Auteur Sujet: Test du cloud gaming  (Lu 8909 fois)

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Adefre

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Test du cloud gaming
« le: 08 février 2013 à 22:59:11 »

Leon

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Test du cloud gaming
« Réponse #1 le: 09 février 2013 à 07:53:36 »
Des jeux en Streaming, j'avoue que ça m'impressionne. Je savais que c'était dans les cartons depuis un moment, mais je suis surpris que ça puisse fonctionner.

Pourquoi je suis surpris? Des jeux d'action, de pilotage, ça nécessite un temps de retard quasi nul. Or, habituellement, l'encodage vidéo introduit un retard conséquent. Au mieux, on arrive à faire quelques centaines de millisecondes de retard, mais ce qui est déjà beaucoup trop pour un jeu d'action.

Est-ce que quelqu'un sait comment on arrive à réaliser ce tour de force?
On a quelques réponses chez NVIDIA, mais ça n'est pas très précis.
http://www.erenumerique.fr/geforce_grid_le_cloud_gaming_selon_nvidia-article-3140-1.html

Leon.

Nico

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Test du cloud gaming
« Réponse #2 le: 09 février 2013 à 08:06:38 »
On a OnLive qui fonctionne de puis pas mal de temps, la qualité est pas folle mais bon j'imagine qu'il y a des gens à qui ça va.

Pour la latence, j'aimerais voir ce que ça donne sur un FPS par exemple, pas convaincu que ce soit sans impact comme sur un jeu de voiture.

Si ça en intéresse certains, DIRT2 PC vs OnLive (à regarder en 1080p histoire de bien se rendre compte, testé sur du FTTH mais un ADSL aurait suffit vu les débits engendrés par le service de Cloud Gaming) :




kgersen

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Test du cloud gaming
« Réponse #3 le: 10 février 2013 à 22:32:08 »
OnLive lag principalement parce que les serveurs sont placés "loin" des utilisateurs et par un chemin réseau sans QoS (comme Youtube par exemple).

le service d'Orange est sensé etre mieux parce que les serveurs sont sensés etre placés directement dans la plateforme TV et donc le flux video passe par le meme chemin réseau que la TV par ADSL/Fibre et pas le chemin IP common a tout le reste. Orange utilise la technologie de G-cluster. (je dis 'sensé' parce que personne n'a pu me confirmé cette info a ce jour).

Quand a la technique, la generation 1 du Cloud gaming introduit un input lag d'environ +120ms par rapport au lag normal d'un jeu en local (nb: le lag dont on par le ici est le temps action du joueur->reaction du jeu->affichage, rien a voir avec la notion de lag des jeux en réseaux style MMORPG qui est le temps de transit aller-retour entre un client et un serveur).

Pour la generation 2 il semblerait qu'ils savent reduire l'input lag pour etre comme en local. pour les explications en anglais, https://youtu.be/0U0mWj1TLFs?t=3m41s (c'est la version NVidia ici qui est utilisé entre autre par Gaikai, une plateforme de Cloud Gaming racheté par Sony y'a pas longtemps... de la a voir du Cloud Gaming dans la PS4 pour demos des jeux par exemple c'est fort possible).

Nico

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Test du cloud gaming
« Réponse #4 le: 11 février 2013 à 09:30:09 »
OnLive lag principalement parce que les serveurs sont placés "loin" des utilisateurs et par un chemin réseau sans QoS (comme Youtube par exemple).
Le lag est pas le principal problème d'OnLive à mes yeux. Enfin pas sur un jeu de voiture qui ne nécessite pas d'avoir un lag très faible. Par contre niveau qualité c'est vraiment perfectible et surtout pas adapté à une connexion fibre !

xavlem

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Test du cloud gaming
« Réponse #5 le: 27 novembre 2013 à 14:47:25 »
Le lag est pas le principal problème d'OnLive à mes yeux. Enfin pas sur un jeu de voiture qui ne nécessite pas d'avoir un lag très faible. Par contre niveau qualité c'est vraiment perfectible et surtout pas adapté à une connexion fibre !

Pourquoi la fibre ne serait-elle pas adpatée au cloud gaming ?
A priori c'est la seule connexion capable d'assurer très haut débit ascendanta/descendant ET faible latence...

Nico

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« Réponse #6 le: 27 novembre 2013 à 16:55:09 »
Alors que j'ai du FTTH, Onlive m'envoyait ~200ko/s de flux. Autant dire rien du tout ! Si c'est pour ce genre de qualité, autant utiliser du xDSL (surtout qu'on sait faire des trucs sympa niveau latence en cuivre).

Quand le cloud gaming sera capable d'envoyer un flux conséquent aux possesseurs de THD, la fibre sera adaptée à cet usage. Pour le moment...

Darkjeje

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« Réponse #7 le: 27 novembre 2013 à 17:00:33 »
Je n'aurais pas dit que la fibre n'est pas adaptée à cet usage mais que l'usage n'est pas adapté à la fibre,... ;)

xavlem

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« Réponse #8 le: 27 novembre 2013 à 17:15:10 »
Merci de ton retour  :)

Pour Onlive je peux comprendre car les limites se situent sans doute au niveau de leurs serveurs.
Mais pour le service d'Orange par exemple... est-ce vraiment efficace ?

