Auteur Sujet: L'expérience Livebox 7 en 2000... 24  (Lu 19114 fois)

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LROB

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #48 le: 19 avril 2024 à 01:36:14 »
Je te prie de ne pas faire ce genre de déclaration manichéenne. Je suis client Free+FM (et j'apprécie généralement leurs services), et je trouve que c'est une excellente chose de ne pas se contenter de qui est proposé avec la Livebox. Je le sais d'ailleurs pertinemment, vu que j'avais une Livebox... 5, je crois, entre 2018 et 2020.

Si Orange décide de rénover son interface, ça peut inciter ses concurrents à faire plus d'efforts, et à ne pas se reposer sur leurs lauriers. "A rising tide lifts all boats," comme disent nos amis anglo-saxons.

Je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ça ne concerne évidemment pas TOUS les freenautes. Certains ont été pertinents.
De même que tu es également pertinent et je rejoins tes remarques :)
Mais franchement pour certains commentaires on se demande quelle mouche les a piqués.


Ah oui, désolé de ne pas avoir répondu.

Ce qui m'a poussé à avoir un routeur en plus c'est le fait de ne pas avoir mon réseau interne à changer à chaque fois que je change de box, de la Livebox façon livre Inventel, voire même avant que cela existe sous Wanadoo à la Livebox 7, j'ai eu presque toutes les Livebox.
[...]

Wow, merci pour ta réponse super détaillée ! J'avais également ce même objectif avec le routeur custom (Mikrotik, RB5009) mais bon, un seul port 10G donc pas trop le choix de ne plus l'utiliser, jusqu'à ré-investir, pour profiter de débits upgradés avec Orange, proches de 10G en attendant.
Ta conf est hyper propre, et c'est très sympa de l'avoir détaillée. Je risque de m'en inspirer fortement, merci encore du partage 😁

Agreed sur le RJ45 10G qui est effectivement hérétique. M'enfin c'est déjà bien qu'il y aie du 10G, car c'est encore plus hérétique de proposer une box 2 ou 8G avec seulement des ports 1 ou 2.5G comme on a pu le voir par le passé. 😁

Sur un tout autre sujet, je suis en train de me battre pour que vous ayez tous de belles chaines TV en UHD HDR10 et du Dolby Atmos au cul de vos décodeurs... Moi je veux qu'Orange s'améliore tu vois. Si si.

Mais quand tu as 10 gus "spécialistes" d'un bout d'un problème qui déboulent en réunion, viennent dire de baisser le bitrate (j'avoue, jai pas pu m'empecher de sourire quand ils ont proposé ça), de retirer le dolby, de virer le HDR10 car ils savent pas bien le gérer... Whaoo... Ils veulent vraiment livrer des images avec un terrain de foot en vert fluo ?
On propose du 10G dans les foyers, et ça diffuse du son en 64k, sérieux... TF1 4K, c'est du mpeg2 en son derrière, c'est les années 2020 avec du son des années 90.

Je te jure que j'essaye de me battre avec ma bite et mon couteau afin que la chaine croit en moi, en nous, car nous on sait gérer ces technos à la perfection, on sait la transporter comme les specs arcom veulent.
C'est à cet instant de notre histoire où tout se joue pour l'UHD, où les specs s'écrivent dans le marbre, sans doute unique dans notre vivant, je fais le forceur pour qu'on transporte de beaux flux.
Donc plutôt que de baisser le niveau pour tous les repreneurs, j'essaye, avec mes contacts, qu'au contraire, on élève ce niveau.

Ca, c'était pour la TV. Mais je peux t'en citer d'autres comme les fourreaux, ou les adductions élec pour leurs antennes...
C'est impossble de les faire bouger. Ils préfèrent claquer des dizaines/centaines de milliers d'euros pour refaire du GC et péter nos trottoirs, plutôt que d'utiliser nos fourreaux juste à côté.  Ceci est arrivé plus d'une fois.
Forcément, les salariés qui ont envie que ça bouge vont te suivre, t'écouter, te dire que tu as raison. Mais suffit qu'un directeur là haut siffle la fin de la récré, ça bousille tous les espoirs.

Désolé pour le HS, mais voilà, t'es pareil que moi, dans un autre domaine.
La différence, est que moi, je ne me fais plus aucune illusion. Je suis "seul" face à des armées de responsables qui ne veulent pas que ça change.
Au bout d'un moment, mec, j'arrête de me faire chier, tout simplement.

