Auteur Sujet: Raccordement ubuesque.  (Lu 1654 fois)

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STNaz

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Raccordement ubuesque.
« le: 04 mars 2024 à 14:41:06 »
Bonjour à toutes et tous,

Propriétaire d'une maison neuve, je suis englué dans un probleme de raccordement dont je ne vois pas l'issue.
Rappel des faits :

-Création d'un "lotissement" de 6 maisons en enfilade dans une rue. Ce lotissement prend place sur l'ancien espace vert de la rue qui était bordé de chaque coté par des maisons. Il n'y a donc pas eu de création de voirie ou autres bizarreries.

-Avant la construction des nouvelles maisons du lotissement, les anciennes maisons de la rue étaient raccordées ou raccordables, la fibre arrive de chaque coté mais ne passe pas devant le nouveau lotissement.

-A la fin des travaux du lotissement, le promoteur fait les travaux sur la voirie pour l'eau, l'elec... et des travaux sont donc réalisés dans le but de nous raccorder... sauf que ... ces travaux nous raccordent que d'un seul coté, ils sont partis du principe qu'on irait tous se raccorder vers le point à coté EST de la rue.
Sauf que moi, j'habite sur l'autre extrémité OUEST du lotissement.

-En 2020 j'emmenage, peu de temps après je recois un mail d'orange qui me dit que je suis raccordable. J'ouvre une demande de raccordement, je recois ma BOX le technicien vient et... veux me raccorder au plus proche à savoir coté OUEST sauf qu'il n'y a pas de fourreau entre le point OUEST et ma maison.
Il faut passer par le point situé à l'EST (mais qui doit etre beaucoup plus loin)

Depuis, c'est sans fin, je recois un SMS qui me dit que je suis raccordable, je prends RDV, le tech vient, ne veut pas me raccorder en passant par l'autre coté et repart. Et on recommence ce cirque tous les 3 mois. Ca fait 3 ans que ca dure.

Sur le site de l'ARCEP ma maison est bien raccordable.

Avez-vous une idée de comment faire bouger les choses ? Le service client orange ne fait que prendre mes coordonnées et constate juste qu'apparement il faudrait faire des traavux.

Bref je suis coincé.

si vous avez des pistes, je suis preneur.

Merci !

klim94

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #1 le: 05 mars 2024 à 18:10:21 »
Certains techniciens n'hésitent pas à tirer 500 m de fibre pour aller parfois raccorder 3 pb plus loin car les premiers sont pleins ou bien parce que le pb est loin.
S'il y a un raccord entre le côté Ouest et le pb côté Est alors c'est de la mauvaise volonté des techniciens.
Le technicien doit connaitre le pb auquel raccorder le client, faudrait déjà qu'il y aille et voir s'il y a la fibre qui vous est attribuée. Ensuite voir par où aller chez vous.
Après il est possible que le promoteur ne se soit pas occupé correctement de la partie raccordement Ouest ; mais si vous avez de l'électricité et de l'eau venant de l'Est alors la fibre devrait pouvoir venir aussi.

buddy

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #2 le: 05 mars 2024 à 19:52:46 »
Bonjour,

concrètement, ça se présente comment ?
raccordement aérien ou sous terrain ? les 2 ?
Si poteaux est ce qu'il y a bien des poteaux à intervalles régulier ?
à combien estimes tu la distance entre ton domicile et le PBO.
Essayes tu toujours chez Orange ?
ou as tu tenter d'autres FAI aussi ?
C'est Saint Nazaire la ville concernée ?

STNaz

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #3 le: 09 mars 2024 à 19:27:05 »
Bonjour,

concrètement, ça se présente comment ?
raccordement aérien ou sous terrain ? les 2 ?
Si poteaux est ce qu'il y a bien des poteaux à intervalles régulier ?
à combien estimes tu la distance entre ton domicile et le PBO.
Essayes tu toujours chez Orange ?
ou as tu tenter d'autres FAI aussi ?
C'est Saint Nazaire la ville concernée ?

Bonjour,

On est en sous terrain, je n'ai aucun poteaux devant la maison et oui, c'est bien Saint Nazaire la ville concernée.
Pour la distance avec le PBO je n'en ai aucune idée mais je suis à 154m de la derniere maison fibrée. Il existe une carte de l'emplacement des PBO ?