Actuellement chez Free, je me pose la question de changer d'opérateur - et éventuellement de passer à la fibre - pour plusieurs raisons dont le fait de pouvoir accéder à des jeux à la demande. Mais je ne trouve pas beaucoup d'informations sur la qualité de service délivrée.

En gros, les services de Cloud Gaming d'Orange, SFR ou Blouygues peuvent-ils remplacer une console ?
Les problèmes de connexion sont-ils fréquents ?
Etc.

Je suis preneurs de vos retours si vous avez utilisé le Cloud Gaming chez ces opérateurs.

kgersen

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« Réponse #9 le: 27 novembre 2013 à 17:31:38 »
OnLive est gratuit a tester (juste a installer leur client sur PC ou tablette : http://games.onlive.com/ ) et on peut jouer a tout leur jeux en version d'essai pendant 15 ou 30 minutes. Ca permet de voir ce que ca donne en pratique et de juger soi même. On peut voir aussi tout les autres jouer en temps reel ce qui est assez extraordinaire et impressionnant la première fois qu'on voit ce truc ('arena' dans le menu principale d'OnLive).

Apres c'est sur qu'avec la fibre on pourrait avoir des flux vidéos de meilleurs qualités mais ca implique derrière plus de traitement GPU a founir pour chaque joueur et plus de latence pour compresser et streamer ca. Ca viendra avec le temps quand la techno hardware dédié a ca évoluera. Actuellement le leader au niveau hardware dedié c'est NVidia avec leur Grid mais ni OnLive, ni Orange n'utilisent leur produit. Pour Gaikai/Sony/PS4 a priori c'est du NVidia Grid mais c'est pas encore vraiment lancé.

Plus généralement, je ne suis pas sur qu'ils aient encore trouver le bon modèle économique pour le Cloud Gaming. Y'a des jeux a vendre sur OnLive a $40 ou $50 ce qui fait "bizarre" quand meme et y'a un pack a $10/mois avec 250 jeux ce qui semble plus approprié mais qui ne doit pas arranger les éditeurs de jeux. C'est un peu comme avec la musique et les films en streaming, y'a une lutte et une alternative économique avec la distribution classique a trouver.

Je pense aussi qu'il y a des jeux nouveaux a inventer , des jeux spécifiques au Cloud Gaming bénéficiant des ressources d'un datacenter pour fonctionner.
Actuellement il ne font que prendre des jeux existants concus pour du hard local donc avec les limites d'un hard local (memoire, cpu, gpu d'un pc/console) et pas jeux conçus des le départ pour du hardware et les ressources d'un datacenter. C'est un peu le probleme de la poule et de l'oeuf aussi, difficile de faire un tel jeu sans un minimum de clients au départ.
Mais avec un peu d'imagination on a une idée de ce que pourrait être des jeux comme ca, par exemple des jeux utilisant des teraoctets ou meme des petaoctets de données (style des décors filmés en reél par exemple au lieu de textures "classiques" des jeux videos) ou des interactions entre des milliers de joueurs sans avoir les problemes "d'explosion et de lag" des MMORPGs quand y'a trop de monde au meme endroit.

Chose étonnante a priori mais logique, la tendance est plutôt maintenant de faire du Cloud Gaming sur le réseau domestique (le LAN de la maison en wifi ou filaire).
Donc plutôt que d'avoir un gros PC qui prend de la place et fait du bruit, on le met dans une boite 'noire' dans un placard ou dans le garage et on stream l'affichage vidéo sur les écrans qu'on veut (TV, tablette, ordi léger, etc) et ou on veut. En gros on fait son "mini datacenter gaming" chez soi et on stream depuis. Avec le bon débit upload de la fibre on pourrait meme streamer hors de chez soi pour jouer a distance ou faire jouer un ami en meme temps avec chacun son ecran...

Bref c'est en plein boum et y' a de l'avenir et des choses a inventer la. Et la fibre a un grand rôle a jouer la dedans.

xavlem

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« Réponse #10 le: 27 novembre 2013 à 18:16:57 »
Actuellement le leader au niveau hardware dedié c'est NVidia avec leur Grid mais ni OnLive, ni Orange n'utilisent leur produit.

Onlive non.
Mais G-Cluster - la boite qui fournit les plateformes de Cloud Gaming d'Orange et SFR - et Playcast (fournisseur de Bouygues) l'utilisent déjà.

C'est pour ça que je cherche des retours sur la qualité de ces services :)

Concernant les éditeurs, le modèle par abonnement peut leur permettre de gagner de l'argent avec des jeux qu'ils ne vendent plus dans le circuit classique... comme une fenêtre d'exploitation supplèmentaire, à l'instar de ce qui peut se faire dans la vidéo. Ça peut marcher avec d'anciens jeux à succès comme les premiers Battlefield, Hitman, Assassin's Creed, etc.

kgersen

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« Réponse #11 le: 27 novembre 2013 à 18:38:20 »
Onlive non.
Mais G-Cluster - la boite qui fournit les plateformes de Cloud Gaming d'Orange et SFR - et Playcast (fournisseur de Bouygues) l'utilisent déjà.

Leur version actuelle ou leur version future? sources ?
y'a beaucoup d'annonces et de promesses et y'a la réalité de leur implèmentation qui souvent date déjà pas mal.

y'a aussi des contradictions et du blabla: http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2259097/gcluster-dismisses-nvidias-grid-vca-server

bref il faut être très prudent avec tout ca.