Bref...
Si une personne te donne une réponse qui ne va pas dans ton sens, elle a surement une raison, une expérience, un passé, un fait, qq chose qui peut justement nourrir ta réflexion. Elle a fait l'effort de cette réponse, sert en.
Seulement, tu n'as pas cherché plus loin, pas de message en privé pour me demander de développer (les autres je sais pas), conséquence tu préemptes la "seule raison rationnelle" des gens sur... du vent.  :-\

Bonne fin de soirée.

Franchement, merci infiniment pour toutes ces précisions !

Ce n'est pas du tout hors sujet à mon sens, ça permet d'apprendre à te connaître et de comprendre ta démarche. Et discuter du fonctionnement hiérarchique permet de comprendre les problèmes intrinsèques d'Orange et autres. C'est très intéressant.

Et navré du coup pour l'hypothèse type "procès d'intention", vraisemblablement à tort ici. En lisant ton dernier post, puis en relisant ton post original, je comprends mieux le type de point de vue que tu peux avoir, même si comme je l'ai déjà expliqué/argumenté dans ma première réponse, je ne suis pas d'accord sur les causes de l'interface médiocre de Livebox. Cependant, si tu es proche du FAI, tu as peut-être des infos que je n'ai pas... ! Mais j'ai quand même du mal à imaginer qu'un mec fasse sciemment une interface moisie pour décourager les gens de faire quoi que ce soit de leur box, ça finit par se voir quand c'est trop nul/limité (en tout cas j'essaie de le montrer, je suis d'ailleur étonné de ne pas avoir trouvé de topic similaire), c'est carrément se tirer une balle dans le pied. Et d'ailleurs, si Orange se dirige vers prpl comme évoqué ici https://lafibre.info/prplos/prplos/ ça tend à indiquer qu'ils ne cherchent pas spécialement à bloquer les usages, mais plutôt qu'ils ont mal su gérer leur interface Livebox jusqu'à présent, comme je le pense depuis le début.

Bon perso, j'ai pas de box TV (et pas de TV tout court), mais je vois que tu interviens sur d'autres sujets également, et j'apprécie globalement ta démarche qui semble être dans le même genre d'optique que la mienne, c'est à dire fournir le meilleur service pour tous... Avec des outils limités (bite + couteau).

Clairement, la direction des grandes entreprises est souvent déconnectée de la réalité et est généralement la cause de décisions stupides entraînant diverses pertes pour la boîte. Les ascenceurs des infos, de la logique et du bon sens sont pétés. C'est très courant et très difficile à supporter quand on est proche de ça. La pertinence d'une personne n'est malheureusement pas toujours le critère qui la mène à diriger, mais plutôt la capacité à se faufiler dans le business...
Et dans la même veine, je comprends que tu puisses baisser les bras : j'ai quitté mon dernier CDI bien plus tôt que prévu pour partir en freelance, suite au rachat de la boîte par ce type de décisionnaires fous et totalement déconnectés de la réalité. En pire, certainement, car ils voulaient faire "comme les grands" (dirigeants), sans en avoir l'infrastructure, les moyens et l'organisation; le tout en bloquant des projets prévus avant le rachat et absolument nécessaires pour permettre aux employés de continuer de travailler. Résultat : Les employés bloqués dans leur taf, frustrés, et énormément de départs (j'étais le dernier arrivé, premier parti 😎, j'avais senti l'odeur de la merde avant les autres, et je ne voulais pas mettre mon nom sur le désastre à venir, en tant que Sysadmin général). Du coup : pertes de compétences et de connaissances historiques de la boîte et des clients, services qui ne peuvent plus du tout tourner, etc.
Donc il semble que je sois assez bien placé pour comprendre précisément les mécanismes à l'oeuvre que tu décris, c'est encore assez frais dans mon esprit.

Après, je suis de nature optimise, et je suis assez patient et persévérant quand j'ai un truc en tête. Ça m'a d'ailleurs permis d'accomplir des choses que beaucoup pensaient impossibles, tant en perso qu'en pro... Mon précédent dir tech de la boîte d'encore avant, que j'adorais (coucou, si tu me lis), était assez complémentaire avec moi : il voyait tout de suite tous les freins à ce que je voulais mettre en place, et me sous-entendait que c'était impossible, ce qui avait le don de m'agacer. Mais en conséquence, grâce à son évocation des problèmes supplémentaires à résoudre, et bien j'avais une vision plus lucide et c'est justement ça qui m'aidait à y arriver. C'était beau ! Et en fait le rôle que tu as ici se rapproche un peu de ça dans l'absolu. :D

Je reste en tout cas optimiste pour le sujet de ce topic et j'ai bon espoir qu'on puisse collectivement faire bouger Orange sur des points relativement simples comme des petites limitations et bêtises dans l'interface, grâce à des remontées précises et pertinentes, grâce aux gens de ce forum qui ont le bras long, à force de s'en plaindre au service client, et en contactant/spammant les bonnes personnes. J'ai déjà commencé à les informer de diverses manières, et je n'en ai pas fini 😁. Et si c'est pas la Livebox 7, ce sera peut-être la 8...  ;D