J'ai tenté Orange et Red.
A chaque fois meme souci, le tech arrive ouvre la chambre de tirage sur le trottoir devant chez moi et il trouve bien le fourreau pour aller dans mon jardin mais il ne trouve pas le fourreau pour me raccorder sur le PBO OUEST qui est à 15m.
Faudrait remonter de l'autre coté de la rue, vers l'EST (on a bien des chambres de tirage a intervalle régulier) mais c'est beaucoup plus loin.

Pour Orange il y a des travaux à réaliser mais les conseillers du 3900 ne savent pas m'en dire plus.

STNaz

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #4 le: 09 mars 2024 à 19:31:16 »
Certains techniciens n'hésitent pas à tirer 500 m de fibre pour aller parfois raccorder 3 pb plus loin car les premiers sont pleins ou bien parce que le pb est loin.
S'il y a un raccord entre le côté Ouest et le pb côté Est alors c'est de la mauvaise volonté des techniciens.
Le technicien doit connaitre le pb auquel raccorder le client, faudrait déjà qu'il y aille et voir s'il y a la fibre qui vous est attribuée. Ensuite voir par où aller chez vous.
Après il est possible que le promoteur ne se soit pas occupé correctement de la partie raccordement Ouest ; mais si vous avez de l'électricité et de l'eau venant de l'Est alors la fibre devrait pouvoir venir aussi.

Bonjour,
Je pense que la fibre qui m'est attribuée elle est a l'OUEST sauf que je n'ai pas de fourreau entre le PBO Ouest et chez moi, tout par vers l'EST, et il faut tirer beaucoup plus de fibre.

C'est ca le souci, les deux opérateurs consultés veulent me raccorder sur le point OUEST sauf qu'il n'y a pas de fourreau entre l'OUEST et chez moi.

Apres je peux avoir de l'ADSL (qui vient de l'EST) mais j'ai un débit théorique tout pourri, ca ne m'interesse pas trop

klim94

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #5 le: 10 mars 2024 à 11:15:43 »
Ils ont peut être oublié de percer un trou entre 2 chambres ?
Peut-être qu'un expert Orange du forum pourra t'en dire plus en te demandant ton adresse précise en privé.

alain_p

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Raccordement ubuesque.
« Réponse #6 le: 10 mars 2024 à 17:15:53 »
Oui, c'est possible, et dans ce cas, ce serait un défaut de déploiement. De mes souvenirs, le déploiement sur Saint-Nazaire a été compliqué. C'est une zone AMII Orange, une de celles qui sont en retard, avec un changement de sous-traitant au milieu, Sogetrel ayant été remplacé par Axians, selon cet article de Ouest-France, de Mars 2023 :

Citer
Sur le déploiement de la fibre à Saint-Nazaire, la Carene attend Orange au tournant

Après avoir dénoncé un retard sur le déploiement, les dix communes de l’agglomération de Saint-Nazaire comptent de nouveaux interlocuteurs chez l’opérateur d’infrastructure et de son nouveau prestataire pour le rattraper. Au sein de la communauté d’agglomération, environ 23 000 prises restent à brancher.

Après avoir dénoncé un retard important fin 2021, la Carene mise sur de nouveaux interlocuteurs chez Orange et le nouveau sous-traitant que l’opérateur a choisi pour que Saint-Nazaire et les communes de l’agglomération soient mieux raccordées à la fibre. 

Ouest-France Maxime HUTEAU. Publié le 18/03/2023 à 07h31

...
« Que le territoire soit aussi mal desservi, c’est aberrant »

Son collègue Alain Le Coz, directeur des relations avec les collectivités locales en Loire-Atlantique, qui a pris ses fonctions fin 2022 après huit ans en Vendée, pointe plusieurs facteurs : « A Saint-Nazaire, nous avons enregistré environ 1 900 refus du raccordement à la fibre. Des choix pris par des syndics de copropriétés ou par des interventions privées notamment sur des refus d’installation de poteau. » Spécificité nazairienne, une partie de la ville est bâtie sur un réseau aérien. « Plus long, plus compliqué », soutient Alain Le Coz.

