Auteur Sujet: Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?  (Lu 13762 fois)

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fefedu83

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« le: 31 mars 2016 à 22:40:56 »
Salut à tous

Je me demande si des cpl défectueux peuvent entraîner des erreurs sur une syncro vdsl ?

Merci d'avance.

Jojo78

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #1 le: 31 mars 2016 à 23:17:35 »
Cà me paraît tout à fait probable.
Le VDSL est sensible.
On a déjà vu de l'ADSL perturbé par moins que çà.
Le plus simple serait de déconnecté les plugs cpl pour tester la synchro.

Darklight

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #2 le: 01 avril 2016 à 00:00:06 »
Les CPL rayonnent beaucoup dans la maison, car le réseau électrique n'est pas torsadé et est conçu pour fonctionner en 50Hz, (au passage ceux qui utilisent le CPL pour éviter les "ondes", c'est du marketing/pseudo-danger bien présenté) je pense aussi qu'en VDSL ça peut perturber la ligne, assez pour faire des erreurs. Je me demande bien ce qu'il en est des compteurs linky d'ailleurs...  8)
Si tu as quelques erreurs FEC, c'est tout à fait normal : du moment que le nombre n'évolue pas dramatiquement en un temps très court, aucun soucis.

Dans l'exemple d'une ligne très stable, j'ai eu une fois un cas extrême, après une coupure électrique : une synchro sans marge de bruit avec un affaiblissement plus faible que d'habitude. Voici en 3 minutes l'évolution des erreurs! La solution fut le reboot électrique de la box quand j'ai vu que tout fonctionnait au ralenti. Cependant ça relèvait du bug et pas des CPL.

miky01

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #3 le: 01 avril 2016 à 00:12:09 »
En fait le CPL ramasse toute les perturbations du reseau electrique qui est est pas vraiment prevu  pour ca...

Pas sur qu'il soit defecueueux, juste un exemplele d'un ami qui avait sans arret des coupures, et en fait c'était l'asenseur du logement qui lui pertutbait son CPL a chaque demarage.

Si tu tu peux tirer un cable en RJ45, hesite pas, c'est de loin le plus fiable entre le CPL ou le WIFI.

Darklight

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #4 le: 01 avril 2016 à 00:31:47 »
Le CPL n'est peut être pas directement responsable, c'est peut être un autre appareil qui fait des harmoniques en réaction au signal du CPL, ou peut être simplement un brouillage permanent, par exemple une mauvaise alimentation chinoise pas filtrée ou blindée correctement.

La sensibilité du VDSL induit forcèment des erreurs, même un petit changment d'affaiblissement/marge de bruit suite à de l'humidité le long de la ligne peut faire varier la synchro!

Pour le HS sur les perturbations j'ai eu dans mon ancien logement des harmoniques bien visibles sur les ampoules au moment des signaux de 175Hz émis par EDF (dont on peut consulter les horaires ici), pas un simple appel de courant, car le signal "lumineux" décrivait parfaitement ce qui est présent dans la vieille documentation suivante. Or c'était un appareil qui provoquait ces harmoniques, pour le CPL ça doit être pareil si il n'est pas défectueux.

Huissier

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #5 le: 01 avril 2016 à 06:42:22 »
Le CPL est connu pour perturber le VDSL, car ils fonctionnent sur des fréquences proches.

En principe il y a des problèmes uniquement avec du câble téléphonique non torsadé car celui-ci va capter le rayonnement des CPL si l'installation électrique passe à  proximité.

Le câble torsadé est quand à  lui immunisé et la cohabitation VDSL-CPL se fait sans trop de problèmes.

fefedu83

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #6 le: 01 avril 2016 à 07:56:43 »
Salut à merci pour toutes vos réponses.

Je vais essayer de débrancher les cpl.

Il est vraie que depuis une semaine j'ai un très bon débit binaire mes un très mauvais débit ip avec.

et sans changement particulier.

fefedu83

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #7 le: 01 avril 2016 à 11:09:40 »
Salut à tous effectivement c'était bien les cpl qui perturber la connexion.

Ça fait une 1h30 que j'ai la syncro et tous les compteurs reste à zéro.

pjmdur

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #8 le: 06 juin 2016 à 14:11:31 »
Le problème dans certaines installations électriques est que le câble téléphonique chemine à coté ce ceux dédiés au secteur.
Grave erreur de l'électricien qui a réalisé l'installation..
Ou inversement de celui qui a fait le câblage téléphonique.
D'où un couplage capacitif entre les deux et des perturbations.