Après pour sûr, pour des choix plus politiques comme une connexion sans routeur, ou un mode bridge, c'est plus délicat. Mais bon, à force de demander, on pourrait être entendus. A mon sens, ça devrait être obligatoire, pour la neutralité du net, de même que le rDNS personnalisable et la possibilité d'IP fixe (ou à défaut au moins un DynDNS gratuit). Mais là c'est un combat plus gros que moi, et il faut lobbyer pour faire légiférer.



En tout cas, le topic commence à avoir de la gueule avec de tels feedbacks 😎
Merci à vous tous qui vous impliquez dans la discussion avec des éléments constructifs ! 🤗
« Modifié: 19 avril 2024 à 02:10:13 par LROB »

MaxLebled

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #49 le: 19 avril 2024 à 10:47:04 »
Donc plutôt que de baisser le niveau pour tous les repreneurs, j'essaye, avec mes contacts, qu'au contraire, on élève ce niveau.

Merci de te battre pour tout ça 👍

LROB

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #50 le: 22 avril 2024 à 17:40:50 »
Je viens de recevoir l'appel d'un N3 d'Orange très compétent et sympathique.
-> J'ai le plaisir de vous annoncer qu'Orange a pris connaissance de ce topic et fait les remontées nécessaires aux personnes en charge. 💪

Ce forum est donc bien consulté par les équipes Orange et peut avoir un impact réel. Cependant je crois qu'ils sont tombés dessus grâce à mon autre topic sur les forums Orange, qui a donné lieu à un échange par MP avec le staff. En tout cas ils suivent bien les liens jusqu'ici.

L'appel était très intéressant, j'étais vraiment en ligne avec un confrère et c'est satisfaisant de se savoir écouté et compris par une personne qui a au moins un pied dans la boîte et peut donc faire les remontées appropriées. J'en ai profité pour faire d'autres recommandations plus globales, par exemple permettre d'ouvrir un ticket support (au moins en Pro), ou permettre de faire du feedbacks à propos des outils & services Orange sans avoir besoin d'envoyer un courrier postal ou de remuer ciel et terre sur internet.

Il ne reste donc plus qu'à voir si cela mène bien dans les faits à des améliorations concrètes, en particulier sur le sujet du jour à savoir l'interface Livebox, et en second lieu sur la personnalisation du rDNS (second topic).

Gnubyte

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #51 le: 23 avril 2024 à 23:56:26 »
Un rDNS réglable en IP fixe Pro serait un plus indéniable. Vraiment.
Merci d'ainsi remuer ciel et terre en argumentant.


zicguy

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #52 le: 15 août 2024 à 20:00:02 »
Bonjour à tous,

Je découvre ce post très interessant étant en train de me pencher sur la configuration réseau de notre petite agence :)

Bien entendu, je rejoins totalement les problèmes d'UX/UI de l'interface de configuration de la Livebox ainsi que ses limitations fonctionnelles. Etant client Orange Pro, nous avons une Livebox 5 en fibre optique 1Gpbs. Mon ressenti est qu'une offre "Pro" n'a de Pro que le nom... et aussi le prix... (chez Orange mais aussi chez les autres fournisseurs).

Si je compare sur une petite fonctionnalité comme la géolocalisation de ma connexion même par exemple, la Livebox ne m'a jamais correctement localisé, alors qu'en perso chez SFR, jamais eu de problème. Je suis dans l'agglomération de Clermont-Ferrand et aujourd'hui, je suis localisé du côté de Chôlet... certains jours en région parisienne, des fois à Pau, d'autres à Lyon... bref aucune cohérence... ce qui peut-être problématique lorsque l'on fait des recherches ou que l'on développe des fonctionnalités pour nos clients intégrant la géolocalisation. Cela sort du cadre de l'administration de la Livebox, mais après des années je ne comprends pas comment une fonctionnalité comme celle-ci ne fonctionne toujours pas en 2024, surtout venant d'Orange...

Concernant l'administration en elle-même : que l'on "bride" les particuliers, à la limite pourquoi pas (et encore...), mais les pros ?!? Dans un contexte Pro justement, nous payons pour un service qui se doit être à la hauteur. Je ne parle pas là de fonctionnalité très avancé (pour cela, oui on peut toujours aller voir un fournisseur à plus de 100€ par mois), mais ne serait-ce qu'un mode bridge par exemple ? Je pense que à partir du moment où l'on paye, on devrait pouvoir configurer le matériel comme on l'entend. Avec la Livebox, on est obligé de faire des pieds et des mains afin d'avoir un réseau local à peu près d'aplomb... et pour cela faut y passer du temps dessus... ce qui évidemment a un impact sur notre temps, temps qu'on ne passe pas à produire, et donc perte de CA.

