidéo Youtube, même en 360p!

Leon.

corrector

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Qualité peering transit
« Réponse #2 le: 29 mai 2012 à 11:04:47 »
Moi je n'ai jamais de sérieux problèmes sur YT (parfois je dois mettre en pause quelques secondes pour buffériser).

Je suis jaloux.

Je VEUX observer les problèmes!

netegalkaka

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Qualité peering transit
« Réponse #3 le: 29 mai 2012 à 11:17:53 »
Moi je n'ai jamais de sérieux problèmes sur YT (parfois je dois mettre en pause quelques secondes pour buffériser).

Jamais de mise en tampon avec SFR, quand je regarde une vidéo YT cela télécharge à plusieurs Mo/s  ;)

corrector

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Qualité peering transit
« Réponse #4 le: 29 mai 2012 à 11:27:13 »
Jamais de mise en tampon avec SFR, quand je regarde une vidéo YT cela télécharge à plusieurs Mo/s  ;)
En quelle résolution?

La plupart du temps YT marche bien pour moi - sauf que je ne peux jamais visualiser des vidéos 1080p évidemment.

netegalkaka

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« Réponse #5 le: 29 mai 2012 à 12:08:15 »
1080p, chuis un accro à la HD.

La plupart du temps YT marche bien pour moi - sauf que je ne peux jamais visualiser des vidéos 1080p évidemment.

Moi je n'ai jamais de sérieux problèmes sur YT (parfois je dois mettre en pause quelques secondes pour buffériser).

Je suis jaloux.

Je VEUX observer les problèmes!

Donc tu as bien des problèmes, cqfd.

Nico

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« Réponse #6 le: 29 mai 2012 à 13:18:25 »
En quelle résolution?

La plupart du temps YT marche bien pour moi - sauf que je ne peux jamais visualiser des vidéos 1080p évidemment.
+1, quand je télécharge une vidéo Youtube via mon NAS (qui récupère le fichier vidéo comme un grand) je sature toujours à 11.2Mo/s.

Leon

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Qualité peering transit
« Réponse #7 le: 29 mai 2012 à 19:43:52 »
En quelle résolution?

La plupart du temps YT marche bien pour moi - sauf que je ne peux jamais visualiser des vidéos 1080p évidemment.
Alors on ne doit franchement pas avoir le même accès Free.

Chez moi, Free ADSL dégroupé, en région parisienne, ça fige très souvent. Ca dépend énormèment des vidéos : certaines sont très fluides, mêmes en HD, d'autres catastrophiques (téléchargement = 5 fois temps de visionnement). Ca n'est pas étonnant vu le gros CDN que doit avoir Youtube, avec plein de serveurs partout. En fonction de la vidéo, on doit tomber sur des serveurs différents (cache plus ou moins proche).

Leon.

Leon

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« Réponse #8 le: 30 mai 2012 à 06:36:07 »
Et à 6h30 le matin, toutes les vidéos Youtube sont archi fluides, même en HD.
Donc oui, c'est clairement un pb de sous dimensionnement du réseau et des interconnections quelque part. Bref, ça sature.

Je suis vraiment très très étonné que chez d'autres abonnés ADSL dégroupés Free, ça ne sature jamais.

Leon.

vivien

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« Réponse #9 le: 30 mai 2012 à 08:43:58 »
Léon, si seulement certaines vidéos sont fortement dégradées, pourrais-tu me dire si cette vidéo qui posait problème en février pose toujours problème ?



Si c'est le cas on va regarder où est son hébergement et demander a d'autres abonnés Free de tester.

A noter qu'il est possible qu'une partie des abonnés Free passent par un autre chemin, voir même un autre peering pour joindre un même serveur. Quand un opérateur important ouvre un peering (je pense au peering OVH <=> Orange par exemple), il est souvent mal dimensionné. L'astuce consiste a ce qu'un des opérateur n’annonce qu'une partie de son réseau.

Il est donc possible que certains abonnés Free passent par le peering Google et d'autre par des Cogent (vu que Google aime bien envoyer le trafic Google sur Cogent)

Leon

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Qualité peering transit
« Réponse #10 le: 30 mai 2012 à 20:19:02 »
La vidéo que tu cites passe bien.

Voici un exemple de vidéo qui laggue en 720p : entre 2 et 3 fois plus de temps pour charger que pour visualiser.


En plus, j'ai constaté quelque chose de très intéressant avec Youtube, qui s'explique certainement par un bon système de cache.
Pour certaines vidéos qui lagguent à la première visualisation, ça passe beaucoup mieux à la 2ieme visualisation, même si cette 2ieme visualisation s'effectue depuis un navigateur ou un PC différent (sur le même accès).
C'est bien, mais ça rend le pb de saturation plus difficile à tracer. Je précise que c'est le cas pour la vidéo de ce message.
D'ailleurs, pas certain qu'on puisse voir quelque chose sur l'origine de ces saturations, il faudrait voir les routes "depuis youtube", et non depuis chez nous.

+1, quand je télécharge une vidéo Youtube via mon NAS (qui récupère le fichier vidéo comme un grand) je sature toujours à 11.2Mo/s.
Tiens, comment on fait pour télécharger une vidéo Youtube, stp? Je croyais que ça n'était plus possible de manière simple. Je suis preneur d'une solution, ça m'intéresse beaucoup.

Leon.
« Modifié: 02 juin 2012 à 14:43:42 par leon_m »

vivien

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« Réponse #11 le: 30 mai 2012 à 21:34:07 »
Pour la vidéo Youtube, en quelques secondes tout est buffurisé en 720p depuis ma Bbox fibre.

Tiens, comment on fait pour télécharger une vidéo Youtube, stp? Je croyais que ça n'était plus possible de manière simple. Je suis preneur d'une solution, ça m'intéresse beaucoup.

DownloadHelper (https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/video-downloadhelper/) , une extension de Firefox qui permet de le faire très simplement pas seulement pour youtube mais pour tous les sites web qui ont de la vidéo en progressive download http. Un bouton te permet de voir la liste des vidéos ouvertes dans tous tes onglets et de le télécharger par un simple clic. Il sait faire d'autres choses mais il fait très bien cette fonction.

Pratique pour emmener sur ton téléphone de la vidéo trouvé sur Youtube.
Avant on téléchargeait la musique sur e-mule et les torrent. Maintenant c'est sur Youtube et on a en plus la vidéo du clip.
Merci Hadopi !

 

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