Si l’opérateur en charge du déploiement estime ne pas avoir à rougir de son avancée, il reconnaît indirectement des couacs à l’échelle des dix communes de la Carene. Pour preuve, il va faire appel à un nouveau sous-traitant, Aixans en remplacement de Sogetrel dont « nous étions insatisfaits. »

Un point sur lequel il s’accorde avec la Carene qui n’hésite pas à qualifier de « nul » le déploiement industriel réalisé jusqu’à présent. « Que le territoire soit aussi mal desservi en très haut débit alors que c’est à Saint-Nazaire que va être construit le nouveau porte-avions, c’est aberrant », tonne Xavier Perrin qui espère que le nouveau prestataire d’Orange sera à la hauteur de l’enjeu.
...
Du côté de la Carene, on attend avec impatience la décision de la plus haute juridiction de l’État en espérant qu’elle relance le déploiement. À ce jour, Orange annonce avoir déployé la fibre sur 78 % du territoire de la Carène soit 67 500 logements. Avec parfois des grands écarts selon les communes : Saint-Joachim affiche un taux de raccordement de 94 % contre 59 % à Saint-André-des-Eaux(1). « Aucun maire de la Carene n’est satisfait », affirme l’adjoint au numérique. La déléguée régionale d’Orange Véronique Fontaine prévient : « Un déploiement à 100 % n’existera pas. »

Selon la carte ARCEP du T3 2023, le dernière avant celle qui devrait paraitre le 15 prochain, Saint-Nazaire est couvert entre 50 et 80%, voir ci-dessous.

Mais donc là, il ne s'agit pas d'un problème de retard de déploiement, plutôt de malfaçon du déploiement avec cette liaison entre deux regards oubliée. Cela pet arriver à tout le monde, mais il faut pouvoir le traiter et le corriger. Or, cette situation est emblématique d'un problème plus général, que doit traiter l'ARCEP à mon avis : la difficulté que rencontrent les particuliers à contacter l'OI, pour corriger un problème ou une malfaçon, et faire respecter son droit à être raccordé à la fibre. Il apparait un peu aberrant que que l'OC Orange ne puisse pas donner les coordonnées de l'OI Orange (ou de  son sous-traitant).
Après, certains employés Orange sur ce forum prétendent qu'un particulier n'a le droit de ne rien dire, de ne pas se plaindre, n'a pas le droit d'avoir d'informations, et n'a qu'à attendre, éventuellement jusqu'en 2030, car parait-il ce la détournerait de déploiements faits ailleurs.

Pour moi, l'ARCEP doit mettre en place une procédure pour que les particuliers puissent contacter les OIs, avec des délais pour réparer les défauts constatés. Et probablement que cela passe par un intermédiaire administratif entre le particulier et l'OI, à même de faire respecter, et éventuellement sanctionner l'OI en cas de manquement avéré.

Là, je suggère de faire au moins une déclaration à j'alerte l'ARCEP, avec le maximum de détails, et de documents (sur les échecs de raccordement, et de ce fourreau manquant entre Est et Ouest).
https://jalerte.arcep.fr/

Sinon, essayer de contacter aussi la communauté d'agglomération, apparemment la Carene, pour faire remonter le problème ?

En ce qui concerne la déclaration de la nouvelle responsable Orange, Véronique Fontaine, comme quoi un déploiement à 100% est impossible, comment avait donc fait France Telecom en son temps pour déployer le cuivre à 100% (qui est pourtant bien plus raide à déployer, et avec une paire...). J'ai plutôt le sentiment que c'est par envie de faire des économies du côté d'Orange, en ne tenant pas ses engagements.

Asushen

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« Réponse #7 le: 11 mars 2024 à 09:20:10 »

 Il apparait un peu aberrant que que l'OC Orange ne puisse pas donner les coordonnées de l'OI Orange (ou de  son sous-traitant).



justement, il y a des règles de "compliance" qui empêchent l'OI Orange de traiter l'OI Orange différemment des autres opérateurs sinon ils pourraient porter plainte pour distorsion de concurrence ( et vice-versa)

alain_p

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« Réponse #8 le: 11 mars 2024 à 09:56:47 »
Oui, mais l'OC devrait avoir les coordonnées de tous les OIs où il propose ses offres. Comme cela, pas de distorsion de concurrence.

Et le particulier doit pouvoir avoir un moyen de contacter l'OI, au besoin au travers d'un tiers habilité, qui ait le pouvoir de contraindre l'OC en cas de malfaçon, avec des délais de correction des problèmes.