En ce moment par exemple, j'envisage de monter un serveur PXE afin de me simplifier la vie lors d'installation de postes. Et ben pas possible avec le DHCP de la Livebox... Je vais être obligé de déplacer le DHCP sur un NAS avec toutes les contraintes au niveau des ouvertures (NAT sur la Livebox) que cela implique... et encore en croisant les doigts pour que ca fonctionne. Coût total de l'opération : quelques heures j'imagine ? donc -> perte de temps !

Nous sommes chez Orange car on se dit que c'est l'opérateur historique et qu'il y a un service derrière, mais après environ 7 ou 8 ans chez eux, le service je ne l'ai jamais vraiment vu...

Je rejoins tous les retours constructifs sur ce forum, mon but n'est pas de critiquer gratuitement Orange, mais juste de faire part de mes besoins et de mes ressentis. Il n'y aucune attaque dans mon retour d'expérience, juste quelques points qui, j'espère, pourront également faire avancer d'éventuelles évolutions dans le bon sens.

Les équipes d'Orange, à vous de jouer ;)







Kana-chan

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L'expérience Livebox 7 en 2000... 24
« Réponse #53 le: 16 août 2024 à 17:14:45 »
Bonjour,
Personnellement, en tant que pro, j'aurai mis un routeur derrière la livebox, qui gèrerait tout le réseau local d'entreprise (et l'intranet).
La livebox ne servant qu'à donner le lien vers l'extérieur (et l'internet).
Chose facilement obtenable en paramétrant la livebox finement, même si le mode bridge n'existe pas.

zicguy

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« Réponse #54 le: 18 août 2024 à 10:28:41 »
@Kana-chan c'est bien ce que j'envisage de faire (notamment pour le DHCP). Toutefois, si je ne me trompe pas, l'absence de mode bridge de la Livebox oblige à conserver la gestion du NAT dessus, non ?

Mjules

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« Réponse #55 le: 18 août 2024 à 11:47:46 »
@Kana-chan c'est bien ce que j'envisage de faire (notamment pour le DHCP). Toutefois, si je ne me trompe pas, l'absence de mode bridge de la Livebox oblige à conserver la gestion du NAT dessus, non ?

oui et non. En ipv4, en mettant ton routeur dans la DMZ de la livebox, tu as effectivement toujours du NAT mais il laisse tout passer dans les 2 sens. Toute la gestion des autorisations/ports est à faire dans ton routeur.

Gnubyte

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« Réponse #56 le: 18 août 2024 à 12:00:28 »
Je dispose également d'une ligne Orange Pro, et la meilleure façon de contourner toutes les limitations de le Livebox, ça été justement de m'en affranchir. La fibre optique directement branchée sur le routeur, après son éradication physique dés 2020, et à la force de l'analyse attentive des informations délicieusement pertinentes de @LeVieuxAtOrange sur son fil sur la conformité protocolaire, le Livebox ne me pose plus aucun problème.

Ceci dit, je m'inscrit définitivement pour une amélioration des fonctionnalités de la LB7 qui permettrait de ne pas nécessairement se livrer à de telles manipulations. Manipulations que j'ai bien, j'avoue, mais un mode bridge aurait été bienvenu.

Kana-chan

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« Réponse #57 le: 18 août 2024 à 21:26:27 »
Bonsoir,
Il n'y a pas que le fait de placer le routeur en DMZ, mais pour l'IPv6 par exemple, on peut rediriger tous les protocoles vers le routeur aussi.
Donc au final, même si double NAT, on atteint depuis l'extérieur ce qu'on veut dans notre LAN.

guldil

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« Réponse #58 le: 04 septembre 2024 à 11:37:02 »
Bonjour,

Je découvre ce topic, moi-même en abonnement pro avec une Livebox 4, que j'ai supprimé pour passer avec un Opnsense + ONT.
Aujourd'hui j'ai échangé avec un conseiller Orange Pro, il me dit qu'il y a un mode bridge sur la Livebox 7 et que pour l'activer il faut passer par leur SAV.
Je lui ai bien précisé que je ne voulais pas du mode DMZ mais bien un mode bridge.

Alors il existe ou pas ce mode bridge ?

zoc

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« Réponse #59 le: 04 septembre 2024 à 14:45:16 »
Première fois qu'on entend parler de ça ici, et franchement ça m'étonnerait...