Cas rare mais déjà constaté.

En règle générale, la paire de cuivre est plutôt éloignée du 220V.

Les CPL marchent très bien avec le VDSL, faut simplement voir où passent les câbles...

hoyohoyo

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #9 le: 07 juin 2016 à 15:50:42 »
en intervention j'ai déjà trouvé plein de truc qui perturbait ^^

Un lecteur DVD, un home cinéma, une lampe, l'allim d'un casque audio sans fils et un ascenseur ^^

Même un jour la TV d'un papi qui perturbais tout le cartier ^^ 2 semaine pour trouver ..

Le problème dans certaines installations électriques est que le câble téléphonique chemine à coté ce ceux dédiés au secteur.
Grave erreur de l'électricien qui a réalisé l'installation..
Ou inversement de celui qui a fait le câblage téléphonique.
D'où un couplage capacitif entre les deux et des perturbations.

Cas rare mais déjà constaté.

En règle générale, la paire de cuivre est plutôt éloignée du 220V.

Les CPL marchent très bien avec le VDSL, faut simplement voir où passent les câbles...

Oui, tous les appareil son sur le même compteur, comme la box, donc les parasite vont sur la box et perturbe la ligne aussi car la box est aussi raccordé sur la ligne FT

miky01

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #10 le: 07 juin 2016 à 18:08:39 »
Je sais que je me repete, mais bon le  wifi et cpl ont tous les des de gros  inconvenant,  une heure a tirer un cable  c'est t pas dramatique et au moins tu es sur que ca fonctionnera bien, a la vitesse maxi de ta ligne...

pjmdur

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Cpl défectueux peut créer des erreurs syncro ?
« Réponse #11 le: 08 juin 2016 à 09:19:54 »
en intervention j'ai déjà trouvé plein de truc qui perturbait ^^

Un lecteur DVD, un home cinéma, une lampe, l'allim d'un casque audio sans fils et un ascenseur ^^

Même un jour la TV d'un papi qui perturbais tout le cartier ^^ 2 semaine pour trouver ..

Oui, tous les appareil son sur le même compteur, comme la box, donc les parasite vont sur la box et perturbe la ligne aussi car la box est aussi raccordé sur la ligne FT

C'est à la fois vrai et faux. Dans son propre habitat, on peut régler le problème. Toutes les CPL modernes intègrent une prise gigogne pour alimenter les matériels.
Ce système intègre toujours un filtre HF qui bloque toutes les perturbations causées par la BOX, PC, etc.. pour autant qu'on prenne la peine de faire passer par cette prise tout  ce qu'on doit alimenter localement.

Le montage est donc assez simple: 220V>>CPL avec filtre>>>Prise multiple>>>tous les équipements à alimenter en 220V..
On a donc dans ce cas un maximum de garantie de pas polluer son propre réseau.
On peut aussi acheter un kit de plusieurs CPL. Certaines seront inactives mais feront filtre par rapport à des équipements suspects.

Mais bien évidemment, ça bloque pas les perturbations provenant d'une alim défectueuse provenant d'un voisin.
Et ça bloque pas les couplages éventuels du fait de leur proximité entre le 220V et le câble téléphonique.

Ceci dit, au tableau électrique, les coupes circuits modernes qui intègrent des bobines font aussi filtre.
On supprimera tous les montages anciens avec fusible qui bloquent rien du tout.
Le montage idéal qui assure le maximum de filtrage par rapport aux perturbations externes et assure le débit max est celui ci:

Différentiel 500mA>>>Différentiel 30mA>>>Coupe circuit local>>>circuit électrique unique alimentant toutes les CPL..
On a donc 3 bobines d'arrêt HF en cascade dans ce montage.
C'est vrai que c'est pas toujours facile à faire.

Je viens d'en faire l'expérience d'amélioration drastique de ma liaison par CPL: une CPL éloignée était alimentées par un coupe circuit différent de celui de la BOX. J'ai raccordé sur un seul coupe circuit les deux lignes. Résultat: Débit CPL doublé(>200mbts) et plus de voyant d'alerte sur ma CPL éloignée..

C'est pas forcèment la panacée mais c'est à tester..