Auteur Sujet: Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free  (Lu 7093 fois)

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Nico

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Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free
« Réponse #12 le: 04 décembre 2024 à 13:02:24 »
Maintenant, je trouve le timing étonnant : Si Orange avait voulu faire un double déploiement, il aurait pu le faire depuis 10 ans. Le fait que cela intervienne après l'annonce de Free de supprimer les PMGC est une drôle de coïncidence.
Si je regarde le site de l'ARCEP :

T4 2022 – fin 2026

Premier temps du plan notifié à l'Arcep le 25 janvier 2023.

En septembre 2023 : processus adapté en place sur la totalité du parc de PMGC

2e temps du plan notifié le 31 octobre 2023

Expérimentations de la reprise structurelle sur une cinquantaine d’adresses effectuée en fin d’année 2023, dégel prévu en septembre 2024.

Début de la phase industrielle en septembre 2024.



Peut-être qu'Orange considère pouvoir faire mieux que fin 2026. Si on regarde les autres plans de reprise, c'est max T4 2025.

https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-fixes/la-fibre/infrastructures-raccordements-processus-suivi-des-travaux-pour-ameliorer-la-qualite-des-reseaux-en-fibre-optique.html

vivien

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Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free
« Réponse #13 le: 04 décembre 2024 à 13:38:35 »
Décidé, décidé... Si l'idée sur le papier est bonne

Il y a beaucoup de choses dans le déploiement du FTTH sur lequel on (de manière collective) s'est trompé.

Par exemple la taille de point de mutualisation. En lisant les réponses à la consultation publique de l'Arcep sur la taille des PM dehors des communes ZTD, tous les acteurs (sauf Orange) demandaient des PM de plus de 1000 lignes.


(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


Extrait de la décision de l'Arcep de 2010 sur la taille des point de mutualisation :





PM 1000 lignes : c'est plus un shelter, généralement non électrifié
PM 300 lignes : armoire de rue de taille classique

La taille minimale pour un PM a été défini de 1000 lignes. Orange a réussi à avoir une exception à 300 lignes minimum en proposant une offre de raccordement distante permettant de regrouper plus de 1000 lignes.

Même moi, à l'époque, je trouvais qu'un PM de grande taille était pertinent : on rempli mieux les coupleurs optiques, moins de point de présence à entretenir pour les opérateurs,...

10 ans plus tard, plus aucun acteur ne soutient une taille minimale de 1000 lignes, car ce sont des zones à problèmes, que ce soit des PMGC, PM1000 ou autre.

Certains oublient qu'ils ont poussé pour des PM de grande taille en 2010 :

Extrait de l'intervention de monsieur Arthur Dreyfuss, président directeur géneral d’Altice France



Snickerss

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Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free
« Réponse #14 le: 04 décembre 2024 à 14:53:37 »
Financièrement, c'est pas terrible (comme au passage l'immeuble vide, au-dessus du datacenter DC4 de Scaleway Opcore dans Paris, car la mairie de Paris a refusé qu'il soit transformé en Datacenter).


Iliad et l'immobilier, on pourrait écrire un livre .. Les anecdotes sur les acquisitions des NRO, c'est à peine croyable. Un gouffre financier que heureusement pour eux, les bons résultats ont masqué.

alain_p

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Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free
« Réponse #15 le: 04 décembre 2024 à 16:51:54 »
Pour rappel en ce qui concerne la taille des PMs, c'est le mode STOC qui a entrainé les plats de nouille dans les PMs. Quand le PM est petit, le plat de nouille est aussi plus petit et plus gérable. Quand le PM fait 1000 lignes, le plat de nouille est bien plus gros, bien plus visible, et bien moins gérable.

Dans tous les cas, il ne faudrait qu'un seul intervenant, l'OI. En mode STOC, c'est une question de temps, que le PM fasse 300 lignes ou plus, pour qu'il soit bordélisé, avec des anciennes jarretières déconnectées mais pas enlevées, des jarretières qui se croisent dans tous les sens. Surtout quand les sous-traitants mal-payés, doivent intervenir à toute vitesse, pour faire un maximum de raccordements pour arriver à gagner leur vie.

Dans un PMGC, s'il est tenu correctement par Free, le problème est surtout que le sous-traitant ne peut pas y entrer, et donc le raccordement échoue. C'est hors process, il n'y a pas les OLT dedans. Il faudrait demander à Free pour qu'un technicien se déplace et fasse le raccordement pour l'OC. Hors process, trop lourd actuellement.

Mais le mode STOC pose problème même pour les petits PM, mais moins vite. Et se répare plus facilement.

vivien

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« Réponse #16 le: 05 décembre 2024 à 07:48:00 »
Oui, le mode STOC pose des problèmes.