STNaz

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« Réponse #9 le: 11 mars 2024 à 21:18:30 »
Ils ont peut être oublié de percer un trou entre 2 chambres ?
Peut-être qu'un expert Orange du forum pourra t'en dire plus en te demandant ton adresse précise en privé.
C'est exactement ca.

Entre ma chambre et la chambre OUEST, il n'y a pas de liaisons.
Sauf que les opérateurs veulent tous se brancher par la...

STNaz

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« Réponse #10 le: 11 mars 2024 à 21:24:53 »
Oui, c'est possible, et dans ce cas, ce serait un défaut de déploiement. De mes souvenirs, le déploiement sur Saint-Nazaire a été compliqué. C'est une zone AMII Orange, une de celles qui sont en retard, avec un changement de sous-traitant au milieu, Sogetrel ayant été remplacé par Axians, selon cet article de Ouest-France, de Mars 2023 :

Selon la carte ARCEP du T3 2023, le dernière avant celle qui devrait paraitre le 15 prochain, Saint-Nazaire est couvert entre 50 et 80%, voir ci-dessous.

Mais donc là, il ne s'agit pas d'un problème de retard de déploiement, plutôt de malfaçon du déploiement avec cette liaison entre deux regards oubliée. Cela pet arriver à tout le monde, mais il faut pouvoir le traiter et le corriger. Or, cette situation est emblématique d'un problème plus général, que doit traiter l'ARCEP à mon avis : la difficulté que rencontrent les particuliers à contacter l'OI, pour corriger un problème ou une malfaçon, et faire respecter son droit à être raccordé à la fibre. Il apparait un peu aberrant que que l'OC Orange ne puisse pas donner les coordonnées de l'OI Orange (ou de  son sous-traitant).
Après, certains employés Orange sur ce forum prétendent qu'un particulier n'a le droit de ne rien dire, de ne pas se plaindre, n'a pas le droit d'avoir d'informations, et n'a qu'à attendre, éventuellement jusqu'en 2030, car parait-il ce la détournerait de déploiements faits ailleurs.

Pour moi, l'ARCEP doit mettre en place une procédure pour que les particuliers puissent contacter les OIs, avec des délais pour réparer les défauts constatés. Et probablement que cela passe par un intermédiaire administratif entre le particulier et l'OI, à même de faire respecter, et éventuellement sanctionner l'OI en cas de manquement avéré.

Là, je suggère de faire au moins une déclaration à j'alerte l'ARCEP, avec le maximum de détails, et de documents (sur les échecs de raccordement, et de ce fourreau manquant entre Est et Ouest).
https://jalerte.arcep.fr/

Sinon, essayer de contacter aussi la communauté d'agglomération, apparemment la Carene, pour faire remonter le problème ?

En ce qui concerne la déclaration de la nouvelle responsable Orange, Véronique Fontaine, comme quoi un déploiement à 100% est impossible, comment avait donc fait France Telecom en son temps pour déployer le cuivre à 100% (qui est pourtant bien plus raide à déployer, et avec une paire...). J'ai plutôt le sentiment que c'est par envie de faire des économies du côté d'Orange, en ne tenant pas ses engagements.
Exact.
En fait ce qui rend fou c'est de ne pas avoir de retours d'info via ORANGE. Je ne sais pas ce qui bloque.

Je me suis dit : "maison neuve, création de ligne, je vais passer par Orange ce sera plus sécure et j'aurais un vrai service client si souci ..." et bien non !
Service technique 0
Service client 0

Bref autant aller au moins cher  :-\

Ce qui dégoute c'est que le service technique ne communique pas avec la boite qui vient faire le raccordement.
Une fois j'ai vu un tech arriver à 13h.
Il venait de Nantes, avait 2 RDV sur Vannes avant moi, il n'avait pas pu raccorder ces 2 personnes et moi non plus.
Resultat y'a un mec qui a été payé a bruler du gazoil tout ca parce qu'on ne l'informe pas des contraintes sur site.

klim94

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« Réponse #11 le: 12 mars 2024 à 08:47:13 »
Resultat y'a un mec qui a été payé a bruler du gazoil tout ca parce qu'on ne l'informe pas des contraintes sur site.
Certains techniciens ne sont payés que lorsque le raccordement est un succès. D'autres sont payés dans tous les cas.