Mais les grands PM également (et les deux ensemble, c'est la catastrophe assurée).

Dans les PMGC Free, seul l'OI intervient, pas de mode STOC, mais pourtant pleins de problèmes, Free n'arrivant pas à allumer la bonne fibre.

PM sans mode STOC, où seul l'OI (XpFibre) intervient : (ou plutôt n'intervient plus, cela fait 3 ans qu'il ne touche plus à ce plat de nouille, ceux qui n'ont pas souscrit avant à la fibre ne peuvent plus l'avoir)


Il va être refait en 2025 en 4 PM de plus petite taille (et ouvert au mode STOC).

Hugues

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Orange propose un déploiement en propre sur les PMGC Free
« Réponse #17 le: 05 décembre 2024 à 10:45:18 »
Désolé mais dans le monde du datacenter, on arrive très bien a gérer des fermes optiques de plusieurs milliers de connexions aléatoires, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible dans un PMGC. Le souci ce n'est pas le concept mais bien les intervenants et les process. Idem pour les fermes cuivre des NRA.


Les PMGC restent le meilleur modèle possible pour la FTTH.

simon

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« Réponse #18 le: 05 décembre 2024 à 10:51:13 »
À priori, les meet-me rooms sont exploitées par des gens formés et correctement payés, qui ont le temps de bien faire et de vérifier leur travail.

Dans le monde du FTTH, on a choisi un modèle entièrement différent, et on ne peut pas dire que la formation soit la règle. Il vaut mieux, du coup, avoir des PMZ plus petits si tu dois les décâbler et recâbler tous les ans, je suppose...

Mais je suis d'accord avec toi sur le fond: le modèle NRA/PMGC est probablement le plus optimal sur beaucoup de plans (il suffit qu'un opérateur ajoute son OLT au local pour que tous les logements raccordés soient éligibles, plutôt que de forcer chaque opérateur à déployer son réseau dans le GC).


Hugues

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« Réponse #19 le: 05 décembre 2024 à 10:56:19 »
Il vaut mieux, du coup, avoir des PMZ plus petits si tu dois les décâbler et recâbler tous les ans, je suppose...

Au prix de couts d'exploitation délirants, mais ça ne choque visiblement personne...

Steph

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« Réponse #20 le: 05 décembre 2024 à 11:30:42 »
Désolé mais dans le monde du datacenter, on arrive très bien a gérer des fermes optiques de plusieurs milliers de connexions aléatoires, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible dans un PMGC. Le souci ce n'est pas le concept mais bien les intervenants et les process. Idem pour les fermes cuivre des NRA.
Les PMGC restent le meilleur modèle possible pour la FTTH.
J'y connais rien mais j'imagine que ces milliers de connexions ne changent pas aussi souvent que celles des PM au gré des promotions?

simon

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« Réponse #21 le: 05 décembre 2024 à 11:44:25 »
j'imagine que ces milliers de connexions ne changent pas aussi souvent que celles des PM au gré des promotions?
Non, je ne pense pas qu'elles changent si souvent, en effet.

Ceci dit, tu peux commander des cross-connects pour des temps très courts, et demander à déplacer une extrémité entre tes équipements relativement fréquemment.

Mais de manière générale, si les techniciens étaient sous pression pour les câbler/décabler, manquaient de formation et étaient mal payés, je ne pense pas que ces meet-me rooms resteraient propres très longtemps... il y a peu de raison de penser que les jarretière installées passeraient proprement dans les passe-câbles, et encore moins de raison de penser que celles décâblées seraient retirées.

Au prix de couts d'exploitation délirants, mais ça ne choque visiblement personne...

Tu crois que les coûts de faire reprendre les PMZ problématiques une fois par an ou tous les deux ans sont si importants que ca, par rapport à ce qui est économisé en salaire et formation des techs ?

Les opérateurs FTTH ne paient pas de pénalités sur les pannes, et encore moins sur l'échec de raccordement. Je pense qu'ils s'y retrouvent, même si c'est triste.

Hugues

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« Réponse #22 le: 05 décembre 2024 à 11:46:16 »
Tu crois que les coûts de faire reprendre les PMZ problématiques une fois par an ou tous les deux ans sont si importants que ca, par rapport à ce qui est économisé en salaire et formation des techs ?

À long terme, oui.

alain_p

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« Réponse #23 le: 05 décembre 2024 à 11:47:29 »
Pour rappel, l'OI paye l'OC pour le raccordement final, avec ses propres sous-traitants. Ensuite, c'est l'OI, avec ses sous-traitants à lui, qui doit réparer les dégradations des divers sous-traitants des divers OC.